Wie moet Henk ten Cate opvolgen?

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Wie moet Henk ten Cate opvolgen?

Martin Jol
5
6%
Jose Mourinho
21
27%
Marco van Basten
14
18%
Louis van Gaal
15
19%
Adrie Koster
3
4%
Co Adriaanse
10
13%
Iemand anders, te weten:
10
13%
 
Totaal aantal stemmen: 78

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » do nov 01, 2007 7:40 am

Volgens Goal.com is Hiddink in beeld bij Ajax, ondanks zijn bijtekenen:
Guus Hiddink nieuwe trainer Ajax...?

Guus Hiddink is vandaag in Amsterdam geweest voor een bespreking met de Ajax-top.

Dit bericht weet een concrete bron binnen Goal.com te melden. Hiddink is op dit moment nog actief als trainer van Rusland waarmee hij plaatsing voor het EK van 2008 bijna in de knip heeft. Eerder deze maand verlengde de oefenmeester reeds zijn contract bij de Russische bond, maar hij lijkt nu dus wellicht alsnog voor een toekomst als clubtrainer te kiezen.

Kortgeleden leek hij Rusland nog trouw te blijven door onder meer flirts van Engeland en Chelsea te negeren.

Hiddink, die eerder in Nederland actief was voor PSV, is in Rusland mateloos populair en wist eerder met Nederland, Zuid-Korea en Australië goede resultaten te boeken.

Als clubtrainer was hij onder meer succesvol bij PSV en Real Madrid.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Bericht door Lionel » do nov 01, 2007 8:32 am

Van mij mogen ze die Adrie Kosten een contract geven.
IK GELOOF!!!!!!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » do nov 01, 2007 8:49 am

Baseman schreef:Volgens Goal.com is Hiddink in beeld bij Ajax, ondanks zijn bijtekenen:
Guus Hiddink nieuwe trainer Ajax...?

Guus Hiddink is vandaag in Amsterdam geweest voor een bespreking met de Ajax-top.

Dit bericht weet een concrete bron binnen Goal.com te melden. Hiddink is op dit moment nog actief als trainer van Rusland waarmee hij plaatsing voor het EK van 2008 bijna in de knip heeft. Eerder deze maand verlengde de oefenmeester reeds zijn contract bij de Russische bond, maar hij lijkt nu dus wellicht alsnog voor een toekomst als clubtrainer te kiezen.

Kortgeleden leek hij Rusland nog trouw te blijven door onder meer flirts van Engeland en Chelsea te negeren.

Hiddink, die eerder in Nederland actief was voor PSV, is in Rusland mateloos populair en wist eerder met Nederland, Zuid-Korea en Australië goede resultaten te boeken.

Als clubtrainer was hij onder meer succesvol bij PSV en Real Madrid.
Hiddink wordt natuurlijk geen trainer bij Ajax, dat lijkt me duidelijk. Dat hij een bespreking had wil ik nog wel geloven, maar dat kan om 1001 redenen zijn. Misschien is hij wel gevraagd voor die comissie.

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Bericht door goodfella » do nov 01, 2007 4:30 pm

Grappig altijd dat de jeugdopleiding van Ajax niet lijkt te functioneren. Afgelopen zomer Tom de Mul naar Sevilla, Ryan Babel naar Liverpool en als klapper Wesley Sneijder naar Real Madrid. Gisteren met v/d Wiel, Vertonghen, Heitinga, Maduro en de Jong in de basis. Welke club in Nederland kan dat nog meer zeggen?

Het grote verschil met 10 a 15 jaar geleden is het feit dat jeugdspelers al vertrekken op het moment dat ze net van waarde zouden kunnen zijn voor Ajax. Het heeft niks met hun talent te maken.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » do nov 01, 2007 4:44 pm

Wat maakt het nou uit hoe de andere clubs in Nederland het doen? Het Nederlandse voetbal stelt niets voor.

Punt is dat je absolute top moet opleiden, maar ook als er nu absolute top uit de opleiding komt, missen die spelers nog tig dingen. Dat moet niet kunnen. Ajax moet spelers opleiden die ons droomvoetbal kunnen spelen. Wij leiden niet op zodat Liverpool veel geld wil neertellen voor onze spelers. Dat kan een gevolg zijn.

Gebruikersavatar
Jeroen126
Berichten: 2275
Lid geworden op: ma mar 27, 2006 4:42 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jeroen126 » do nov 01, 2007 4:49 pm

sorry, verkeerde

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Bericht door goodfella » do nov 01, 2007 4:51 pm

Bertje schreef:Wat maakt het nou uit hoe de andere clubs in Nederland het doen? Het Nederlandse voetbal stelt niets voor.

Punt is dat je absolute top moet opleiden, maar ook als er nu absolute top uit de opleiding komt, missen die spelers nog tig dingen. Dat moet niet kunnen. Ajax moet spelers opleiden die ons droomvoetbal kunnen spelen. Wij leiden niet op zodat Liverpool veel geld wil neertellen voor onze spelers. Dat kan een gevolg zijn.
Ajax zal altijd de absolute top voor clubs als Liverpool en Real Madrid opleiden. Helaas.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » do nov 01, 2007 4:54 pm

Punt is dat je opleiden in de opleiding moet doen. Babel kwam uit de opleiding en kon geen bal raken, Sneijder kwam uit de opleiding en was positioneel nog minder dan Yakubu.

Dat kan niet.

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Bericht door goodfella » do nov 01, 2007 5:50 pm

Bertje schreef:, Sneijder kwam uit de opleiding en was positioneel nog minder dan Yakubu.

Dat kan niet.
Jij zegt het...

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » do nov 01, 2007 6:15 pm

Bertje schreef:Punt is dat je opleiden in de opleiding moet doen. Babel kwam uit de opleiding en kon geen bal raken, Sneijder kwam uit de opleiding en was positioneel nog minder dan Yakubu.

Dat kan niet.
Jij hebt je mond altijd vol over 'de kwaliteit' van de Ajax-opleiding. Ten dele heb je daarin gelijk, (veel jeugdcoaches leggen de verkeerde accenten) maar denk je nou echt dat Babel in de jeugd geen bal kon raken? Die jongen was elke jeugdwedstrijd 'uitblinker'. Zelfs als aanspeelpunt kan ik je vertellen! Geen bal sprong van zijn voet. Tekortkomingen komen veelal (beter) aan het licht wanneer desbetreffende speler op het hoogste niveau actief is.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » do nov 01, 2007 6:22 pm

Als je bezig bent met de jeugd moet je dus ook in ogenschouw nemen dat het niveau in de jeugd lager ligt. Wat in de jeugd goed genoeg is, is eigenlijk niet goed genoeg.

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Bericht door goodfella » do nov 01, 2007 6:37 pm

Bertje, hoevaak ging jij, pak 'm beet, 5 jaar geleden naar jeugdwedstrijden van Ajax kijken?

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » do nov 01, 2007 6:41 pm

Niet vaak. Is ook niet nodig, want elke gek kan zien welke dingen de spelers missen.

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Bericht door goodfella » do nov 01, 2007 6:59 pm

Bertje schreef:Niet vaak. Is ook niet nodig, want elke gek kan zien welke dingen de spelers missen.
Niet vaak? Ik denk helemaal niet.

Misschien moet jij jeugdtrainer worden.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » do nov 01, 2007 7:15 pm

Nee, juist niet, want de onvolkomenheden van de spelers (positiespel, techniek) zal ik niet verbeteren.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Bericht door Lionel » vr nov 02, 2007 11:20 am

Ik begrijp Bertje wel. Ajax is zeker een handelshuis en dat zal altijd zo blijven. Hij heeft gewoon gelijk dat je zelfs in de jeugd kan zien wat de minder kanten zijn.

Ik was trainer van de C1 uit mijn stad en ik had een paar spelers die iedere week uitblinkers waren.

Een laatste man die iedereen eruit sprintte, een linksbuiten die sneller was dan iedere back uit de C-klasse en een nummer 10 die iedereen voorbij liep alsof ze er niet stonden.

Na een half jaar werden ze overgeheveld naar de B en zag je hun mindere kanten:

De laatste man stond heel vaak verkeerd opgesteld, door zijn snelheid kon hij dat in de C nog oplossen in B niet meer

De linksbuiten was nu opeens niet meer altijd de snelste....passeerbewegingen van hem gingen te langzaam ( ik had die wel met hem geoefend) voor een niveautje hoger.

Die nummer 10 kon opeens niet meer wegdraaien. Hij was gewend de bal met zijn gezicht naar de goal te krijgen. Iemand in zijn rug? Hij wilde altijd wegdraaien...kon in de C...in de B niet meer. Positioneel verdedigen? In de C ging dat aardig. In de B tegen snellere, fysiek sterkere tegenstanders lukte dat niet meer.


Je kan heel makkelijk zien waar de problemen liggen bij spelers. En het is waar dat Ajax spelers jaren laat overslaan. Maar dat geldt volgens mij ook voor de rest van de BVO's. Dus ze spelen alsnog tegen hun leeftijdsgenoten. Laat die zogenaamde superlichting (B1) maar lekker in de A voetballen. Dan pas kan je praten van een superlichting....want zoals Bertje het zegt....het Nederlandse voetbal stelt niet veel voor
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » vr nov 02, 2007 11:38 am

'Wij willen niet dat de trainer een passant is. We nemen een voorbeeld aan clubs als Manchester United, Liverpool en Arsenal die vele jaren met dezelfde technische staf werken, met de sterkste man in de top.'
Bron Twents daglad

Wanneer gaat Ajax zich eens een keer aan dit beleid werken ... :temp.gif:

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Bericht door goodfella » vr nov 02, 2007 4:57 pm

Rishi schreef:Ik begrijp Bertje wel. Ajax is zeker een handelshuis en dat zal altijd zo blijven. Hij heeft gewoon gelijk dat je zelfs in de jeugd kan zien wat de minder kanten zijn.
Dat zeg ik toch ook. Lezen blijft moeilijk.



Je kan heel makkelijk zien waar de problemen liggen bij spelers. En het is waar dat Ajax spelers jaren laat overslaan. Maar dat geldt volgens mij ook voor de rest van de BVO's. Dus ze spelen alsnog tegen hun leeftijdsgenoten. Laat die zogenaamde superlichting (B1) maar lekker in de A voetballen. Dan pas kan je praten van een superlichting....want zoals Bertje het zegt....
Duh! Tuurlijk hebben spelers mindere kanten, de perfecte spelers bestaat immers niet. In 1980 niet, in 1990 niet en ook niet in 2007.


het Nederlandse voetbal stelt niet veel voor
?

Volgens mij heeft Nederland een aantal alleraardigste voetballers rondlopen in Europa.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Bericht door Lionel » vr nov 02, 2007 5:25 pm

Dat zijn talenten waar niks aan is gedaan. Spelers als Maduro, Urby, KJH en zo zijn er nog wel 20 op te noemen hadden veel verder kunnen zijn als ze betere trainers hadden gehad.

VDV, Sneijder, RVP, Robben zijn toptalenten....
IK GELOOF!!!!!!

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Bericht door goodfella » vr nov 02, 2007 6:07 pm

Rishi schreef:Dat zijn talenten waar niks aan is gedaan. Spelers als Maduro, Urby, KJH en zo zijn er nog wel 20 op te noemen hadden veel verder kunnen zijn als ze betere trainers hadden gehad.
Jij zal het wel weten. Jij hebt immers elke training van die jongens bezocht en jij kan concreet aantonen waarom trainers het niet goed hebben gedaan. :excited.gif:

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Bericht door Lionel » za nov 03, 2007 3:52 am

Gaap....

Maduro: handelingssnelheid, passing, verdedigend sterker
Urby: positioneel verdedigen, voorzetten perfectioneren
KJH: Balaanname, passeerbewegingen

Dit zijn toch hele simpele dingen die zomaar verbeterd hadden kunnen worden als deze spelers intensiever waren begeleid?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Bericht door Nihad » za nov 03, 2007 8:44 am

Jullie overschatten schromelijk de invloed van de jeugdopleiding. Jullie denken dat wanneer de jeugdopleiding zou voldoen, Ajax elke jaar een complete speler krijgt.

Talent is niet te maken, talent kan je alleen vormen. Sneijder zal positioneel nooit een geweldige speler worden en Babel zal nooit echt helemaal de bal lekker mee nemen. Het zijn ook maar mensen, geen machines die je kan programmeren.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za nov 03, 2007 9:09 am

Nihad schreef:Jullie overschatten schromelijk de invloed van de jeugdopleiding. Jullie denken dat wanneer de jeugdopleiding zou voldoen, Ajax elke jaar een complete speler krijgt.
Dan kan je werkelijk totaal niet lezen.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » za nov 03, 2007 10:16 am

Zeg Bertje, is het je al eens opgevallen dat je zulke opmerkingen vaker maakt? Misschien moet je het wat duidelijker verwoorden?
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » za nov 03, 2007 11:15 am

Jullie overschatten schroomelijk de kwaliteit van de Ajax opleiding en van de doorgestroomde talenten.

Gesloten