Aankopen 2007/2008

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » vr jan 25, 2008 8:39 am

Ik ben eigenlijk wel blij dat zij wel de versterkingen binnenhalen waar wij niet op zitten te wachten en wij niet. Ik vind vooral Hansson een aankoop in de categorie Gérard de Nooijer, Peter van den Berg en Alfred Schreuder.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr jan 25, 2008 11:43 am

Ajaciedjuh schreef:
Starring schreef:
Bertje schreef: maar met Van der Wiel achterin hebben we verder vooral verdedigers met wat body nodig.
Mee eens. De vacature betreft: een kopsterke linker centrale verdediger met de benodigde snelheid, duelkracht, gezonde agressie en een goede inspeelpass. Die qua flexibiliteit zowel man als zone-dekking kan toepassen in wedstrijden. Zeg maar, een complete verdediger, manusje-van-alles en nog wat. Thomas weet daar wel raad mee, toch? Ik hoop van Geel ook...
Dat klinkt als Vermaelen! Maar nog een killer erbij zou geen overbodige luxe zijn.
Vermaelen is niet snel, heeft niet bijzonder veel duelkracht en zijn pass is ook niet alles.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » vr jan 25, 2008 11:44 am

We zijn het zelden eens, Vermaelen is een topper in de dop

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr jan 25, 2008 11:46 am

Oh, hij is best een goede verdediger, hoor. Echter Huntelaar is ook een goede spits, maar dan mag je er nog wel op wijzen dat hij niet snel is.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr jan 25, 2008 11:57 am

Baseman schreef:Dembele kan een fenomeen worden, maar hij is het nog niet.
Een aanvaller die zo weinig scoort en zelden een wedstrijd beslist kan nooit een fenomeen zijn. Maar mocht hij ooit eindelijk het net regelmatig gaan vinden, dan is hij een geweldenaar.
Dembele is nu al een geweldenaar. De klasse druipt er vanaf. Je gaat een speler toch niet beoordelen op vorm of z'n spel vanuit (in dit geval) een verkeerde positie? Je beoordeelt hem op potentie.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » vr jan 25, 2008 11:58 am

Tot welke leeftijd beoordeel je op potentie en vanaf wanneer dus op performance?

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr jan 25, 2008 11:59 am

Ik denk dat een speler rond een jaar of 23/24 wel redelijk volgroeid moet zijn.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr jan 25, 2008 12:03 pm

Je neemt potentie natuurlijk altijd mee in je beoordeling. Zolang er rek in zit en je dat tot uiting kunt laten komen, is dat altijd een plus, lijkt mij. Vind niet dat je zoiets aan leeftijd kunt koppelen, want de ene speler stopt als hij dertig is en de ander als hij achtendertig is.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr jan 25, 2008 12:06 pm

Daarom zette ik er ook 'redelijk' bij. Een speler kan altijd nog iets bijleren op latere leeftijd. Op een gegeven moment weet je echter wel zo ongeveer wat je aan een speler hebt. Een Heitinga wordt geen wereldtopper, bijvoorbeeld.

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » vr jan 25, 2008 12:14 pm

Thomas schreef:Je beoordeelt hem op potentie.
Euhm, als ze 16 zijn ja...maar een speler met de leeftijd en ervaring van Dembele zal het ook wekelijks moeten laten zien ?
Als iemand in potentie wereldtop is, maar hij speelt wekelijks als een natte krant dan noem je hem toch ook geen geweldenaar ?

Dembele is in potentie inderdaad een geweldenaar, maar hij laat het nog niet volledig zien. Voor een aanvaller zijn dit gewoon slechte cijfers qua doelpunten:

2003/04 Germinal Beerschot 1 0 Belgie
2004/05 Germinal Beerschot 19 1 Belgie
2005/06 Willem II 33 9 Eredivisie
2006/07 AZ 33 6 Eredivisie
2007/08 AZ 19 4 Eredivisie

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr jan 25, 2008 12:27 pm

Baseman schreef:Euhm, als ze 16 zijn ja...maar een speler met de leeftijd en ervaring van Dembele moet het ook wekelijks laten zien !
Op zijn leeftijd? Die jongen is twintig jaar oud. Ik ben blij dat Ajax Chivu op die leeftijd niet afserveerde omdat een speler van zijn leeftijd en ervaring niet zo veel rode kaarten had moeten pakken.
Als iemand in potentie wereldtop is, maar hij speelt wekelijks als een natte krant dan noem je hem toch ook geen geweldenaar ?
Ten eerste gaat dit niet op voor Dembele, want hij speelt gewoon een erg sterk seizoen. Ten tweede: uhm ja, dat zou ik wel doen als ik zie dat die jongen het in zich heeft. Ibrahimovic is toch ook altijd al een geweldenaar geweest, ondanks z'n matige prestaties bij Ajax?
Dembele is in potentie inderdaad een geweldenaar, maar hij laat het nog niet volledig zien. Voor een aanvaller zijn dit gewoon slechte cijfers qua doelpunten:

2003/04 Germinal Beerschot 1 0 Belgie
2004/05 Germinal Beerschot 19 1 Belgie
2005/06 Willem II 33 9 Eredivisie
2006/07 AZ 33 6 Eredivisie
2007/08 AZ 19 4 Eredivisie


Sommige dingen zijn niet te meten met statistiekjes. Bovendien heeft Dembele dit seizoen een hele tijd als aanvallende middenvelder gespeeld. In deze ploeg is het vrijwel onmogelijk voor hem om regelmatig voor de goal te komen.

Bovendien: hoe vaak zie jij Dembele grote kansen missen?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » vr jan 25, 2008 12:29 pm

Maar ook zijn rendement is veel te laag.
Blij met de punten ...

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » vr jan 25, 2008 12:34 pm

Thomas schreef: Ibrahimovic is toch ook altijd al een geweldenaar geweest, ondanks z'n matige prestaties bij Ajax?
Nee, het grootste deel van zijn tijd bij Ajax was hij een groot talent

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr jan 25, 2008 12:36 pm

Als ik het over een geweldenaar heb, dan bedoel ik een speler die enorm veel in z'n mars heeft. Ik bedoel er niet mee dat hij (nu al) constant geweldige prestaties levert.

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » vr jan 25, 2008 12:40 pm

Dan wilde ik net vragen, maar dan hebben jij en ik een andere invulling van het woord geweldenaar :icon_biggrin.gif:

Iemand die veel in zijn mars heeft is bij mij 'gewoon' een talent of groot talent. Een geweldenaar is iemand die bijna wekelijks geweldig speelt, iemand als Gomes dus.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr jan 25, 2008 12:41 pm

Ok, dan kijken we daar anders tegenaan.

Wat zegt de Van Dale:

ge·wel·de·naar (dem; geweldenaars, geweldenaren)
1 iem. van zeer grote lichaamskracht of van zeer bijzondere bekwaamheid

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » vr jan 25, 2008 12:43 pm

Dembele is niet bijzonder bekwaam in afmaken :kwijl.gif:

PS:
ta·lent (het; talenten)
1 natuurlijke begaafdheid, bekwaamheid tot iets
2 iem. met veel begaafdheid

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » vr jan 25, 2008 12:44 pm

En hoe meet je bekwaamheid? Niet aan potentie iig

Gebruikersavatar
gaizka
Berichten: 2629
Lid geworden op: wo jan 28, 2004 6:54 pm

Bericht door gaizka » vr jan 25, 2008 2:59 pm

Thomas schreef:
Baseman schreef:Dembele kan een fenomeen worden, maar hij is het nog niet.
Een aanvaller die zo weinig scoort en zelden een wedstrijd beslist kan nooit een fenomeen zijn. Maar mocht hij ooit eindelijk het net regelmatig gaan vinden, dan is hij een geweldenaar.
Dembele is nu al een geweldenaar. De klasse druipt er vanaf. Je gaat een speler toch niet beoordelen op vorm of z'n spel vanuit (in dit geval) een verkeerde positie? Je beoordeelt hem op potentie.
Inderdaad een geweldige speler, fysiek enorm sterk, groot loopvermogen en een zeer goede techniek. Alleen het scoren wil nog niet, maar dat kan nog komen (kijk naar Zlatan). Wat ik wel apart vind is dat hij met zijn schotkracht, want die heeft hij, zo vaak van die rollertjes produceert.

In potentie de beste speler van AZ, ik denk dat hij met een paar jaar in de europese top speelt.

Gebruikersavatar
Leon
Berichten: 497
Lid geworden op: za apr 10, 2004 9:07 am

Bericht door Leon » vr jan 25, 2008 7:52 pm

Thomas, ken jij Luiz "Felipe" Ventura dos Santos? Ik las op een ander forum iets over hem. Diegene die postte vond het een hele goede voetballer. Zegt mij overigens helemaal niets hoor... :blush.gif:
Thomas, ik heb nog eens gezocht, maar ik kan het niet meer vinden, sorry.. :blush.gif:
Eén club. Eén stad. Ajax Amsterdam.

robiono
Berichten: 180
Lid geworden op: za jan 07, 2006 8:47 pm

Bericht door robiono » za jan 26, 2008 8:23 pm

Bradley bewijst wederom z'n waarde.

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » zo jan 27, 2008 10:55 am

Dat heb je al gezegd.

Daniel
Berichten: 5390
Lid geworden op: di jan 02, 2007 3:15 pm

Bericht door Daniel » wo feb 06, 2008 12:45 am

www.vi.nl schreef:Bradley is op weg naar Sneijder en Van der Vaart
05/02/2008 13:00

Michael Bradley is hard op weg een van de meest scorende middenvelders te worden van de afgelopen tien Eredivisieseizoenen. De Amerikaan van SC Heerenveen scoorde zes keer in zijn laatste vijf wedstrijden en staat al op twaalf seizoenstreffers.


Het record van de laatste jaren is in handen van de voormalige Ajacieden Wesley Sneijder en Rafael van der Vaart. Sneijder kwam afgelopen seizoen tot achttien doelpunten in dertig wedstrijden; Van der Vaart scoorde in 2002/03 achttien keer in 21 duels.

Ook Denny Landzaat (16), Richard Knopper (15) en Mark van Bommel (14) toonden zich tijdens de afgelopen jaren zeer doeltreffend als middenvelder. Als Bradley in zijn huidige scoringstempo doorgaat, kan hij die aantallen overtreffen.

Ook zijn reeks van vijf opeenvolgende duels met minimaal één goal is ongekend voor een middenvelder. Dit seizoen deed alleen spits Blaise N'Kufo het beter door namens FC Twente in zeven opeenvolgende duels in totaal acht keer te scoren. Net als Bradley doelpuntte Klaas-Jan Huntelaar in vijf opeenvolgende duels.
http://www.vi.nl/Achtergronden/SpelerVa ... rVaart.htm

Weliswaar regelrechte statistiekenjournalistiek maar misschien wel de extra push voor Van Geel om toch Heerenveen maar eens te polsen van de zomer?

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » wo feb 06, 2008 12:48 am

Pff, typisch VI weer. Van der Vaart speelde in de spits tijdens zijn grote scoringsdrift.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Bericht door Nihad » wo feb 06, 2008 1:12 am

Uh, nee hoor.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gesloten