De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jesse » ma apr 05, 2010 12:47 am

Waarom ik het aanhaal: volgens mij kan Ajax namelijk niet op die manier spelen. Het is in mijn ogen echt uniek wat er bij Barca gebeurt. Xavi en Iniesta heersen op het middenveld, maar dan heb je het wel over twee van de beste middenvelders ter wereld. Ajax kan niet zomaar alleen maar voetballers opstellen. Ze hebben ook de bikkels nodig (het type Enoh). Mee eens?

Overigens deel ik natuurlijk wel de mening dat de instelling van Barca - aanvallend voetbal, attractief, van 'het voetbal' uitgaan etc. - voorop moet staan.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » ma apr 05, 2010 12:48 am

joey schreef:Barcelona speelt eerder volgens de Cruijff-doctrine, inderdaad.
En die doctrine wijs jij af? Ik lees hierboven namelijk dat een team bikkels MOET hebben.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » ma apr 05, 2010 11:02 am

Ja Jesse, ik ben het helemaal met je eens. :biggthumpup.gif:

Nee, natuurlijk wijs ik die doctrine niet af, zo spelen is het allermooiste. Maar het is ook zo ongelooflijk moeilijk dat het voor een normaal team niet haalbaar is. Je hebt er superkwaliteit op het middenveld voor nodig en bovendien moet er eindeloos en gericht op getraind worden om te zorgen dat spelers op elkaar ingespeeld zijn. Want het luistert allemaal heel nauw. Als aan die voorwaarden niet voldaan wordt, betekent deze speelwijze zelfmoord.

Ik denk trouwens dat alleen een trainer met een grote dosis idealisme zo gaat spelen, zelfs als hij er de spelers voor heeft. Want zo'n team, hoe goed ook, zal misschien verliezen waar een 'normaal' team zou winnen. Neem Arsenal-Barcelona: die twee tegendoelpunten waren óók de consequentie van de speelwijze waar Guardiola voor had gekozen. En wie weet (laten ik eens iets geks zeggen) breken die twee tegendoelpunten Barcelona later wel op, en wordt het uitgeschakeld. Wat dus ongetwijfeld niet was gebeurd als Guardiola met een of twee bikkels meer had gespeeld. Een trainer moet dus denken: dan desnoods maar een keer uitgeschakeld, ik kies voor die extreme speelwijze. Cruijff deed dat, Guardiola deed het ook. Bijna alle andere trainers zouden het niet doen, zelfs niet met de selectie van Barcelona.
En stel dat Barcelona wordt uitgeschakeld, dat staan alle spelbedervers en voetbalcynici vooraan om te roepen: ZIE JE WEL! Dan is het meteen: wat Barcelona doet kan helemaal niet, dat is te naïef, blablabla... Terwijl we heel blij moeten zijn dat Barcelona zo durft te spelen, want dan valt er tenminste wat te genieten. Er zijn al zoveel trainers die niet verder kijken dan hun neus lang is.
Het stinkt aan alle kanten!

Lionel
Berichten: 50059
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » ma apr 05, 2010 10:10 pm

joey schreef:Barcelona speelt eerder volgens de Cruijff-doctrine, inderdaad. Al gaat Guardiola niet zover als Cruijff, die het ooit bestond om zonder één echte verdediger te spelen. :smallgrin.gif: (En hij won.)
Dat het op het randje is, kon je tegen Arsenal wel zien. Barcelona moet het initiatief blijven houden, anders gaat het mis. En de creatieve spelers moeten veel arbeid leveren. Dat ook.
Je bedoelt de CL-finale tegen Milan? Of die andere 4 Europacups die hij gewonnen heeft met Barca?
IK GELOOF!!!!!!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » ma apr 05, 2010 10:18 pm

Nee, Rishi. Ik heb het over die keer dat hij zonder verdedigers speelde.

Het Milan van toen had een topteam. Maar Barcelona speelde mooier voetbal.
Het stinkt aan alle kanten!

Lionel
Berichten: 50059
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » ma apr 05, 2010 10:23 pm

Het is ook best mogelijk om zonder verdedigers te spelen maar dan moet je wel met spelers spelen die tactisch geniaal zijn.

Koeman, Guardiola als verdedigers... tja dat is niet zo moeilijk. En je aanval moet ook van een andere orde zijn. Dat had hij allemaal. En hij speelde dacht ik niet tegen een topteam.. Maar ik kan me vergissen.
IK GELOOF!!!!!!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » ma apr 05, 2010 10:36 pm

Nee, het was tegen een ander team. Niet tegen Milan.

Milan won met 4-0 omdat Barcelona met champagebenen kwam aanzetten.

Voor de rest: dat zeg ik toch juist? Voor dat spel moet je geweldige spelers hebben. Anders word je geslacht. Maar je moet Barcelona wel nageven dat het zo durft te spelen, met alle risico's van dien. De meeste clubs doen dat niet, ook niet als ze er wel de spelers voor hebben.
Het stinkt aan alle kanten!

Lionel
Berichten: 50059
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » di apr 06, 2010 8:27 am

Iedereen houdt van dit Barca Joey.. Het is gewoon geweldig wat ze doen. Ik ben er ook voor dat Ajax zo speelt alleen kan Barca zo spelen omdat ze daar de juiste spelers voor hebben. En ik zie weinig clubs die zulke spelers hebben (daar hebben ze natuurlijk zelf op geselecteerd :biggthumpup.gif: )
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » wo mei 05, 2010 6:08 pm

Cruijffie in de bocht. :excited.gif:

Cruijff: Van Basten ideale coach AC Milan

MILAAN - AC Milan doet er verstandig aan om Marco van Basten aan te stellen als nieuwe hoofdtrainer. Dat vindt vriend en voormalig leermeester van de Utrechter, Johan Cruijff. Cruijff liet zich vandaag in La Gazzetta dello Sport lovend uit over Van Basten.

,,Er is geen reden om aan te nemen dat Van Basten geen goede kandidaat zou zijn voor AC Milan. Hij was een geweldige speler, een winnaar. Daarnaast kent hij de club en de cultuur."

Van Basten staat volgens dezelfde krant hoog op het verlanglijstje van AC Milan-eigenaar Silvio Berlusconi om volgend seizoen het roer van coach Leonardo over te nemen. De huidige trainer presteert dit seizoen, zowel nationaal als Europees, onder de verwachtingen.

Eerder was Van Basten coach van het Nederlands elftal en Ajax. Als speler boekte hij grote internationale successen met de Italianen.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » wo mei 05, 2010 7:11 pm

Ik hou helemaal niet van Barca.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Beloki » wo mei 05, 2010 7:31 pm

LucaS schreef:Ik hou helemaal niet van Barca.
Ik ook niet.
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » wo mei 05, 2010 7:55 pm

LucaS schreef:Ik hou helemaal niet van Barca.
Ik ook niet. Ik gun het minimaal net zo vreselijke Madrid eigenlijk de titel wel. Dat gedweep met Barca komt me de strot uit.

En het is jammer dat een, toch authentieke, man als Cruijff zich er niet voor schaamt z'n vriendjes tegen beter weten in te beschermen en z'n vijanden keer op keer af te fakkelen.

Het gedrag van Cruijff is voor mij een gegronde reden om Barca niet zo erg te mogen.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Michael_B » vr mei 14, 2010 11:34 am

Hier maar:
Ajax bij clubs met meeste spelers in voorselecties voor WK
14 mei 2010

Volgens onderzoek van het Braziliaanse Goloboesporte behoort Ajax tot de top 5 van clubs die de meeste spelers afleveren in de (voor)selecties van de nationale bonden voor het WK tot nu toe. Ajax is het buitenbeentje tussen clubs uit de grote competities, zo wordt erbij gemeld.
Ajax Netwerk
De top 10:
1. Chelsea 17
2. Barcelona 14
3. Real Madrid, Liverpool 12
5. Ajax, Arsenal, Bayern, Juventus, Tottenham 11
10.Inter Milaan 10
Ajax Netwerk
Het betreft zoals bekend Stekelenburg, Van der Wiel, De Zeeuw, Anita, Suarez, Lodeiro, Eriksen, Rommedahl, Enoh, Sulejmani en Pantelic.
Face your fears and live your dreams, No Fear

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr mei 14, 2010 11:58 am

Wel iets andere kwaliteit dan Xavi, Messi, Ronaldo, Rooney, enz.
Het stinkt aan alle kanten!

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Michael_B » vr mei 14, 2010 12:01 pm

Juist, meteen die negatieve spirit er overheen! Niks positief, niks trots.

KUT, dat is het.

:excited.gif:
Face your fears and live your dreams, No Fear

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ronald! » vr mei 14, 2010 12:03 pm

:drecul.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr mei 14, 2010 12:07 pm

Voor jou ga ik geen artikel opzoeken, Dominee. :1evil.gif:

:hypocrite.gif:

Van mij mogen alle Ajacieden op vakantie. Zo'n WK is leuk, maar Ajax heeft er vooral last van.
Het stinkt aan alle kanten!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door FlaFlu » vr mei 14, 2010 12:07 pm

De Dominee schreef:Juist, meteen die negatieve spirit er overheen! Niks positief, niks trots.

KUT, dat is het.

:excited.gif:
Gewoon lekker negeren.

Mooi statistiekje. Is al een tijdje niet meer voor gekomen, denk ik. Anita, Eriksen en Sulejmani kunnen natuurlijk nog afvallen.

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 13615
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Liberty » vr mei 14, 2010 12:07 pm

:biggthumpup.gif:

Helemaal gelijk, man daarboven op de kansel.

Ajax levert mogelijk een elftal aan internationals af voor het WK en dan nog krijgt joey het voor elkaar om er negatief tegen aan te kijken. Je moet het maar kunnen hoor.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 13615
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Liberty » vr mei 14, 2010 12:10 pm

joey schreef:Voor jou ga ik geen artikel opzoeken, Dominee. :1evil.gif:

:hypocrite.gif:

Van mij mogen alle Ajacieden op vakantie. Zo'n WK is leuk, maar Ajax heeft er vooral last van.
Maar dat is niet jouw eerste reactie, joey. Kijk, als Ajax-fan ben ik het op dat punt wel met je eens.
Maar je kan ook trots zijn op het feit de club mogelijk 11 internationals weet af te leveren voor het komende WK. Ook al zullen ze misschien niet de sterren van het WK worden.
Tijd voor iets nieuws.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr mei 14, 2010 12:20 pm

Ik ga straks een deel van de WK met Franse vrienden volgen. Denk je dat die van hun stoel vallen als ze Rommedahl of Anita aan het werk zien? :confused.gif: Eigenlijk zijn alleen Suarez en Van der Wiel interessant. (Over Lodeiro heb ik geen oordeel. Maar het is wel een veeg teken dat hij bij Ajax nooit speelt.)

Dat Sulejmani naar het WK gaat vind ik ronduit een gotspe. Misschien wordt de Servische bondscoach betaald door de zaakwaarnemers van die jongen of zo. Anders kan ik het niet verklaren.
Het stinkt aan alle kanten!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door FlaFlu » vr mei 14, 2010 1:08 pm

joey schreef:Ik ga straks een deel van de WK met Franse vrienden volgen. Denk je dat die van hun stoel vallen als ze Rommedahl of Anita aan het werk zien? :confused.gif: Eigenlijk zijn alleen Suarez en Van der Wiel interessant. (Over Lodeiro heb ik geen oordeel. Maar het is wel een veeg teken dat hij bij Ajax nooit speelt.)
Een teken dat Ajax nog altijd een ietwat wazige beleidsvoering handhaaft en dat Lodeiro een jong ventje is die moet wennen aan de Europese speelstijl, ja.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13823
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Thijs » vr mei 14, 2010 3:40 pm

joey schreef:Ik ga straks een deel van de WK met Franse vrienden volgen. Denk je dat die van hun stoel vallen als ze Rommedahl of Anita aan het werk zien? :confused.gif: Eigenlijk zijn alleen Suarez en Van der Wiel interessant. (Over Lodeiro heb ik geen oordeel. Maar het is wel een veeg teken dat hij bij Ajax nooit speelt.)
Niemand in Nederland valt van z'n stoel als ze zien wat voor internationals Franse clubs op het WK hebben. Staan niet eens in het lijstje.

Niemand in Nederland valt van z'n stoel als ze het nationale elftal van Frankrijk zien. 4-1, afgelopen EK.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr mei 14, 2010 3:47 pm

Thijs schreef:Niemand in Nederland valt van z'n stoel als ze zien wat voor internationals Franse clubs op het WK hebben. Staan niet eens in het lijstje.

Niemand in Nederland valt van z'n stoel als ze het nationale elftal van Frankrijk zien. 4-1, afgelopen EK.
Nee, maar ik zou liever Gourcuff hebben dan welke speler van ons rijtje dan ook.

Dat bedoel ik nou juist.

Als we straks Denemarken krijgen en Rommedahl komt in beeld, dan kijk ik even de andere kant uit. :blush.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14631
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jinne » vr mei 14, 2010 3:49 pm

Dan ben je zelf wel heel erg triest bezig.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Plaats reactie