Schaatsen

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Schaatsen

Bericht door peter » di dec 29, 2009 7:40 pm

Zo zonde voor Wennemars. Hij kwam één honderdste tekort. Als zijn tegenstander niet vals was gestart, dan had het er wel ingezeten. :aai.gif:

Hopen dat hij een plaatsje krijgt voor de ploegenrit.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Schaatsen

Bericht door Scherrer » di dec 29, 2009 8:26 pm

Ajax Rules schreef:Gekwalificeerd voor de O.S.:

Kramer op de 1.500, 5.000 en 10.000
De Jong op de 5.000
Tuitert op de 1.500 en 1.000
Groothuis op de 1.000 en 1.500
Kuipers op de 500, 1.000 en 1.500
Smeekens op de 500

Wust op de 1.500 en 3.000
Gerritsen op de 500 en 1.500
Boer op de 500
Tuitert heeft zich nu ook gekwalificeerd voor de 1000 meter en Kuipers is volgens mij zeker van de 500 meter, aangezien hij daar tweede werd en al zeker is op de 1000 en 1500 meter. Dat kan niet missen, lijkt me.

Twijfelgevallen op dit moment zijn dus Bos (evt 500 en 1000), Mulder (evt 500), Olde Heuvel (evt ploegenachtervolging) en Wennemars (evt ploegenachtervolging). Verheijen kan zich volgens mij gewoon plaatsen door bij de eerste 2 op de 10 kilometer te komen. Hij zal ook zeker een plek in de achtervolgingsploeg hebben.
***

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Schaatsen

Bericht door Ajax Rules » di dec 29, 2009 8:54 pm

In vergelijking met andere spelen een vrij zwakke Nederlandse schaatsploeg lijkt me....
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Schaatsen

Bericht door Scherrer » di dec 29, 2009 9:19 pm

Heel zwak. Meer dan twee keer goud van Kramer lijkt me er niet in te zitten. Misschien de ploegenachtervolging bij de mannen, maar dan heb je het wel gehad. Als ik alles optel kom ik tot iets van 7 a 8 medailles (van de 36 in totaal).
***

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Schaatsen

Bericht door Jöhnk » di dec 29, 2009 9:33 pm

7 a 8 medailles, waarvan 2 goud: wat is daar dan 'heel zwak' aan? Er waren jaren dat Nederland amper medailles won.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Schaatsen

Bericht door Duke » di dec 29, 2009 9:41 pm

Het feit dat Bos nog kans heeft om naar Vancouver te gaan, terwijl hij zelf aangeeft uit vorm te zijn, is natuurlijk volslagen belachelijk.
De regels lijken voor Jan Bos geschreven

HEERENVEEN - Waar een ontsnappingsclausule is, daar loopt Jan Bos. De voormalig wereldkampioen sprint presteerde maandag bij het olympisch kwalificatietoernooi teleurstellend met een zesde plek op de 1000 meter, terwijl er maximaal vier rijders naar de Winterspelen van Vancouver mogen. Toch lijkt de Hierdenaar door de mazen van de wet te sluipen en alsnog kwalificatie af te dwingen.

Bos volbracht de kilometer in een tijd van 1.09,42 en moest daarmee liefst vijf schaatsers voor zich dulden. Stefan Groothuis en Simon Kuipers waren in Thialf een klasse apart. Ze finishten na respectievelijk 1.08,50 en 1.08,52 en benaderden daarmee het baanrecord dat op naam staat van de ongenaakbaar geachte Amerikaan Shani Davis (1.08,39). Daarachter eindigden de Control-schaatsers Kjeld Nuis en Mark Tuitert als derde en vierde.

Het Zuid-Hollandse talent Nuis loopt ondanks zijn knappe prestatie de Winterspelen mis, omdat hij nog niet had voldaan aan de kwalificatie-eisen van de sportkoepel NOCNSF. Daardoor schoof Tuitert, die wel een beschermde status genoot, een plek op. En tot ieders verbazing kwam Bos uiteindelijk op de vierde positie, omdat naast Nuis (3e) ook de 'niet-beschermde' Beorn Nijenhuis (5e) uit de lijst werd geschrapt. ,,Het is afwachten'', reageerde de sprinter van Hofmeier. ,,Het is één groot vraagteken.''

Het olympisch kwalificatietoernooi zou aanvankelijk een eerlijke, maar keiharde strijd worden. Inmiddels verzandt het evenement in een oeverloze discussie over de interpretatie van de regels. Slechts weinigen beseften vooraf dat de uitslag (mits de nummers één en twee reeds een kwalificatie achter hun naam hadden) wordt geschoond van schaatsers die geen beschermde status hadden. En van die uitzondering profiteert zeer waarschijnlijk één rijder: Jan Bos.

,,Het schijnt dat de regels voor mij worden gemaakt'', sprak hij glimlachend. Bos moest eind oktober bij de NK afstanden al aanspraak maken op zijn beschermde status om zich voor de WB-wedstrijden te plaatsen. Lachend: ,,Arie is mijn grootste vriend, vanavond ga ik weer bij hem koffie dringen.''

Arie is Arie Koops, de directeur Sport van de schaatsbond KNSB die mede de regels schreef. Reglementen die zo ondoorgrondelijk zijn dat journalisten na elke afstand bij hem bevestiging moeten vragen om zeker te weten dat zij de regels juist hebben geïnterpreteerd. Het leidde tot een bizar tafereel in de persruimte van Thialf. Op het moment dat Koops na de 1000 meter die ruimte betrad, lieten alle scribenten Kuipers in de steek. De reglementen lijken bij het evenement belangrijker dan de sportieve prestaties.

Bos zit voorlopig nog wel in de wachtkamer, net als enkele collega's van hem, omdat Nederland maar maximaal tien rijders naar Vancouver mag afvaardigen. Toch zijn de kansen op 'Vancouver' aanzienlijk. ,,Maar dit was geen goede race'', erkende de Hofmeier-schaatser ruiterlijk. Ik maakte veel te veel misslagen, in de tweede bocht zakte ik bijna door mijn hoeven.''

Gelukkig voor Bos gooide 'vriend' Koops alsnog een reddingsboei uit.
www.sportwereld.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Schaatsen

Bericht door Ajax Rules » di dec 29, 2009 10:31 pm

Jöhnk schreef:7 a 8 medailles, waarvan 2 goud: wat is daar dan 'heel zwak' aan? Er waren jaren dat Nederland amper medailles won.
Op de 36 in totaal.

Dat is voor een schaatsland als Nederland natuurlijk heel weinig.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Schaatsen

Bericht door Scherrer » wo dec 30, 2009 1:37 am

Jöhnk schreef:7 a 8 medailles, waarvan 2 goud: wat is daar dan 'heel zwak' aan? Er waren jaren dat Nederland amper medailles won.
Voor alle duidelijkheid, ik bedoelde 7 a 8 medailles als realistisch maximum. Dan moet alles meezitten. En dat gaat het dus niet zitten. Als Nederland met al het geld dat er hier in de schaatssport wordt gestoken (we zijn het enige land in de wereld dat de sport echt serieus neemt) maar 6 van de 36 medailles haalt, is dat gewoon slecht.
***

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Schaatsen

Bericht door beelzebub » wo dec 30, 2009 8:57 am

Ik denk dat de sprintdames ons gaan verrassen met een extra medaille en we pakken er op de ploegenachtervolging mannen ook eentje, als geloof ik dat we de VS heel vroeg tegenkomen. Kom je per saldo uit op 4. :ajaxsmiley.gif:

Vergis je niet, in andere landen doen ze ook fulltime aan trainen en schaatsen, alleen krijgen ze niet zo dik betaald als bij ons. Er mag eens een flinke bezem door de schaatsploegen in Nederland. Er zit letterlijk teveel vet op de botten, zeker bij de dames. :hypocrite.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: Schaatsen

Bericht door Daily Blind » wo dec 30, 2009 8:59 am

Jöhnk schreef:7 a 8 medailles, waarvan 2 goud: wat is daar dan 'heel zwak' aan? Er waren jaren dat Nederland amper medailles won.
Daarmee behoort Nederland niet tot de top 10 en dat vooral op de OWS is erg matig. De afgelopen 3 edities zaten we daar gewoon bij.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Schaatsen

Bericht door Marillion » wo dec 30, 2009 11:27 am

Moet je er wel even rekening mee houden dat Nederland het zo'n beetje helemaal van het schaatsen moet hebben terwijl andere landen op veel meer sporten kans maken op eremetaal. Bij de Nederlandse schaatsploeg lijkt het vooral in het TVM kamp mis te zijn gegaan. Want zo uit mijn hoofd doet eigenlijk alleen Kramer het daar goed.

Bij de mannen zijn de meeste gouden medailles denk ik op voorhand eigenlijk wel vergeven. Davis pakt de 1000 en de 1500, Kramer de 5000 en 10000. De ploegenachtervolging is voor Nederland of de VS en dan is het alleen op de sprint even afwachten.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Schaatsen

Bericht door peter » wo dec 30, 2009 11:41 am

De Jong zegt het recept te hebben om Kramer te verslaan. Ik geef hem weinig kans, maar hij is tot veel in staat.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Schaatsen

Bericht door Marillion » wo dec 30, 2009 11:49 am

Hij kan zo veel zeggen maar voorlopig is het hem nog nooit gelukt. Zelfs niet toen Kramer ziek was. Dan zie ik eerder iemand als Fabris in staat tot een stunt op de 5km. Hij laat zich nauwelijks zien maar hij heeft laatst wel een hele scherpe tijd neergezet.

Maar eigenlijk denk ik dat Kramer alleen van zichzelf kan verliezen. De oorzaak zou dan liggen in het feit dat hij te graag óók de 1500 wil winnen. Daarvoor komt hij snelheid te kort in zijn 1e 2 rondes. Als hij zich heel erg daar op gaat richten dan loopt 'ie het risico om duurvermogen te verliezen. Zou niet zo slim zijn want Davis kan hij op de 1500 niet verslaan. Kramer moet gewoon voor 2 keer goud gaan, eventueel aangevuld met de ploegenachtervolging. Daar kun je prima mee thuis komen dacht ik zo.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Schaatsen

Bericht door peter » wo dec 30, 2009 12:14 pm

Kramer heeft op een hoogland baan al helemaal niets te zoeken op die 1500 meter. Hij pakt daar heus geen medaille en zal wel iets van 8ste worden. Het was gisteren al tekenend om te zien hoe hij in de eerste 2 rondjes op een geweldige achterstand werd gereden door Tuitert.

Bob de Jong lijkt me iemand die prima kan pieken op zo'n OS. Hij reed maandag met rugklachten naar 6.14 en dat vond ik zeer opmerkelijk. Het gat wordt kleiner en kleiner met Kramer, dus zeg nooit nooit. Kramer reed vorige maand in Berlijn bijvoorbeeld ook 6.14. Daar reed de Jong overigens nog 6.19...

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Schaatsen

Bericht door Jöhnk » wo dec 30, 2009 12:23 pm

Vancouver is laagland. Een zeer zware baan ook.

Zie hier de uitslagen van de WK afstanden van begin dit jaar op dezelfde baan.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Schaatsen

Bericht door Marillion » wo dec 30, 2009 12:29 pm

Klopt, Vancouver is absoluut geen snelle baan. Ligt om precies te zijn 4 meter hoger dan Heerenveen.

Maar Kramer zal ook op zo'n baan normaal gesproken geen podiumkandidaat zijn op de 1500 meter. Hij is te veel een diesel. Dat hij wel meedoet vind ik overigens prima want hij kan zo wel werken aan zijn basissnelheid op wedstrijdniveau en Nederland laat er geen serieuze kandidaat voor thuis. Groothuis en Kuipers mogen misschien hopen op een podiumplek maar meer zit er op die afstand niet in.
Nil volentibus arduum

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Schaatsen

Bericht door brigade zuid » wo dec 30, 2009 12:29 pm

Ik vind Nederland qua mannen er wel sterk op staan, de vrouwen zijn wel redelijk prut. Ik ben het overigens wel met een aantal hier eens dat er van Nederland op voorhand gewoon veel verwacht mag worden gezien het feit hoe groot de sport hier is en welke faciliteiten en mogelijkheden er zijn. Andere landen moeten toch op een houtje bijten.

Ik denk dat Nederland wel 10 medailles gaat halen trouwens.

Mannen:
1 x 1000
1 x 1500
2 x 5000
2 x 10.000
1 x ploegenachtervolging

vrouwen:
1 x 500
1 x 1500
1 x ploegenachtervolging

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Schaatsen

Bericht door peter » wo dec 30, 2009 12:43 pm

Jöhnk schreef:Vancouver is laagland. Een zeer zware baan ook.

Zie hier de uitslagen van de WK afstanden van begin dit jaar op dezelfde baan.
Dank. Wist ik niet. :biggthumpup.gif:

Dat verandert de zaak dus. Wennemars was op een dergelijke baan ook zwaar kansloos geweest op de 1500m.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Schaatsen

Bericht door beelzebub » wo dec 30, 2009 1:02 pm

Ok ik ben eruit. De Nederlandse vrouwenachtervolgers vliegen eruit tegen de Canadezen voor de halve finales al. De Nederlandse mannen vliegen eruit in de halve finales tegen de Amerikanen en krijgen brons.

Individueel dames denk ik:
500/1000 1 plak in totaal voor Boer of Gerritsen.
1500 niks
3000 plak voor Wust
5000 niks

Individueel heren
500/1000 niks
1500 niks
5000 goud Kramer
10000 eentwee voor Kramer en de Jong


totaal: 6 plakken
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Schaatsen

Bericht door Marillion » wo dec 30, 2009 5:24 pm

Toch wel een verrassing op de 10km. Want naast Bob de Jong (met een uitstekende tijd) is het Van der Kieft en niet Verheijen die zich plaatst. Weer een slechte dag dus voor de TVM ploeg want eerder op de dag liep Wüst plaatsing op de 1000 meter al mis.

Leuk dat er een verrassende naam bij zit. Dat is dan ondanks al die ingewikkelde systemen toch de charme van een kwalificatietoernooi.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Schaatsen

Bericht door peter » wo dec 30, 2009 5:26 pm

En Verheijen vergooit het helemaal. Leuk voor de lijstjes, want nu wordt alles weer anders. Overigens was de Jong superieur....

Wel apart dat die TVM ploeg zo erbarmelijk slecht rijdt.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Schaatsen

Bericht door Marillion » wo dec 30, 2009 5:29 pm

Er is bij TVM inderdaad echt sprake van collectief falen. Ik denk dat ze daar toch een foutje met de trainingsschema's hebben gemaakt.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14611
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Schaatsen

Bericht door Jinne » do dec 31, 2009 11:13 am

Bij vrouwen is de spoeling zo dun dat Renate Groenewold nu toch al is aangewezen als extra deelneemster.

Bij TVM had je in voorgaande jaren ook dat de secundanten van Kramer en Wust in de slipstream meegingen of er voorbij, maar dat zijn al haast vergeten schaats(t)ers geworden.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Schaatsen

Bericht door Ajax Rules » do dec 31, 2009 2:17 pm

Davis niet in de Amerikaanse achtervolgingsploeg....

Dat betekent normaal gesproken dus goud voor Nederland.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Schaatsen

Bericht door joey » do dec 31, 2009 2:41 pm

Jammer. Het was een mooie strijd geweest.
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie