Het scoutingshoekje van Enganche

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » di okt 23, 2007 9:31 am

Ajax Rules schreef:@Thomas: prima, ik reageer alleen op Neefkens die doet alsof eerder in de topic zou staan of jij wel of juist geen bericht terug zou krijgen. Dat is dus niet zo, kunnen we nu vaststellen. Ik kon dat al eerder overigens....
Ik vind het ook niet erg hoor. Je kon de klok er natuurlijk op gelijk zetten dat deze vragen gesteld zouden gaan worden. Meer dan logisch. Ik ga ze alleen niet beantwoorden.
Bertje schreef:
Thomas schreef:Ik ga nog even niet op namen in totdat ik die spelersrapporten heb verstuurd, maar reken er maar op dat ik een gooitje naar Breno zou doen. De overige centrumverdediger mag dan van Fluminense komen en de aanvallende middenvelder van River Plate of Palmeiras.
Eén centrumverdediger lijkt me toch meer dan zat.
Ja ho eens. Neefkens wilde er twee, hè. Bovendien moet er in de zomer wellicht een tweede bij komen. Dan zullen Stam en Heitinga wel vertrekken en is het nog maar de vraag hoe Van der Wiel zich heeft ontwikkeld.

Ik denk overigens serieus dat heel wat spelers na dit seizoen genoeg hebben van de rotzooi bij Ajax. Urby en Huntelaar gaven het min of meer al aan, maar ook Heitinga, Stekelenburg en Maduro zullen wel vertrekken als er een mooie club komt. We zullen afhankelijker dan ooit worden van het transferbeleid.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » di okt 23, 2007 9:32 am

En misschien ook nog een creatieve middenvelder?

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Bericht door Michael_B » di okt 23, 2007 9:32 am

Stekelenburg en Heitinga? Dikke neus. Die blijven maar lekker.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » di okt 23, 2007 9:39 am

@Neefkens: Loop nou niet zo irritant/superieur te doen, met je smiley.... je hebt gewoon verkeerd gelezen. Prima, maar doe dan niet zo samenzweerderig/ pseudo-interessant of jij een soort speciaal inzicht hebt.

Je kunt ook gewoon zeggen "Oh sorry, ik het verkeerd gelezen"
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » di okt 23, 2007 9:57 am

Thomas schreef:
Ajax Rules schreef:@Thomas: prima, ik reageer alleen op Neefkens die doet alsof eerder in de topic zou staan of jij wel of juist geen bericht terug zou krijgen. Dat is dus niet zo, kunnen we nu vaststellen. Ik kon dat al eerder overigens....
Ik vind het ook niet erg hoor. Je kon de klok er natuurlijk op gelijk zetten dat deze vragen gesteld zouden gaan worden. Meer dan logisch. Ik ga ze alleen niet beantwoorden.
Bertje schreef:
Thomas schreef:Ik ga nog even niet op namen in totdat ik die spelersrapporten heb verstuurd, maar reken er maar op dat ik een gooitje naar Breno zou doen. De overige centrumverdediger mag dan van Fluminense komen en de aanvallende middenvelder van River Plate of Palmeiras.
Eén centrumverdediger lijkt me toch meer dan zat.
Ja ho eens. Neefkens wilde er twee, hè. Bovendien moet er in de zomer wellicht een tweede bij komen. Dan zullen Stam en Heitinga wel vertrekken en is het nog maar de vraag hoe Van der Wiel zich heeft ontwikkeld.

Ik denk overigens serieus dat heel wat spelers na dit seizoen genoeg hebben van de rotzooi bij Ajax. Urby en Huntelaar gaven het min of meer al aan, maar ook Heitinga, Stekelenburg en Maduro zullen wel vertrekken als er een mooie club komt. We zullen afhankelijker dan ooit worden van het transferbeleid.
Redenen te meer om idd gewoon voor 2 topverdedigers te gaan, op dit moment hebben we niemand waarvan ik zeg dáár vertrouw ik blind op. Vermaelen kan het wel worden, maar die heeft steeds weer wat. Vooral zijn schouder is gewoon niet stabiel.
Je moet ook nog maar afwachten hoe de Zuid-Amerikanen het hier direct oppakken. Dus pak er maar 2 in. :ajaxsmiley.gif:

En de creatieve middenvelder? Ik verwacht gewoon Defour, is al iets geregeld volgens mij.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » di okt 23, 2007 11:03 am

Thomas schreef:
Ajax Rules schreef:@Thomas: prima, ik reageer alleen op Neefkens die doet alsof eerder in de topic zou staan of jij wel of juist geen bericht terug zou krijgen. Dat is dus niet zo, kunnen we nu vaststellen. Ik kon dat al eerder overigens....
Ik vind het ook niet erg hoor. Je kon de klok er natuurlijk op gelijk zetten dat deze vragen gesteld zouden gaan worden. Meer dan logisch. Ik ga ze alleen niet beantwoorden.
Bertje schreef:
Thomas schreef:Ik ga nog even niet op namen in totdat ik die spelersrapporten heb verstuurd, maar reken er maar op dat ik een gooitje naar Breno zou doen. De overige centrumverdediger mag dan van Fluminense komen en de aanvallende middenvelder van River Plate of Palmeiras.
Eén centrumverdediger lijkt me toch meer dan zat.
Ja ho eens. Neefkens wilde er twee, hè. Bovendien moet er in de zomer wellicht een tweede bij komen. Dan zullen Stam en Heitinga wel vertrekken en is het nog maar de vraag hoe Van der Wiel zich heeft ontwikkeld.

Ik denk overigens serieus dat heel wat spelers na dit seizoen genoeg hebben van de rotzooi bij Ajax. Urby en Huntelaar gaven het min of meer al aan, maar ook Heitinga, Stekelenburg en Maduro zullen wel vertrekken als er een mooie club komt. We zullen afhankelijker dan ooit worden van het transferbeleid.
Nou ik zal er niet rouwig om zijn als Heitinga, Urby en Maduro besluiten te vertrekken. Het mag dan wel een rotzooi zijn bij Ajax, maar op het veld is het natuurlijk ook al jarenlang aanmodderen. Misschien is het wel tijd voor een grondige schoonmaak van de selectie. Want laten we eerlijk zijn, de genoemde namen in de postings blijven maar fouten maken. Heitinga veroorzaakt penalty's, Urby trouwens ook. Urby denkt nog dat hij in de A1 speelt, totaal geen besef dat hij er moet staan. Er staat een hoop middelmatigheid in Ajax 1.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » di okt 23, 2007 11:07 am

Dat zijn nou net spelers die steeds waardevoller voor Ajax worden naarmate ze ouder worden. Het hele probleem is nou juist dat die spelers steeds weg zijn voordat Ajax daarvan heeft geprofiteerd.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » di okt 23, 2007 11:09 am

Arthur schreef:Dat zijn nou net spelers die steeds waardevoller voor Ajax worden naarmate ze ouder worden. Het hele probleem is nou juist dat die spelers steeds weg zijn voordat Ajax daarvan heeft geprofiteerd.
Mwah ik vraag het me af. Ik vraag me serieus af hoeveel beter Heitinga en Maduro nog kunnen worden. En tevens hoe goed ze nog bij Ajax kunnen worden, want zoals het zo vaak gaat bij Ajax wordt een talent eerst de hemel ingeprezen en wordt daarna de grond in gestampt.

Heitinga maakt nog steeds fouten die hij een paar jaar geleden ook al maakte. Loopt er iemand als Stam naast, doet ie het nóg! Maduro loopt met lood in z'n schoenen en ik zie daar nog steeds geen acceptabele verbetering in.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » di okt 23, 2007 11:10 am

@Gangsta: er wordt vaak gedaan "Het gaat nu al kut, en dan gaan X, Y en Z OOK nog eens weg.."

Je kunt ook stellen dat die spelers gewoon geen successen hebben gebracht en dat we blij moeten zijn als we ze goed kunnen verkopen, omdat ze toch tekort komen voor Ajax.

We zitten nou eenmaal door de laatste 40 jaar in de reflex dat als een speler weggaat dat perse kut is (vroeger was dat namelijk altijd zo), maar inmiddels is dat zeer de vraag.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » di okt 23, 2007 11:13 am

Arthur schreef:Dat zijn nou net spelers die steeds waardevoller voor Ajax worden naarmate ze ouder worden. Het hele probleem is nou juist dat die spelers steeds weg zijn voordat Ajax daarvan heeft geprofiteerd.
Ook dat komt door het aankoopbeleid, Arthur. Die spelers komen de laatste jaren nooit eens in een goed elftal terecht, waardoor de verwachtingen te hoog zijn voor die spelers. De basis voor het echt doorbreken van jeugdspelers is toch echt een sterke basis van zo'n 6/7 spelers. Die basis kan bestaan uit aankopen en/of spelers uit de jeugd die de stap zonder al teveel hulp kunnen maken. Op die manier creëer je omstandigheden waarin jongens die wat meer tijd nodig hebben om definitief aan te haken op het niveau, niet teveel druk op hun schouders gelegd krijgen. Dan zijn ze misschien van grote waarde voor Ajax op hun 21ste, in plaats van de huidige situatie, waarin we ze alleen maar zien schitteren bij hun volgende club. En als je dan ook nog eens regelmatig kampioenschappen gaat winnen en CL speelt, willen die spelers misschien nog wel tot 23ste/24ste blijven ook. De basis voor het doorbreken van de jeugd ligt hem dus ook voor een groot deel in het aankoopbeleid.
Laatst gewijzigd door FlaFlu op di okt 23, 2007 11:14 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » di okt 23, 2007 11:14 am

Of het goed is of slecht valt of staat natuurlijk bij het feit of je ze goed kan vervangen. Als je bijvoorbeeld voor Emanuelson 10 miljoen kan vangen (welke gek geeft het er voor, maar ok) dan lijkt me toch dat je een betere speler terug kan kopen. Ik zou het wel een slechte zaak vinden als alle Nederlandse spelers weg zouden gaan. PSV speelt zo nu en dan met 1 Nederlander, vind ik wat weinig.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » di okt 23, 2007 11:14 am

Ik ben eerder bang voor het scenario wat we nu zien bij Inter. Maxwell, Chivu en Zlatan hebben allemaal (tegelijkertijd) bij ons gespeeld en voetballen nu in de absolute top. Het enige dat wij aan hun tijd bij ons over hebben gehouden is een kampioenschap en een beker. (en voor de duidelijkheid: aan Maxwell en Zlatan werd toen ook volop getwijfeld)

Spelers langer houden moet prio nr 1 zijn voor Ajax.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » di okt 23, 2007 11:18 am

Ajax Rules schreef:@Gangsta: er wordt vaak gedaan "Het gaat nu al kut, en dan gaan X, Y en Z OOK nog eens weg.."

Je kunt ook stellen dat die spelers gewoon geen successen hebben gebracht en dat we blij moeten zijn als we ze goed kunnen verkopen, omdat ze toch tekort komen voor Ajax.

We zitten nou eenmaal door de laatste 40 jaar in de reflex dat als een speler weggaat dat perse kut is (vroeger was dat namelijk altijd zo), maar inmiddels is dat zeer de vraag.
Precies, dat bedoel ik.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » di okt 23, 2007 11:38 am

Ja, we zijn het eens! (Dat had ik er even expliciet bij moeten zeggen...)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Bericht door Lionel » di okt 23, 2007 1:20 pm

Ahhhhh wat schattig!

Rent a room :ajaxsmiley.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di okt 23, 2007 2:15 pm

Arthur schreef:Spelers langer houden moet prio nr 1 zijn voor Ajax.
Mee eens. Desondanks moet Ajax er natuurlijk niet van afhankelijk zijn.
Rishi schreef:Stam te oud en te slecht. Vermaelen kan ook als linkerverdediger uit de voeten. Heitinga kan op het middenveld of als rechtsback. Wat blijft erover?

2 toppers zouden welkome zijn! 1tje sowieso, en als de 2e niet al te duur is mag die ook komen
Kan uit de voeten is wat anders dan er goed zijn. Dan kun je beter backs en/of middenvelders kopen.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di okt 23, 2007 2:16 pm

Mee eens. CV's hebben we genoeg.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » di okt 23, 2007 2:21 pm

Op dit moment wel. Maar na de zomer van 2008 niet meer.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Bericht door Lionel » di okt 23, 2007 2:22 pm

Bertje schreef:
Arthur schreef:Spelers langer houden moet prio nr 1 zijn voor Ajax.
Mee eens. Desondanks moet Ajax er natuurlijk niet van afhankelijk zijn.
Rishi schreef:Stam te oud en te slecht. Vermaelen kan ook als linkerverdediger uit de voeten. Heitinga kan op het middenveld of als rechtsback. Wat blijft erover?

2 toppers zouden welkome zijn! 1tje sowieso, en als de 2e niet al te duur is mag die ook komen
Kan uit de voeten is wat anders dan er goed zijn. Dan kun je beter backs en/of middenvelders kopen.
Heb je gelijk in. Maar als er op dit moment 2 haalbare centrale verdedigers zijn en geen haalbare middenvelders en het team presteert beter met Vermaelen op linksback en Heitinga op het middenveld moet je dat niet nalaten. Dat je daarna verder kijkt naar spelers die beter zijn als Vermaelen als back en Heitinga als middenvelder is weer een ander punt
IK GELOOF!!!!!!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di okt 23, 2007 2:23 pm

Thomas schreef:Op dit moment wel. Maar na de zomer van 2008 niet meer.
Dat valt nog maar te bezien. Volgens mij staan ze allemaal nog gewoon bij Ajax onder contract.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di okt 23, 2007 2:24 pm

Thomas schreef:Op dit moment wel. Maar na de zomer van 2008 niet meer.
Dat klopt. Ajax moet zich zeker alvast orienteren, maar op dit moment hebben andere posities wat mij betreft prioriteit.

Stam niet, Bertje.
Laatst gewijzigd door Jöhnk op di okt 23, 2007 2:24 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » di okt 23, 2007 2:24 pm

Stam sowieso niet meer. Colins contract zal ook wel niet verlengd worden. Blijven over Van der Wiel, Vermaelen en Heitinga.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Bericht door Lionel » di okt 23, 2007 2:26 pm

Op zich is dat niet slecht. Al heb je gewoon nog 1 of 2 toppers nodig.
IK GELOOF!!!!!!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » di okt 23, 2007 2:29 pm

Rishi schreef:Op zich is dat niet slecht. Al heb je gewoon nog 1 of 2 toppers nodig.
Vermaelen is zo nu en dan nog wat te blessuregevoelig, Van der Wiel komt net kijken en Heitinga wordt constant door het hele elftal gesleept bij ontbrekende spelers op andere plekken.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di okt 23, 2007 2:29 pm

Jöhnk schreef:Stam niet, Bertje.
Met uitzondering van Stam inderdaad. Maar Ajax heeft met Heitinga, Vermaelen en Wiel er in ieder geval nog drie. Daarnaast kan ook Verthongen er spelen. Verder staat ook Colin nog onder contract, maar die is in principe rechtsback en zal wellicht vertrekken.

Plaats reactie