De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Bericht door Aristides » ma mar 10, 2008 7:20 pm

Punten die Cruijff wil verbeteren zijn: meer nadruk op basistechniek, gogme, positiespel (d.w.z. begrijpen hoe je ruimte maakt, waar je loopt in het veld in verhouding tot je medespelers, dus NIET de grote rondo), en het snel kunnen spelen van de bal, goede inspeelpass ontwikkelen. Gogme van de spelers ontwikkelen, slimheid in het veld, bijvoorbeeld hoe profiteer je van veranderingen bij de tegenstander, waar maak je een overtreding of niet (Cruijff gehoord over Pepe? Nou, nou.... ), zorgen dat spelers initiatief nemen (durven voetballen) en zich niet verstoppen. Dat soort dingen. Ontwikkeling van het individu, niet van het team als geheel, de uitblinkers naar hogere elftallen zetten, manieren zoeken om ze aan hogere weerstand bloot te stellen om ze beter te maken. Trainers eruit gooien die alleen met zichzelf bezig zijn: Ajax heeft een opleiding voor spelers, niet voor trainers.
Dat laatste is concreet? Er gaan nu toch trainers uit, wilde JC alle trainers eruit gooien? Niets te maken met contracten? Hoe lang iemand er zit? Zou dus een confict zijn geworden, want zoiets kan in de praktijk niet.

Alle andere zaken die je noemt zie je nooit terug in één speler (Hoe leer je gogme? Dat heb je toch!), weten waar je een overtreding moet maken kunnen meer trainers iemand vertellen enz. Niemand zal het met die ideeén oneens zijn, ook MvB niet, m.a.w. daar zal het probleem niet hebben gezeten. MvB wil ook dat er snel en goed wordt gepasst enz. en dat ze dat zo snel mogelijk leren.

Jouw lijstje lezend denk ik dat je tevreden moet zijn over spelers als Roly B, Ricardo van R enz., uit de B1 (Ajax-jeugd!) :ajaxsmiley.gif:
De opleiding is natuurlijk niet okay, met name de persoonlijkheid en passing & aanname zijn niet meer des Ajax, dat kunnen wij elke zondag zien en dat weet van Basten ook. Daarom had ik graag gezien dat Cruijff ook wat flexibeler was geweest.
Dat zien we ieder thuiswedstrijd, maar is dat bij de niet-jeugdspelers dan beter verzorgd? Ik zie Heitinga, Vertonghen en Vermaelen soms prachtige passes geven en de aanname en passing van spelers als Rommedahl (niet uit onze eigen jeugd) is echt niet beter dan die van ons (Siem de Jong een bal zien aannemen tegen exceslior?). Marcellis uit de psv-jeugd ramde iedere bal naar voren, Vormer uit de AZ jeugd breekt voornamelijk af, dat zijn grote talenten uit andere jeugdopleidingen.
Scouting en jeugdopleiding moeten dringend aangepakt worden.
De scouting is nooit goed geweest, "een Litmanen kwam gewoon binnenlopen"

Wat wilde JC als de opmerking (Telegraaf, dus het zal wel kloppen) juist is dat Witsche en Van 't Schip hoofd scouting en/of jeugdopleiding mesten worden of dat anderen dat zouden worden om daarna toegevoegd te wordenaan de staf van MvB??? Heeft JC daar niet van tevoren met MvB over gesproken??? JC heeft het contract met MvB goedgekeurd.

Voor degenen die er niet genoeg van kunnen krijgen, op www.nrc.nl staan een paar artikelen, een column van Guus van Holland enz. Alleen als je nog wat meer gif kunt verdragen.

Hieronder komt iets uit de NRC.

Actie van ‘Verlosser’ bij Ajax gedoemd te mislukken

Ledenraad van Amsterdamse club mag eenextern persoon geen mandaat geven voor reorganisatie van technisch beleid

Gepubliceerd: 10 maart 2008 09:50 | Gewijzigd: 10 maart 2008 15:30
Door Erik Oudshoorn

Ideeën van Cruijff over technische beleid niet in belang van Marco van Basten. Commissie zoekt nieuwe voorzitter en bestuursleden.
Johan Cruijff.
(Foto Vincent Mentzel)
Achtergrond - ‘Ik ben helemaal klaar met die Cruijff’

Amsterdam, 10 maart. Afgelopen zaterdag, een dag nadat Johan Cruijff ervan af had gezien het technische beleid bij Ajax te reorganiseren, verloren de A1 junioren met 0-6 van Sparta.

Hetzelfde team van coach Sonny Silooy had een week ervoor ook al met 3-0 verlies geleden tegen Feyenoord. Cruijff zag dus weer even een bevestiging van zijn vooroordeel dat er weinig deugt van de alom geroemde jeugdopleiding bij Ajax. En tevens een rechtvaardiging van zijn handelwijze om de technische hervormingen te beginnen bij de befaamde kweekvijver. Cruijff is al jaren van mening dat de door Ajax opgeleide voetballers tekortschieten in de meest elementaire zaken, zoals techniek, (snelle) passing en positiespel.

Maar op het moment dat de machtige ledenraad, geïmponeerd door zijn plotselinge aanwezigheid, hem verzocht het technische beleid te stroomlijnen, wisten de raad van commissarissen en de directie al dat hier niets van terecht kon komen. De structuur van Ajax zit zo in elkaar, dat de ledenraad een extern persoon geen mandaat kan geven zonder dat daar een bestuurslid bij betrokken is. Afgezien nog van het feit dat in het rapport-Coronel een aanbeveling staat, dat de ledenraad en het bestuur meer op afstand moeten regeren. In dit geval zou Hennie Henrichs, bestuurslid technische zaken, Cruijff de opdracht hebben moeten geven.

De draconische aanpak die Cruijff voor de jeugdopleiding in gedachten had, was afgelopen weekeinde alleen bij Van Basten bekend. De huidige bondscoach treedt vanaf 1 juli voor vier jaar in dienst bij de club uit de Arena. Beiden hadden vrijdagochtend een oriënterend gesprek over hoe het vanaf volgend seizoen in technisch opzicht zou moeten functioneren bij Ajax. Dat Van Basten zich een mening vormde over Cruijffs plannen voor de jeugdopleiding – niet zijn terrein – kan te maken hebben met het feit dat ‘de Verlosser’ vindt dat een assistent van de hoofdcoach de verantwoording moet krijgen voor de jeugdopleiding. John van ’t Schip of Rob Witschge zou dus naast zijn scoutingswerk voor het eerste elftal en het verzorgen van de trainingen ook de veelomvattende voetbalschool van Ajax op De Toekomst moeten runnen. De ander dient volgens de eerder geventileerde opvatting van Cruijff de scoutingsafdeling te leiden. Hiertegen zal Van Basten uiteraard bezwaar hebben gemaakt.

Daarnaast is het logisch dat je niet zomaar jeugdtrainers met doorlopende contracten uit hun functie kunt zetten zonder dat dit grote financiële consequenties heeft. Nog maar net dit seizoen is Jan Olde Riekerink aangesteld als hoofd opleidingen, een functie waarvoor juist continuïteit wordt vereist.

Cruijff zal vermoedelijk ook niet veel op hebben met moderne opleidingsmethoden, zoals het gebruik van videoanalyses. Ook het Multi-Skills programma is niet iets uit zijn tijd, maar ontworpen om de jeugd van tegenwoordig, die meer achter de computer zit dan op straat voetbalt, meer fysieke kracht te geven. Op De Toekomst traint de jongste jeugd nog slechts 55 procent van de tijd met de bal. Dit percentage neemt toe tot 85 procent bij de A-junioren. Judo is in de plaats gekomen van het spel met de bal. Dit om het veelzijdig bewegen te bevorderen. Aandacht voor psychosociale en pedagogische aspecten moeten ervoor zorgen dat een voetballer later consistenter presteert en minder blessures krijgt. Op de Toekomst zijn jeugdtrainers en ouders zich rot geschrokken van de ideeën die Cruijff al ventileerde in zijn column in De Telegraaf.

Het is niet de eerste keer dat de voormalige nummer 14 botst met zijn oude liefde. In 2000 voelde hij zich „in de maling genomen” toen Co Adriaanse werd aangesteld als hoofdtrainer door directeur Frank Kales. Adriaanse zou in de optiek van Cruijff als hoofd opleidingen de voetbalschool van Ajax om zeep hebben geholpen. En in 2003 schoof Cruijff zijn vazal Wim Jansen naar voren als technisch directeur, maar het bestuur koos voor zijn vijand Louis van Gaal.

Ook zonder Cruijff moet Ajax verder. Een commissie, bestaand uit Jaap Ellerman, Cor van Eijden, Ernst Ligthart en Mark Geestman, gaat op zoek naar een nieuwe voorzitter, een technisch bestuurslid en een bestuurslid financiële zaken. De raad van commissarissen stelt binnenkort een interim-manager aan die de ontslagen algemeen directeur Maarten Fontein voorlopig vervangt.

‘De rust is bewaard gebleven, er is geen ruzie en er is niets geëscaleerd’

Johan Cruijff komt vandaag in zijn wekelijkse column in De Telegraaf ‘nog één keer’ terug op zijn besluit om de opdracht die hij kreeg van de ledenraad terug te geven. Volgens Cruijff is er alleen sprake van een ‘zakelijk verschil van inzicht’ tussen hemzelf en de toekomstige technische staf van Ajax. ‘Daarom slaat het verwijt dat ik eerst om rust rond de club gevraagd heb en dat nu zelf aan m’n laars lap ook nergens op. Juist door deze stap te nemen is de rust bewaard gebleven. Er is niemand ontslagen, er is geen ruzie en er is niets geëscaleerd.’ Waarmee Cruijff dus aangeeft dat hij wel mensen wilde ontslaan.

Cruijff schrijft geïrriteerd te zijn dat mensen roepen dat hij nooit een plan heeft gehad. ‘Dat is onzin. Ik heb juist een heel scherp plan. Alleen is het wel cruciaal dat de drie belangrijkste mensen binnen de club dat ook naar eer en geweten gaan uitvoeren. Maar als blijkt dat die het niet met je eens zijn, houdt het op.’

Mr. Ajax
Berichten: 15137
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Bericht door Mr. Ajax » ma mar 10, 2008 7:32 pm

Demosthenes schreef: JC schrijft in zijn column dat iedereen wel weet wat hij van plan was, maar kaan iemand het mij concreet aanbieden, punt voor punt? Ik weet het niet, in ieder geval niet meer dan dat de "bezem erdoorheen moet" en nog meer cliché's. Ik kan JC geen gelijk geven als ik niet weet wat hij wil.
Punt voor punt zullen we het nooit weten, is ook neit belangrijk. Cruijff geeft in hetzelfde stukje voor dat het plan in grote lijnen bestond uit dingen die hij vaak en veelvuldig al heeft gezegd over zijn mening wat betreft de jeugdopleiding.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » ma mar 10, 2008 8:41 pm

Neefkens schreef:Op rtv noord holland een mooi interview met Frank de Boer over de jeugdopleiding:

http://www.rtvnh.nl/programmas/programm ... &item=7507
Ach, die brave Frank. Die moet maar geen bedrijvendokter worden. :aai.gif: :smallgrin.gif:

Bij het beoordelen van een opleiding moet je kijken naar het eindresultaat, dat wil zeggen naar het niveau van de 'afgestudeerden'. Of de leraren het naar hun zin hebben is nét iets minder belangrijk. Vergelijk het met een autofabriek. Je koopt geen auto die door zijn veren zakt omdat de sfeer onder de monteurs in de fabriek waar die auto gemaakt is zo goed is.
Het stinkt aan alle kanten!

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » di mar 11, 2008 7:53 am

Grappig dat Cruijff nu uitslagen van de jeugd aanhaalt als argumenten voor zijn eerdere plannen...het gaat namelijk niet om het resultaat van het team, het gaat erom die paar briljantjes steeds meer te polijsten zodat ze door kunnen stromen naar het 1e.
Dat soort dingen. Ontwikkeling van het individu, niet van het team als geheel, de uitblinkers naar hogere elftallen zetten, manieren zoeken om ze aan hogere weerstand bloot te stellen om ze beter te maken. Trainers eruit gooien die alleen met zichzelf bezig zijn: Ajax heeft een opleiding voor spelers, niet voor trainers.
Dit gebeurt bij PSV ook, dit proces was in gang gezet maar is door Hiddink in een stroomversnelling gezet. Daar hoeft men echt niet rigoreus voor in te grijpen.
joey schreef:Bij het beoordelen van een opleiding moet je kijken naar het eindresultaat, dat wil zeggen naar het niveau van de 'afgestudeerden'.
En jij verwacht dat een berg 18 jarigen zo even in kan stromen in het 1e en moeiteloos mee kan ? Of dat een berg 18 jarigen zo multifunctioneel is dat Zidane een matig spelertje bleek te zijn ?

Jouw onvoorwaardelijke steun aan Cruijff vind ik enorm vreemd...niemand kent zijn werkelijke plannen, maar jij weet 300% zeker dat hij gelijk heeft. Sure.
Laatst gewijzigd door Baseman op di mar 11, 2008 7:57 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » di mar 11, 2008 7:53 am

Van Basten houdt contact met Cruijff
door onze Telesportredactie
AMSTERDAM - Net als Johan Cruijff bevestigt ook Marco van Basten dat er slechts sprake is van een zakelijk verschil van mening inzake de reorganisatie van de jeugdopleiding bij Ajax.

Marco van Basten en Johan Cruijff hebben naar eigen zeggen slechts een verschil van mening.


De huidige bondscoach, die per 1 juli in dienst van de Amsterdamse club treedt, zegt: "Er wordt hier en daar gesuggereerd dat wij een conflict hebben, maar zo ver is het niet doorgeschoten. Er is een verschil van mening over de aanpak van dit ene punt. Maar er zijn nog zoveel andere zaken op voetbalgebied te bespreken en dat gaan we de komende tijd zeker doen. De mening van Johan en onze vriendschap zijn en blijven me veel waard. Dat is na één meningsverschil echt niet veranderd."

:icon_mrgreen.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di mar 11, 2008 10:44 am

Baseman schreef:En jij verwacht dat een berg 18 jarigen zo even in kan stromen in het 1e en moeiteloos mee kan ? Of dat een berg 18 jarigen zo multifunctioneel is dat Zidane een matig spelertje bleek te zijn ?
Niet overdrijven. :smallgrin.gif:
Ik verwacht dat een achttienjarige een goede basistechniek heeft, zodat hij het vak niet in Ajax 1 hoeft te leren. Ervaring opdoen, details bijslijpen, fysiek sterker worden, mentaal groeien, oké, maar de bal moeten leren aannemen in Ajax 1, dat gaat mij veel en veel te ver.

Jouw onvoorwaardelijke steun aan Cruijff vind ik enorm vreemd...niemand kent zijn werkelijke plannen, maar jij weet 300% zeker dat hij gelijk heeft. Sure.
Ja, vreemd, hè? Cruijff is een groot voetbalkenner. Daarom. Als Hiddink zou zeggen dat bij PSV dit of dat mis was, zou jij ook de neiging hebben om dat te geloven. Maar laten we proberen deze discussie niet te persoonlijk te maken.

Hiddink trof bij de jeugdopleiding van PSV een smoezencultuur. Ze konden er op de Herdgang niets aan doen dat PSV geen toppers voortbracht, want dit en want dat. Op PN heb ik die discussie menigmaal gevoerd. Dan hoorde ik bijvoorbeeld steeds: het achterland van PSV is kleiner. En dat terwijl de opleiding van PSV vol Utrechters en Belgen zit.
Hiddink heeft een einde gemaakt aan die smoezencultuur en ik denk, dat zijn opvattingen niet veel verschillen met die van Cruijff. Simpele oplossingen: harder werken, zorgen voor een goede basistechniek, eenheid binnen de opleiding, een topsportklimaat scheppen. En wie niet mee wil, moet weg. Hiddink kon het doen, omdat hij binnen PSV alles te vertellen had.
Het stinkt aan alle kanten!

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » di mar 11, 2008 11:32 am

Hiddink had helemaal niet alles te vertellen bij PSV, dat bleek wel uit de vele aanvaringen met Timmer. Maar de plannen van Hiddink die breed gedragen werden en ook gewoon van hoge kwaliteit waren werden natuurlijk uitgevoerd, mits realistisch. Zo ook zijn plannen over de jeugdopleiding, wat hij geweldig deed en wat de opleiding enorm ten goede is gekomen.

Vooral de invoering van de Coerver techniek in de opleiding heeft veel goed gedaan, dat zag Hiddink uitstekend. Jammer alleen dat de helft van die coaches al snel weggekocht werd.

Dat is echter wat anders dan rigoreus ingrijpen, alles omgooien en de complete staf van de opleiding buiten schoppen...

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » di mar 11, 2008 1:07 pm

Toppie schreef:
Van Basten houdt contact met Cruijff
door onze Telesportredactie
AMSTERDAM - Net als Johan Cruijff bevestigt ook Marco van Basten dat er slechts sprake is van een zakelijk verschil van mening inzake de reorganisatie van de jeugdopleiding bij Ajax.

Marco van Basten en Johan Cruijff hebben naar eigen zeggen slechts een verschil van mening.


De huidige bondscoach, die per 1 juli in dienst van de Amsterdamse club treedt, zegt: "Er wordt hier en daar gesuggereerd dat wij een conflict hebben, maar zo ver is het niet doorgeschoten. Er is een verschil van mening over de aanpak van dit ene punt. Maar er zijn nog zoveel andere zaken op voetbalgebied te bespreken en dat gaan we de komende tijd zeker doen. De mening van Johan en onze vriendschap zijn en blijven me veel waard. Dat is na één meningsverschil echt niet veranderd."

:icon_mrgreen.gif:
Mijn idee op dit moment is dat Cruijff genoeg had van de aandacht voor zijn werk bij Ajax en dat hij op deze manier op een wat rustiger manier zijn ideeen gaat doorgeven aan Ajax. Ik denk dat het grootste deel van wat hij wilde toch wel gaat gebeuren en dat de paniek hier bij sommigen niet nodig is.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di mar 11, 2008 1:08 pm

Laten we het hopen, maar Cruijff lijkt me niet de persoon voor dat soort spelletjes.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di mar 11, 2008 1:10 pm

Oh, ik verwacht niet dat Cruijff alsnog alles gaat souffleren.

Echter als Van Basten Cruijff om advies vraagt, zal hij dat gewoon krijgen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di mar 11, 2008 1:22 pm

Arthur schreef: Mijn idee op dit moment is dat Cruijff genoeg had van de aandacht voor zijn werk bij Ajax en dat hij op deze manier op een wat rustiger manier zijn ideeen gaat doorgeven aan Ajax. Ik denk dat het grootste deel van wat hij wilde toch wel gaat gebeuren en dat de paniek hier bij sommigen niet nodig is.
Dat hoop ik van harte. :neutral.gif:

Dat verhaal over 'alle jeugdtrainers eruit schoppen' komt niet van Cruijff zelf, Baseman. Over Hiddink: natuurlijk had die alles te zeggen op technisch gebied bij PSV. Cruijff had een ander nodig om zijn plannen uit te voeren, want Cruijff zal om gezondheidsredenen nooit meer een officiële functie bij een voetbalclub aanvaarden.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Bericht door Monkey Tonk » di mar 11, 2008 1:43 pm

Demosthenes schreef:
Mijn oprechte reacties:
Er klopt iets niet. Hoe kan Marco nou van de ene op de andere dag zo'n beslissing maken? Terwijl de commissie er een jaar over doet om een rapport te maken...

Het lijkt erop dat dit een emotionele beslissing is geweest, en als dat zo is moet Marco er misschien nog wat nachtjes over slapen.

En ik denk niet dat Marco nu nog veel krediet heeft bij de Cruijff-aanhang. Bij mij in ieder geval niet.
Demosthenes schreef: Dat laatste vind ik kwalijk. Ajacied ben je toch of JC of MvB wel of niet meedoet? Wie heeft trouwens op basis van emotie een beslissing genomen? Ik maak uit de media alleen maar op dat JC dat gedaan heeft.

Kwalijk? Voor mij zijn Ajax en Cruijff onlosmakelijk aan elkaar verbonden. Als Cruijff, qua betekenis voor de club, honderd procent is, staat van Basten bij mij op tien procent. Van Basten heeft gewoon keihard nee gezegd op een idee van Cruijff, en daarmee de weg versperd naar een derde hoofdstuk Cruijff bij Ajax. Over kwalijk gesproken.

Van Cruijff weet je dat hij zijn tijd niet gaat verspillen aan middelmatigheid. Als het te democratisch wordt kan hij zijn heldere visie niet verwerkelijken. Mensen die denken dat hij er te makkelijk mee kapt, begrijpen niets van zijn werkwijze.
Het jammerlijke is dat MvB niet voor andere inzichten en meningen openstaat. His way or the highway... ? Als Cruijff drastisch aan de gang wil, doe er je voordeel mee. In de mid-jaren 80 speelde ieder Ajax jeugdelftal met een vliegende kiep. Prachtig.
Demosthenes schreef: Staat JC dan wel open voor een andere mening? Ik heb dat nooit zo ervaren.
Die quote is een door mij gequote opmerking van Wimpey, waarbij ik JC door MvB heb vervangen. Lekker duizelig draaien...
Demosthenes schreef: Leuk die vliegende keep, maar leverde het op?
Cruijff heeft toen met een hele drastische aanpak de basis gelegd voor het succes van tien jaar later. Dus als hij nu weer drastisch bij de jeugd aan de gang wil is dat muziek in mijn oren. En als Marco dan vindt dat het te drastisch is, herken ik daarin zijn gebrek aan geschiedeniskennis van Ajax.

De vliegende kiep staat symbool voor Cruijfs bereidheid om risicos te nemen, en fouten te maken, in naam van een ideaal of hoger streven. Cruijff is grenzenverleggend omdat hij het onbekende induikt, omdat hij durft te gaan waar anderen terugschrikken.

Alleen heeft Cruijff zich allang bewezen als speler en coach, met onwaarschijnlijke voordelen voor Ajax. Met Cruijff heb je iemand met een unieke visie. Uniek in de wereld. Daar kan Marco toch nooit aan tippen?
Demosthenes schreef: Dat laatste weet ik niet; die visie van JC bleek pas toen hij coach was van Ajax, onervaren als hij was. Op basis waarvan is bekend dat MvB dat niet heeft?????? Ik ben niet onder de indruk van het voetbal van het Nederlands elftal, maar dat zegt weinig.
Die visie bleek al in de jaren 70 bij Ajax en Oranje. Je hebt het over het genie achter totaalvoetbal, en de Ajax huisstijl. De ideeen van Cruijff maken deel uit van de Nederlandse samenleving. Van Basten moet ik eerlijk gezegd nog op een origineel idee betrappen.

Als speler was Cruijff al met het hele elftal bezig. Tot in het kleinste detail. Van Basten niet. Die was er om af te ronden.





(En, achteraf misschien wat flauw - maw hier gaat iemand iets heel voorspelbaars op antwoorden- , Cruijff had zich nooit zo vroeg van het toneel laten schoppen. Die had de zeldzame gave om net op tijd een schop te ontwijken. Wat heeft dat met het heden te maken? Alles. Regeren is vooruitzien... Niet alleen maar in alle rust vooruit gepland, maar ook in het moment, onmiddelijk. Dat is Cruijff's gave. Het onmiddelijke. Kun je niet leren.)

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » di mar 11, 2008 4:35 pm

Iets anders, namelijk een voorbeeldje: misschien zag Cruijff het niet zitten in Winter als trainer van Jong Ajax en wilde hij ook daar schoon schip maken, terwijl Van Basten eerst nog een gesprek wilde voeren met Koster? Zouden dit van die kleine dingen zijn waar Van Basten nog even geduld mee wilde hebben?

GangstaRiB
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » di mar 11, 2008 4:38 pm

Cruijf was toch de grote inspirator achter het hele ex-topvoetballer gebeuren? Winter en Silooy werden op teams gezet die essentieel zijn in de vorming van een voetballer, maar juist met die gasten ging het mis. Winter ging pas goed presteren nadat hij een stapje terug moest doen ten faveure van Koster. Silooy moet zelfs helemaal wijken.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di mar 11, 2008 4:43 pm

Cruijff heeft het aanstellingsbeleid bij Ajax niet bepaald, hoor. Volgens zeggen wil hij zelf iedereen eruit smijten. :neutral.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » di mar 11, 2008 4:53 pm

joey schreef:Dat verhaal over 'alle jeugdtrainers eruit schoppen' komt niet van Cruijff zelf, Baseman.
Dat is waar, al vind ik het wel bij hem passen. Rigoreus is rigoreus :wink.gif:
Over Hiddink: natuurlijk had die alles te zeggen op technisch gebied bij PSV.
Klopt, mits zijn plannen goedgekeurd werden door de RvC.

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » di mar 11, 2008 9:30 pm

joey schreef:Ja, laten we het over mij hebben. :blush.gif:

Dus jij denkt dat Van Basten onze club wel even hervormt, Louis?

(Jij bent ook best oké, hoor. Op dat ene na dan. :aai.gif: :smallgrin.gif: )
Tja, dat Van Basten bepaalt dat de plannen van Cruijff te rigoureus zijn, heeft mijn ook sterk verbaasd. Hij is a) nog niet in dienst en b) volgens mij niet verantwoordelijk voor de jeugdopleiding.

Ik ben helemaal geen groot voorstander van Van Basten als trainer (ik ben meer een ruiter-type remember :smallgrin.gif: ) maar dat staat los van de Cruijff-discussie.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » di mar 11, 2008 9:35 pm

Baseman schreef:Rigoreus is rigoreus :wink.gif:
Nee, het is rigoureus...! :smallgrin.gif:
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » di mar 11, 2008 9:37 pm

LouisXIV & co schreef:Tja, dat Van Basten bepaalt dat de plannen van Cruijff te rigoureus zijn, heeft mijn ook sterk verbaasd.
:drecul.gif: :drecul.gif: :drecul.gif:

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di mar 11, 2008 10:34 pm

LouisXIV & co schreef:Tja, dat Van Basten bepaalt dat de plannen van Cruijff te rigoureus zijn, heeft mijn ook sterk verbaasd. Hij is a) nog niet in dienst en b) volgens mij niet verantwoordelijk voor de jeugdopleiding.
Hij moet straks wel presteren met spelers uit die opleiding.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di mar 11, 2008 11:12 pm

Ajax-preses Jaakke: 'Verrassing dat Cruijff opdracht teruggaf'

Ajax-voorzitter John Jaakke wil, zodra technisch directeur Martin van Geel terug is van een werkbezoek aan Zuid-Afrika, bijeenkomen met de directie en de Raad van Commissarissen om te praten hoe Ajax verder moet na het vertrek van Johan Cruijff. “Ook voor mij kwam het als een complete verrassing dat Cruijff de opdracht teruggaf. Erg jammer, we gaan dit eerst even laten bezinken. Daarna zullen we overleg voeren over de gerezen situatie,” zegt Jaakke deze week in Sportweek.

De voorzitter heeft nog niet beslist of er een poging gewaagd zal worden om Cruijff weer aan boord te halen. “In zijn persbericht was hij vrij duidelijk. Je moet je afvragen of dat nog zin heeft.”
Sportweek

Waarom zouden ze wachten op Van Geel? Die heeft toch niets meer te vertellen.
Het stinkt aan alle kanten!

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » wo mar 12, 2008 2:58 am

joey schreef:
Waarom zouden ze wachten op Van Geel? Die heeft toch niets meer te vertellen.
Hij is nog altijd in functie bij Ajax en heeft in praktijk in principe zelfs méér bevoegheid/vrijheid van handelen gekregen nu het bestuur (lees: technisch bestuurslid Heinrichs is) m.b.v. het rapport en algemeen directeur Maarten Fontein nu vooral bezig is met zijn bureau aan het opruimen..

We zien in de toekomst wel in hoeverre Martin van Geel naar de pijpen van Marco moet dansen...
AFCA!

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Bericht door Aristides » wo mar 12, 2008 2:24 pm

Van Basten heeft gewoon keihard nee gezegd op een idee van Cruijff, en daarmee de weg versperd naar een derde hoofdstuk Cruijff bij Ajax. Over kwalijk gesproken.

Van Cruijff weet je dat hij zijn tijd niet gaat verspillen aan middelmatigheid. Als het te democratisch wordt kan hij zijn heldere visie niet verwerkelijken. Mensen die denken dat hij er te makkelijk mee kapt, begrijpen niets van zijn werkwijze.
Derde? twee keer speler, officieel één keer trainer en ??? keer adviseur.

Lees ik dat bericht nauwkeurig, dan betekent dat voor mij:"mond houden". Ik begrijp immers niet wat hij wil. Lees ik ineens weer dat hij wel adviezen geeft aan MvB??? Hij ontkent het niet, het zal wel waar zijn!

Criuyff besteedt geen tijd aan middelmatigheid?? Hij voetbalde toch bij Levante en feyenoord!
Cruijff heeft toen met een hele drastische aanpak de basis gelegd voor het succes van tien jaar later.
Hij claint dat, maar v.d. Sar, Litmanen, Overmars, Kanu, Finidi en Bogarde hebben niet in de Ajaxjeugd gespeeld (zes spelers!!!). Blind speelde in Ajax 1 op een andere plaats, Rijkaard heeft hij weggepest, Seedorf en Kluivert waren elf toen Cruyff vertrok en de broertjes De Ber heb ik nooit over jeugdtrainer Cruyff gehoord. JC claimt het talent van de achtjarige Seedorf!!!
De vliegende kiep staat symbool voor Cruijfs bereidheid om risicos te nemen, en fouten te maken, in naam van een ideaal of hoger streven. Cruijff is grenzenverleggend omdat hij het onbekende induikt, omdat hij durft te gaan waar anderen terugschrikken.
Werden we er kampioen mee? Nee, in december waren we al kansloos. Mislukt iets van JC, dan is het toch grensverleggend? een hoger streven?
De ideeen van Cruijff maken deel uit van de Nederlandse samenleving. Van Basten moet ik eerlijk gezegd nog op een origineel idee betrappen.
Is dat eerste ook een hoger doel? Ik denk dat 99% van de Nederlanders geen idee heeft wat hij denkt. MvB geen origineel idee? Wat denk je van JC tegenspreken. Wie durft dat?
Cruijf was toch de grote inspirator achter het hele ex-topvoetballer gebeuren?
Voordat Verlaat, Winter mislukten wel. na de mislukking ook nog?

Laten we met beide voeten op aarde blijven, "verlossers houden meestal niet zo lang"

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Bericht door Michael_B » wo mar 12, 2008 2:31 pm

joey schreef:
Ajax-preses Jaakke: 'Verrassing dat Cruijff opdracht teruggaf'

Ajax-voorzitter John Jaakke wil, zodra technisch directeur Martin van Geel terug is van een werkbezoek aan Zuid-Afrika, bijeenkomen met de directie en de Raad van Commissarissen om te praten hoe Ajax verder moet na het vertrek van Johan Cruijff. “Ook voor mij kwam het als een complete verrassing dat Cruijff de opdracht teruggaf. Erg jammer, we gaan dit eerst even laten bezinken. Daarna zullen we overleg voeren over de gerezen situatie,” zegt Jaakke deze week in Sportweek.

De voorzitter heeft nog niet beslist of er een poging gewaagd zal worden om Cruijff weer aan boord te halen. “In zijn persbericht was hij vrij duidelijk. Je moet je afvragen of dat nog zin heeft.”
Sportweek

Waarom zouden ze wachten op Van Geel? Die heeft toch niets meer te vertellen.
Blijkbaar wel dus.
Face your fears and live your dreams, No Fear

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mar 12, 2008 3:05 pm

Wat een puinhoop. Wordt Ajax in technisch opzicht gerund door de TD of door iemand die nog niet in dienst is? Volgens mij weet niemand het. Ik krijg wel de indruk dat MVG aan het opkrabbelen is nu het 'gevaar-Cruijff' geweken is. Kan hij binnenkort weer spelers aantrekken. :excited.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie