De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za mar 08, 2008 3:01 pm

Jansma schreef:
Voetske schreef:
Neefkens schreef:Gaan we nu Marco afkraken omdat JC gestopt is? Laten we ze allebei in hun waarde laten, Marco heeft nu heel bewust voor 4 jaar getekend. Of hij nu wel of niet van AJAX houdt, is niet relevant.
We zijn met een normale discussie bezig hoor !!!.
zinloos vooral
Tja, dan zou je 99% van alles wat hier gepost wordt als zinloos moeten betitelen.Laat ons toch lekker lullen .. en doe mee of niet ..
Blij met de punten ...

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door Scherrer » za mar 08, 2008 3:01 pm

Maar joey, even eerlijk, vindt zélfs jij het niet een héél klein beetje raar dat Cruijff meteen maar is weggegaan, nadat nota bene een vertrouweling van hem zei dat zijn plannen nogal snel gingen?

Je hebt het steeds over het onmetelijke Ajax-hart van Cruijff, maar wát schiet Ajax in vredesnaam op met deze egotrip van Cruijff? Zijn we nu beter af, dan wanneer hij gewoon was blijven zitten en zijn plannen in een iets rustiger tempo waren uitgevoerd? Zou iemand die werkelijk een Ajax-hart heeft, zich misschien toch niet meteen bij de eerste kleine tegenspraak weg laten jagen?

Doet hij deze plotselinge vlucht voor Ajax? Of doet hij dit voor Cruijff?
***

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za mar 08, 2008 3:03 pm

@Scherrer: ik vind het jammer dat Cruijff is weggegaan, maar ik begrijp het wel. Als er niets van terechtkomt, krijgt hij de schuld. Hij wil het (voor zijn gevoel en naar zijn idee) goed doen of hij doet het niet. Cruijff ziet alleen iets in de shock-therapie. We zullen zien of Van Basten met zijn weg der geleidelijkheid iets voor elkaar kan krijgen of dat hij de laan is uitgestuurd voor er iets veranderd is. Bij Ajax houdt iedereen elkaar de hand boven het hoofd en de enige manier om dat te veranderen is (mijns inziens) om je van bepaalde mensen te ontdoen.

Maar iets anders. Peter R. de Vries zei vorige week in FCG iets opmerkelijks. Of liever gezegd, hij stelde een vraag. Zijn vraag: 'Waarom moet Ajax altijd zo leugenachtig doen? Waarom kan Ajax niet eerlijk communiceren met de supporters? Als voorbeeld noemde hij de gang van zaken rond het vertrek van HTC, van wie men graag afwilde, maar wiens vertrek zogenaamd werd betreurd. Vraag van Peter R. de Vries: 'Waarom zeiden ze niet gewoon: 'Dit is voor hem het beste en voor ons ook?'

Betrek zijn vraag eens op de huidige situatie. We hebben een rapport gehad. We hebben een persconferentie gehad. We hebben nog een persconferentie gehad. Maar nu blijkt opeens dat Van Basten de club gaat runnen, terwijl dat dus nooit is gezegd, integendeel, woensdag beweerde hij zelf dat hij zich ging richten op het eerste elftal. Ik begrijp wel dat ze met Van Geel zitten, maar zou het niet beter zijn om duidelijkheid te scheppen? Duidelijkheid voor de supporters, duidelijkheid voor Van Geel? Nu stijgt er een beerputlucht van jewelste op. Kan nooit eens iets bij Ajax op een fatsoenlijke manier geregeld worden?
Laatst gewijzigd door joey op za mar 08, 2008 3:07 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Real Ajax
Berichten: 1603
Lid geworden op: di apr 06, 2004 10:08 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Real Ajax » za mar 08, 2008 3:03 pm

joey schreef:Clubliefde heeft niets met goedkope retoriek te maken.
Als het gemeend is niet, maar laten we wel wezen, het wordt zo vaak ingezet, net als dat wijzen naar het logo of het shirt kloppen door spelers, dat het goedkope retoriek kan zijn. Cruijffs gedraai met dat "ik houd van de kleuren rood en wit..." zei mij gewoon genoeg, of hij het nou bewust of onbewust deed. Details misschien maar die zijn ook heel belangrijk. ;)

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » za mar 08, 2008 3:08 pm

joey schreef:Cruijff houdt zeker van Ajax, maar het Ajax waar hij van houdt is al bijna helemaal verdwenen.
Wellicht de grond voor het verschil van inzicht tussen JC en MVB: JC wil 'toen', MVB wil 'nu'.

Ik vind de opleiding niet zo slecht, er moeten zaken verbeterd worden, ja. En ik kan me ook voorstellen dat MVB zich een beeld wil vormen voordat er rigoureus wordt ingegrepen a.g.v. JC's bevindingen.

Jammer dat JC er de brui aan geeft, het is eigenlijk precies zo verlopen als ik het optikte. Op het moment dat JC compromissen moet sluiten en het niet volledig zó kan doen als ie wil, kapt ie ermee. Zo kennen we hem...

Ik vind het goed dat MVB zich weert. Als we op een marionet van JC zaten te wachten, had Ajax TBS als trainer moeten aanstellen.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za mar 08, 2008 3:09 pm

joey schreef:@Scherrer: ik vind het jammer dat Cruijff is weggegaan, maar ik begrijp het wel. Als er niets van terechtkomt, krijgt hij de schuld. Hij wil het (voor zijn gevoel en naar zijn idee) goed doen of hij doet het niet. Cruijff ziet alleen iets in de shock-therapie. We zullen zien of Van Basten met zijn weg der geleidelijkheid iets voor elkaar kan krijgen of dat hij de laan is uitgestuurd voor er iets veranderd is. Bij Ajax houdt iedereen elkaar de hand boven het hoofd en de enige manier om dat te veranderen is (mijns inziens) om je van bepaalde mensen te ontdoen.

Maar iets anders. Peter R. de Vries zei vorige week in FCG iets opmerkelijks. Of liever gezegd, hij stelde een vraag. Zijn vraag: 'Waarom moet Ajax altijd zo leugenachtig doen? Waarom kan Ajax niet eerlijk communiceren met de supporters? Als voorbeeld noemde hij de gang van zaken rond het vertrek van HTC, van wie men graag afwilde, maar wiens vertrek zogenaamd werd betreurd. Vraag van Peter R. de Vries: 'Waarom zeiden ze niet gewoon: 'Dit is voor hem het beste en voor ons ook?'

Betrek zijn vraag eens op de huidige situatie. We hebben een rapport gehad. We hebben een persconferentie gehad. We hebben nog een persconferentie gehad. Maar nu blijkt opeens dat Van Basten de club gaat runnen, terwijl dat dus nooit is gezegd, integendeel, woensdag beweerde hij zelf dat hij zich ging richten op het eerste elftal. Ik begrijp wel dat ze met Van Geel zitten, maar zou het niet beter zijn om duidelijkheid te scheppen? Duidelijkheid voor de supporters, duidelijkheid voor Van Geel? Nu stijgt er een beerputlucht van jewelste op. Kan nooit eens iets bij Ajax op een fatsoenlijke manier geregeld worden?
Daarbij, Cruiff heeft in zijn colums aangegeven wat er met zijn " advies " gebeurde:
Tot slot nog even dit. Gebleken is dat ik een uitstekende beslissing genomen heb om niet in die Ajax-commissie te gaan zitten. De afgelopen tien jaar ben ik een paar keer door de club om advies gevraagd en iedere keer werd dat op wat voor een manier dan ook misbruikt. Daarom zag ik het ook niet zitten om deel uit te maken van een commissie waarin allerlei dingen kunnen gebeuren die je niet in de hand hebt, maar waarvoor je wel verantwoordelijk wordt gesteld. Ik denk dat een paar commissieleden inmiddels heel goed begrijpen wat ik bedoel.
Weinig verandert ...
Blij met de punten ...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za mar 08, 2008 3:13 pm

wimpey schreef:Wellicht de grond voor het verschil van inzicht tussen JC en MVB: JC wil 'toen', MVB wil 'nu'.
Dat zou natuurlijk kunnen. Cruijff is de voetbalromanticus, voor hem staat Ajax voor iets bijzonders. Misschien past Van Basten met zijn cynische materialisme, zijn patserigheid en zijn resultaatvoetbal beter in de huidige tijd. Zelfs het Ajax-systeem zegt hem weinig.
Ik vind de opleiding niet zo slecht, er moeten zaken verbeterd worden, ja. En ik kan me ook voorstellen dat MVB zich een beeld wil vormen voordat er rigoureus wordt ingegrepen a.g.v. JC's bevindingen.
Cruijff weet al wat er mis is maar Van Basten moet dat nog ontdekken. Hij heeft er veel minder verstand van.
De opleiding is onvoldoende. Nu krijgen we nog de beste spelers. Maar Ajax is bijgehaald en als de beste spelers naar bijvoorbeeld Eindhoven vertrekken, zijn we gezien.
Jammer dat JC er de brui aan geeft, het is eigenlijk precies zo verlopen als ik het optikte. Op het moment dat JC compromissen moet sluiten en het niet volledig zó kan doen als ie wil, kapt ie ermee. Zo kennen we hem...
Dat klopt. Dus.... haal je hem binnen om het op zijn manier te laten doen of je haalt hem niet binnen.

Ik vind het goed dat MVB zich weert. Als we op een marionet van JC zaten te wachten, had Ajax TBS als trainer moeten aanstellen.
Die verhalen dat Cruijff zetbazen bij zijn clubs poot slaan helemaal nergens op. Van Basten en ook Rijkaard zijn persoonlijkheden met een eigen mening. Mbt tot Van Basten is dat nu gebleken, al kun je vraagtekens zetten bij zijn inzicht in deze kwestie.
Het stinkt aan alle kanten!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za mar 08, 2008 3:16 pm

joey schreef:
wimpey schreef:Wellicht de grond voor het verschil van inzicht tussen JC en MVB: JC wil 'toen', MVB wil 'nu'.
Dat zou natuurlijk kunnen. Cruijff is de voetbalromanticus, voor hem staat Ajax voor iets bijzonders. Misschien past Van Basten met zijn cynische materialisme, zijn patserigheid en zijn resultaatvoetbal beter in de huidige tijd. Zelfs het Ajax-systeem zegt hem weinig.
Dat laatste klopt zeker niet. Van Basten heeft bij het Nederlands elftal altijd met vleugelspelers willen spelen en wil dat bij Ajax ook gaan doen.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za mar 08, 2008 3:18 pm

Ach, hij zei woensdag dat je daar ook van moet kunnen afwijken. Het hing van de spelers af, zei hij. Maar hij kan een kapitaal investeren in de selectie van volgend seizoen, dus hij had ook kunnen zeggen: 'Natuurlijk gaan we met drie spitsen spelen. Als ik de spelers er niet voor heb, zorg ik dat ik die krijg.'
Van Basten is van huis uit een Cruijffiaan, maar hij heeft wel X jaar in Italië rondgelopen. Vlak dat niet uit.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za mar 08, 2008 3:18 pm

Thomas schreef:
joey schreef:
wimpey schreef:Wellicht de grond voor het verschil van inzicht tussen JC en MVB: JC wil 'toen', MVB wil 'nu'.
Dat zou natuurlijk kunnen. Cruijff is de voetbalromanticus, voor hem staat Ajax voor iets bijzonders. Misschien past Van Basten met zijn cynische materialisme, zijn patserigheid en zijn resultaatvoetbal beter in de huidige tijd. Zelfs het Ajax-systeem zegt hem weinig.
Dat laatste klopt zeker niet. Van Basten heeft bij het Nederlands elftal altijd met vleugelspelers willen spelen en wil dat bij Ajax ook gaan doen.
Dan zou ik je toch aanraden om nog eens goed naar de persconefrentie van MvB teluisteren ..
Blij met de punten ...

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za mar 08, 2008 3:19 pm

Ok, jullie je zin.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za mar 08, 2008 3:20 pm

Thomas schreef:Ok, jullie je zin.
Je gaat het nog een keer bekijken ?.
Blij met de punten ...

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za mar 08, 2008 3:22 pm

Nee, niet nodig.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za mar 08, 2008 3:23 pm

Thomas schreef:Nee, niet nodig.
Jammer.
Blij met de punten ...

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » za mar 08, 2008 3:40 pm

joey schreef:@Scherrer: ik vind het jammer dat Cruijff is weggegaan, maar ik begrijp het wel. Als er niets van terechtkomt, krijgt hij de schuld. Hij wil het (voor zijn gevoel en naar zijn idee) goed doen of hij doet het niet. Cruijff ziet alleen iets in de shock-therapie. We zullen zien of Van Basten met zijn weg der geleidelijkheid iets voor elkaar kan krijgen of dat hij de laan is uitgestuurd voor er iets veranderd is. Bij Ajax houdt iedereen elkaar de hand boven het hoofd en de enige manier om dat te veranderen is (mijns inziens) om je van bepaalde mensen te ontdoen.
Precies, hier gaat het om. Cruijff zegt nota bene zelf dat Van Basten degene is die het uit moet voeren. Als het niet werkt krijgt Cruijff natuurlijk niet de schuld, van Basten krijgt de schuld. Bovendien toont het aan dat Cruijff helemaal niet kan wat hij pretendeert. Als je een organisatie wil neerzetten moet je mensen zoeken die willen uitvoeren wat jij bedenkt en die bij elkaar passen. Wat een prutser, die Cruijff
Voetske schreef:Daarbij, Cruiff heeft in zijn colums aangegeven wat er met zijn " advies " gebeurde:
Tot slot nog even dit. Gebleken is dat ik een uitstekende beslissing genomen heb om niet in die Ajax-commissie te gaan zitten. De afgelopen tien jaar ben ik een paar keer door de club om advies gevraagd en iedere keer werd dat op wat voor een manier dan ook misbruikt. Daarom zag ik het ook niet zitten om deel uit te maken van een commissie waarin allerlei dingen kunnen gebeuren die je niet in de hand hebt, maar waarvoor je wel verantwoordelijk wordt gesteld. Ik denk dat een paar commissieleden inmiddels heel goed begrijpen wat ik bedoel.
Weinig verandert ...
Ik ben nu meer dan ooit overtuigd dat Ajax wel degelijk naar Cruijff luisterde en zijn woorden mee heeft gewogen. Maar goed, als Ajax niet precies doet wat Cruijff 'adviseert' is Cruijff beledigd en gooit ie dit soort gefrustreerde onzin via zijn media vriendjes de wereld in
I think I lost my fucking headache

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » za mar 08, 2008 3:46 pm

joey schreef: Bij Ajax houdt iedereen elkaar de hand boven het hoofd en de enige manier om dat te veranderen is (mijns inziens) om je van bepaalde mensen te ontdoen.
Zoals de algemeen directeur en de voorzitter en zijn hele bestuur?
Dat zijn toch belangrijke mensen voor de club, of je ontdoen van de technisch adviseur of de coach van de A1 en niet te vergeten de trainer van het eerste elftal.

Er is al heel veel gebeurd in zeer korte tijd, alleen mensen lijken het wel niet te zien. Als je snel nog verder gaat, blijft er niets meer over, geen stabiliteit, niemand weet nog waar hij moet zijn. Eerst even nadenken, is heel verstandig.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za mar 08, 2008 3:59 pm

LucaS schreef:
joey schreef:@Scherrer: ik vind het jammer dat Cruijff is weggegaan, maar ik begrijp het wel. Als er niets van terechtkomt, krijgt hij de schuld. Hij wil het (voor zijn gevoel en naar zijn idee) goed doen of hij doet het niet. Cruijff ziet alleen iets in de shock-therapie. We zullen zien of Van Basten met zijn weg der geleidelijkheid iets voor elkaar kan krijgen of dat hij de laan is uitgestuurd voor er iets veranderd is. Bij Ajax houdt iedereen elkaar de hand boven het hoofd en de enige manier om dat te veranderen is (mijns inziens) om je van bepaalde mensen te ontdoen.
Precies, hier gaat het om. Cruijff zegt nota bene zelf dat Van Basten degene is die het uit moet voeren. Als het niet werkt krijgt Cruijff natuurlijk niet de schuld, van Basten krijgt de schuld. Bovendien toont het aan dat Cruijff helemaal niet kan wat hij pretendeert. Als je een organisatie wil neerzetten moet je mensen zoeken die willen uitvoeren wat jij bedenkt en die bij elkaar passen. Wat een prutser, die Cruijff
Voetske schreef:Daarbij, Cruiff heeft in zijn colums aangegeven wat er met zijn " advies " gebeurde:
Tot slot nog even dit. Gebleken is dat ik een uitstekende beslissing genomen heb om niet in die Ajax-commissie te gaan zitten. De afgelopen tien jaar ben ik een paar keer door de club om advies gevraagd en iedere keer werd dat op wat voor een manier dan ook misbruikt. Daarom zag ik het ook niet zitten om deel uit te maken van een commissie waarin allerlei dingen kunnen gebeuren die je niet in de hand hebt, maar waarvoor je wel verantwoordelijk wordt gesteld. Ik denk dat een paar commissieleden inmiddels heel goed begrijpen wat ik bedoel.
Weinig verandert ...
Ik ben nu meer dan ooit overtuigd dat Ajax wel degelijk naar Cruijff luisterde en zijn woorden mee heeft gewogen. Maar goed, als Ajax niet precies doet wat Cruijff 'adviseert' is Cruijff beledigd en gooit ie dit soort gefrustreerde onzin via zijn media vriendjes de wereld in
Misbruikt, dat staat er.Er staat niet verkeerd gebruikt, of niet precies uitgevoerd, er staat misbruik er van maken.Misschien dat Jaake met CruiffS veren heeft staan te pronken, die schijnt daar goed in te zijn.

Punt is dat Cruijff een vrijbrief kreeg om het boeltje op poten te zetten.Ik zou misschien anders hebben gerageerd, jij misschien ook, maar als Cruiff er heilig van is overtuigd dat alleen de manier die hij voorstaat de juiste is, en dat de kans van slagen het aller grootst is als die manier subiet wordt door gevoerd, zonder bepaalde dingen weg te laten, dan is het toch zijn goed recht om te zeggen, dan liever niet ?.

En je hebt het steeds over vriendjes, zou toch ook kunnen zijn dat vriendjes van van Basten die bij de jeugd werkzaam zijn hem iets hebben ingefluisterd, ik kan me heel weinig herrineren van enIge betrokkenheid van van Basten bij de jeugdopleiding.Hij gaat nu pas de boel eenS bekijken.
Blij met de punten ...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za mar 08, 2008 4:14 pm

Van Basten kan de hele club Ajax niet hervormen, daar heeft hij helemaal geen tijd voor. Hij kan beter zorgen dat hij een elftal het veld op stuurt dat wint. Dat zal nog lastig genoeg worden.
Van Basten als coach binnen een gereorganiseerd Ajax, dat zag ik wel zitten. Van Basten die Ajax gaat hervormen maar kwetsbaar is omdat er zondag een bal tegen de paal is gegaan in plaats van in het doel, dat lijkt me niets.
Wat doen we met Van Geel? Van Basten denkt hem blijkbaar te kunnen gebruiken. Misschien is dat ook de reden dat hij Jan met de lange achternaam beschermt. Jan OR behoort tot het netwerkje van MVG.
Het stinkt aan alle kanten!

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Bericht door Aristides » za mar 08, 2008 4:18 pm

Vreemd is het ontslag van OR. Waar Cruyff overal beweerde dat het vreemd is Maarten F. te ontslaan, omdat hij er zo kort zit,

Zou je mij kunnen wijzen waar dat staat Demo.
De bron en het citaat:

http://www.volkskrant.nl/sport/article5 ... in_de_wind

Fontein voelde zich gesteund door de nieuwe trainer Van Basten die hem vriendelijk en professioneel noemde. Cruijff vroeg zich af hoe het mogelijk is dat de kortstzittende directeur wordt gezien als de grootste boosdoener, in een rapport dat tien jaar behelst.

Nogmaals: OR zit er korter dan Fontein zat, maar moest weg? Bron: o.a. Telegraaf, de huiskrant van Cruyff.
Cruijff houdt zeker van Ajax, maar het Ajax waar hij van houdt is al bijna helemaal verdwenen. Het is het Ajax van De Meer, van Pietje en Sjakie, van Jack Reynolds, van de rood-witte trui die zijn oma voor hem breide, van Betondorp, van het zondag met Ome Henk de terreinknechten de vlag op het dak hijsen, van de fruitmanden die zijn vader leverde aan spelers die geblesseerd waren. Het is het Ajax van Bobby, het Ajax dat niet meer dan een professioneel gerunde amateurclub was, het Ajax van Amsterdam. Cruijff heeft wel eens gezegd dat de sloop van De Meer voor hem een enorme klap was, omdat de sloophamer zijn speeltuin, zijn tweede huis, het stadion waar hij elk hoekje kende had neergehaald. Met het huidige Ajax heeft Cruijff ongetwijfeld minder, al lopen er (nog) genoeg mensen rond die hij al zijn hele leven kent en met wie hij veel heeft meegemaakt.

Wellicht de grond voor het verschil van inzicht tussen JC en MVB: JC wil 'toen', MVB wil 'nu'.

Ik vind de opleiding niet zo slecht, er moeten zaken verbeterd worden, ja. En ik kan me ook voorstellen dat MVB zich een beeld wil vormen voordat er rigoureus wordt ingegrepen a.g.v. JC's bevindingen.
Velen denken aan de voetballer Cruyff, aan de mooie tijden van weleer, jeugdsentiment, maar ik vrees dat die terugkeer onmogelijk is. Oude logo en we worden kampioen? De Meer herbouwen en we winnen de CL?

MvB traint nu, heeft m.i. nog niets bewezen, maar weet blijkbaar wel wat hij wil.
Cruijff weet al wat er mis is maar Van Basten moet dat nog ontdekken. Hij heeft er veel minder verstand van.

De opleiding is onvoldoende. Nu krijgen we nog de beste spelers. Maar Ajax is bijgehaald en als de beste spelers naar bijvoorbeeld Eindhoven vertrekken, zijn we gezien.
MvB weet toch ook wat Cruyff wil!!! Ze hebben er toch samen over gesproken en zijn er volgens Cruyff niet uitgekomen! MvB hoeft dus niet te ontdekken, hij moet verifiëren.
Punt is dat Cruijff een vrijbrief kreeg om het boeltje op poten te zetten.Ik zou misschien anders hebben gerageerd, jij misschien ook, maar als Cruiff er heilig van is overtuigd dat alleen de manier die hij voorstaat de juiste is, en dat de kans van slagen het aller grootst is als die manier subiet wordt door gevoerd, zonder bepaalde dingen weg te laten, dan is het toch zijn goed recht om te zeggen, dan liever niet ?.
Het gaat ook om het moment. Eerst quasi achteloos MvB's contract bekijken, goedkeuring geven aan zijn komst en dan niet met hem gesproken hebben OVER WAT CRUYFF HET BELANGRIJKSTE VINDT: DE JEUGDOPLEIDING??? Slecht management van Cruyff.

Ik hoop dat alle kennis rondom Ajax voor Ajax wordt ingezet, helaas gebeurt dat niet.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » za mar 08, 2008 4:19 pm

Martin van Geel is kalltgestellt door Marco van Basten. Wie weet mag hij blijven, maar dan alleen om de contracten in de gaten te houden. Reken er maar op dat Marco van Basten zijn eigen lijstje heeft voor spelers die hij wil halen. En de scouting? Ik denk eerlijk gezegd dat Marco van Basten zich daar ook niets van aantrekt. Ik kan het helemaal mis hebben, maar dit zegt mijn gevoel.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za mar 08, 2008 4:19 pm

Voetske schreef:Nu schiet mij maar lek, maar van Basten moet zich met het 1e bemoeien, immers ook van Basten is een tussenpaus, iemand voor de korte termijn, die, en dat weet jij ook, mocht ie er niks van bakken, op de keien wordt gezet.
Cruijff is pas een tussenpaus. Die is nota bene niet eens in dienst bij Ajax.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za mar 08, 2008 4:20 pm

joey schreef:Van Basten kan de hele club Ajax niet hervormen, daar heeft hij helemaal geen tijd voor. Hij kan beter zorgen dat hij een elftal het veld op stuurt dat wint. Dat zal nog lastig genoeg worden.
Is dat zo? Cruijff had die tijd destijds toch ook? Daarnaast hoeft Van Basten de hele club niet te hervormen, hij moet zorgen dat op de technische vlak de zaakjes voor elkaar zijn.[/quote]
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Bericht door Monkey Tonk » za mar 08, 2008 4:26 pm

Niet te geloven.

Van Basten: 'Cruijff wilde te snel en te rigoreus'.

Wat dacht je dan Marco? Dat een ingrijpende verandering langzaam komt?

Afgelopen. Het boek Ajax is uit.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za mar 08, 2008 4:28 pm

Monkey Tonk schreef:Niet te geloven.

Van Basten: 'Cruijff wilde te snel en te rigoreus'.

Wat dacht je dan Marco? Dat een ingrijpende verandering langzaam komt?

Afgelopen. Het boek Ajax is uit.

Hear, hear!
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za mar 08, 2008 4:28 pm

Demosthenes schreef:
Vreemd is het ontslag van OR. Waar Cruyff overal beweerde dat het vreemd is Maarten F. te ontslaan, omdat hij er zo kort zit,

Zou je mij kunnen wijzen waar dat staat Demo.
De bron en het citaat:

http://www.volkskrant.nl/sport/article5 ... in_de_wind

Fontein voelde zich gesteund door de nieuwe trainer Van Basten die hem vriendelijk en professioneel noemde. Cruijff vroeg zich af hoe het mogelijk is dat de kortstzittende directeur wordt gezien als de grootste boosdoener, in een rapport dat tien jaar behelst.

Nogmaals: OR zit er korter dan Fontein zat, maar moest weg? Bron: o.a. Telegraaf, de huiskrant van Cruyff.
Cruijff houdt zeker van Ajax, maar het Ajax waar hij van houdt is al bijna helemaal verdwenen. Het is het Ajax van De Meer, van Pietje en Sjakie, van Jack Reynolds, van de rood-witte trui die zijn oma voor hem breide, van Betondorp, van het zondag met Ome Henk de terreinknechten de vlag op het dak hijsen, van de fruitmanden die zijn vader leverde aan spelers die geblesseerd waren. Het is het Ajax van Bobby, het Ajax dat niet meer dan een professioneel gerunde amateurclub was, het Ajax van Amsterdam. Cruijff heeft wel eens gezegd dat de sloop van De Meer voor hem een enorme klap was, omdat de sloophamer zijn speeltuin, zijn tweede huis, het stadion waar hij elk hoekje kende had neergehaald. Met het huidige Ajax heeft Cruijff ongetwijfeld minder, al lopen er (nog) genoeg mensen rond die hij al zijn hele leven kent en met wie hij veel heeft meegemaakt.

Wellicht de grond voor het verschil van inzicht tussen JC en MVB: JC wil 'toen', MVB wil 'nu'.

Ik vind de opleiding niet zo slecht, er moeten zaken verbeterd worden, ja. En ik kan me ook voorstellen dat MVB zich een beeld wil vormen voordat er rigoureus wordt ingegrepen a.g.v. JC's bevindingen.
Velen denken aan de voetballer Cruyff, aan de mooie tijden van weleer, jeugdsentiment, maar ik vrees dat die terugkeer onmogelijk is. Oude logo en we worden kampioen? De Meer herbouwen en we winnen de CL?

MvB traint nu, heeft m.i. nog niets bewezen, maar weet blijkbaar wel wat hij wil.
Cruijff weet al wat er mis is maar Van Basten moet dat nog ontdekken. Hij heeft er veel minder verstand van.

De opleiding is onvoldoende. Nu krijgen we nog de beste spelers. Maar Ajax is bijgehaald en als de beste spelers naar bijvoorbeeld Eindhoven vertrekken, zijn we gezien.
MvB weet toch ook wat Cruyff wil!!! Ze hebben er toch samen over gesproken en zijn er volgens Cruyff niet uitgekomen! MvB hoeft dus niet te ontdekken, hij moet verifiëren.
Punt is dat Cruijff een vrijbrief kreeg om het boeltje op poten te zetten.Ik zou misschien anders hebben gerageerd, jij misschien ook, maar als Cruiff er heilig van is overtuigd dat alleen de manier die hij voorstaat de juiste is, en dat de kans van slagen het aller grootst is als die manier subiet wordt door gevoerd, zonder bepaalde dingen weg te laten, dan is het toch zijn goed recht om te zeggen, dan liever niet ?.
Het gaat ook om het moment. Eerst quasi achteloos MvB's contract bekijken, goedkeuring geven aan zijn komst en dan niet met hem gesproken hebben OVER WAT CRUYFF HET BELANGRIJKSTE VINDT: DE JEUGDOPLEIDING??? Slecht management van Cruyff.

Ik hoop dat alle kennis rondom Ajax voor Ajax wordt ingezet, helaas gebeurt dat niet.
Met alle respect maar daarin kn ik dus niet terug vinden wat jij hier beweerd
Vreemd is het ontslag van OR. Waar Cruyff overal beweerde dat het vreemd is Maarten F. te ontslaan, omdat hij er zo kort zit, is dat blijkbaar geen item voor OR, die er volgens mij nog korter zit. Geen journalist die hem deze vraag zal stellen, ze durven niet en ze krijgen een ontwijkend antwoord als ze het toch vragen.
Cruiff heeft het nergens over dat Fontein niet ontslagen moet worden, hij vraagt zich alleen af waarom de rest van de verantwoordelijke die al veel langer op het pluche zitten verhoudingsgewijs minder op het bordje krijgen dan Fontein.

Tja ik betwijfel ten zeerste of Cruiff ook maar enige invloed, zeggenschap of goedkeuring aan van Basten zijn contract of aan van Basten/AJAX heeft gegeven.

Integendeel, juist wat er nu is gebeurt tussen deze 2 bewijst het tegendeel ..
Blij met de punten ...

Plaats reactie