Dan moeten we Leo de Beo maar weer terughalen!sander schreef:Een Chivu, een Maxwell, een onbekende speler die onwijs goed blijkt te zijn. Zoals PSV met Gomez, Farfan enz. Daar wacht ik op!!

Moderator: mods
Riera: 'Ajax is nu verleden tijd'
Geschreven door Daniel Cabot-Kerkdijk op woensdag, 22 augustus om 14:50
Albert Riera zal in de komende uren zijn handtekening zetten onder een contractverlenging tot medio 2010 bij Espanyol. Dit maakte de vleugelaanvaller woensdagmiddag bekend op een speciaal ingelaste persconferentie.
De linkerspits benadrukte wederom blij te zijn met zijn continuïteit en sprak tevens over de interesse van Ajax. "Ik was op de hoogte van de interesse van Ajax. In eerste instantie was een transfer een optie. Espanyol ging echter niet akkoord met de aanbieding en wilde verder niet met Ajax onderhandelen. Uit beleefdheid ging het bestuur het gesprek aan, maar voor geen enkel bedrag wilde de club mij verkopen."
"Dat is voor mij ook een fijn gevoel", vervolgde Riera. "De club rekent op mij en dat blijkt ook wel uit de gedane aanbieding. De club weet dat ik mij hier op mijn gemak voel en daarmee is Ajax verleden tijd. De laatste ontwikkelingen stemmen mij tevreden. We hebben vrijwel het gehele elftal kunnen behouden en hopen net als vorig jaar opnieuw een goed seizoen te draaien. Volgend jaar is het nieuwe stadion bovendien gereed. Dat wil ik allemaal meemaken."
Riera gaf aan dat zijn contractverlenging nog vóór de competitiestart zal worden afgerond. "Dat zal geen problemen opleveren. We hebben een mondeling akkoord bereikt. Ik voel mij zeer betrokken bij deze club en het feit dat ik onder geen beding mocht vertrekken doet mij goed. Aan mij nu de taak om dit op het veld te bewijzen."
Het is belachelijk. In die stuk in de VI (?) staat dat Arsenal met 80 (!!) scouts over de hele wereld werkt. En wij dus met 6. En dan krijg je dit...Zuidema schreef:Dat beweer ik ook nergens. Overigens is de scouting van Ajax natuurlijk niet pas sinds vorige week bezig. Desondanks is er afgezien van de moordende concurrentie van tegenwoordig in de scoutingwereld intern nog genoeg werk aan de winkel. Om maar eens iets te noemen: ik was zelf verbijsterd over die posting van kortgeleden op het AT over dat kleine netwerk van een 6-tal personen, waarmee Ajax blijkbaar over de hele wereld zijn scoutingswerk verricht. Is dat niet erg weinig?Bertje schreef:Een scouting moet zichzelf ook doorontwikkelen natuurlijk. Een keer de hele scouting overhoop halen maakt een scouting nog niet top.
Et tu, Brute?joey schreef:Wat een geouwehoer.
Daar merk ik dan verdomd weinig van.Waar moet Ajax 80 scouts van onderhouden? Ajax heeft een hoop scouts lopen, op vrijwillige basis en professioneel. Wel meer dan zes, hoor.
Lezen, Joey. Het gaat mij om de periode voordat Arsenal ten tonele verschijnt bij die spelers. Daarna kan Ajax het inderdaad schudden.En met zijn geldbuidel is het een stuk gemakkelijker.
Zuidema schreef:Et tu, Brute?
Waar denk je dat al die jeugdspelers vandaan komen?Daar merk ik dan verdomd weinig van.
Ajax kan geen talenten van buiten de EU halen voor hun achttiende. Toppers zijn op die leeftijd doorgaans allang gescout door rijkere clubs. Zelfs zestienjarigen worden al weggehaald. Hoe moet Ajax in die trend meegaan? Door echo's te laten maken van embryo's?Lezen, Joey. Het gaat mij om de periode voordat Arsenal ten tonele verschijnt bij die spelers. Daarna kan Ajax het inderdaad schudden.
Die scouten voor een lager niveau en er zitten ook veel missers bij. Heerenveen koopt half Scandinavië, ook spelers dus die er niets van kunnen of bij nader inzien liever de rugzak omgooien en een wereldreis maken.gaizka schreef:Riemer met name in Scandinavie en Nol plukt er veel weg uit Belgie, met name Anderlecht 2.
Engelse spelers zijn onhaalbaar. Geloof dat nou maar. Iedere Engelse debiel die een bal recht vooruit kan trappen is een fortuin waard.@ Zuidema, dat idee heb ik ook weleens. Ik lees regelmatig oude vi's, jaargang 200 bijvoorbeeld. Frank Lampard speelde ook al enkele jaen bij West Ham voordat Chelsea hem overnam, waarom ziet Ajax zo'n speler niet? En zo zijn er nog wel meer voorbeelden.
In mijn posting had ik het voornamelijk over spelers binnen de EU en is mijn leeftijdsrange ook wel een stukkie breder. Overigens was Hleb 20 toen ie als Witrus (?) de overstap maakte naar Stuttgart.joey schreef:
Ajax kan geen talenten van buiten de EU halen voor hun achttiende.
Klopt, ik weet dat de concurrentie in scoutingsland moordend is. Daar waar Ajax vroeger voor een talent met nog 4 scouts van andere clubs op de tribune zat, zitten er nu pak 'm beet 40. En vaak niet van de minste clubs. Alle reden om je scouting tip-top in orde te hebben. Op database, op alertheid, op snelheid, op profielschetsen, noem maar op. En als het 1 van de levensaders is van de club, mag daar ook wel in geinvesteerd worden. Verder: het verkoopverhaal inclusief referenties zal dan ook verdomde goed moeten zijn. Waarom juist Ajax? En waarom vooral niet die andere clubs?Toppers zijn op die leeftijd doorgaans allang gescout door rijkere clubs. Zelfs zestienjarigen worden al weggehaald.
Hehe... Ik herinner me dat ik met heer Lucas een tijd terug eens zat te filosoferen over een zaadbank met onder andere het sperma van Cruijff. We kwamen er toen niet uit omdat je ook altijd weer afhankelijk was van de genen van de draagmoeder. Misschien kunnen we dna verzamelen van Cruijff, Van Basten, Bergkamp en al die andere jongens uit de eregalerij. Als de techniek en de ethiek zover is, gaan we ze lekker klonen.Hoe moet Ajax in die trend meegaan? Door echo's te laten maken van embryo's?
Nee, de echte toptalenten krijg je niet meer te pakken. Het gaat me dan ook meer om de categorie daaronder. Heb je dat ook in kaart met 1 scout in Frankrijk, heel Oost-Europa? Of Skandinavie?Neem Frankrijk. Ajax heeft daar een scout en kent de toptalenten echt wel. Maar een toptalent als Gourcuff komt niet, zelfs al heeft Ajax die jongen al jaren in de peiling. Die blijft liever in Frankrijk spelen om dan te verkassen naar de top.
Volgens mij doe ik dat ook niet. Wel moeten we messcherp worden op talent overal op deze aardkloot, dat een topper zou kunnen worden. Zeker in combinatie met een goede jeugdopleiding, die andere levensader van Ajax.Natuurlijk kan en moet de scouting van Ajax beter. Maar ik zou niet net doen alsof de toppers voor het opscheppen liggen.
Ik geef ook geen moer hoe het is geregeld als het maar resultaat oplevert. En dat is overduidelijk al jaren niet het geval. Maar als ik dan lees dat AJAX met een professionele scoutingssyeteem van 80 scouts werkt...Het is precies zoals Zuidema al in zijn eerdere post aangeeft. Wij kunnen sommige (potentiele) toppers halen voor ze naar Arsenal gaan. Maar alleen als de scouting een keertje echt grondig, professioneel en slim onder handen wordt genomen.Bertje schreef:Opportunistisch gebrabbel. Wij hebben totaal geen idee hoe de scouting van Ajax is geregeld. We kennen alleen wat namen. Verder ben ik ook wel benieuwd naar het hele stukje uit de VI.
Wie heeft het over jeugdspelers?? Ik noem Zlatan, Maxwell, Chivu, Trabelsi...Stuk voor stuk toppers (zeker voor AJAX!), die laten zien dat je ook als 'kleinere' club ver kan komen met een goede netwerk.Quote:
Daar merk ik dan verdomd weinig van.
Waar denk je dat al die jeugdspelers vandaan komen?
Nou, joey, ik denk niet dat een speler als Eboue of Toure bijvoorbeeld zo'n vermogen kost. Je moet er gewoon eerder bij zijn. Cesc Fabregas was in de jeugd van Barca een anonieme meeloper heb ik gelezen. En zoals Zuidema zegt, AJAX kan/moet waarschijnlijk een categorietje lager kijken, maar ook dat zie ik niet gebeuren.Volgens mij scout Wenger vooral in l'Équipe, trouwens. En met zijn geldbuidel is het een stuk gemakkelijker.
Mwah, misschien in de jeugd wel, op hogere leeftijd vind ik PSV toch wel wat sneller goed beet hebben (Farfan, Park, om er maar een paar te noemen), alhoewel PSV natuurlijk ook in een minder veeleisend systeem speelt. Gelukkig doet Koeman dat effect nu teniet.Demosthenes schreef: Ajax scout wel goed, vergeleken met bijvoorbeeld psv.
Blijft de vraag: wat hebben de Ajax-scouts dan gezien in die spelers om ze toch naar Amsterdam te halen? Hebben ze toen teveel van de plaatselijke drank zitten nippen? Of komt het er bij die spelers niet uit door heimwee, eenzaamheid, of een cultuurshock wellicht? Omdat de Nederlanders en Belgen immers juist wel door komen? Of hebben ze moeite met het voetbal en de eisen van Ajax, mede door de soms matige trainers, zoals je hieronder noemt?Demosthenes schreef: Een paar jaar geleden liep er in de A2 een Angolees rond, een hele lang spits. Zijn ritme lag zo laag dat het spel op een vetraagde opname leek (Hij ging naar Benfica en ik heb er nooit meer iets van gehoord). In die tijd deed Sillah mee, volgens mij ook geen Nederlander. Nu spelen Matthew Lam (Canada) en Jesper Floren (Zweed) in de jeugd, maar ik zie de toegevoegde waarde niet.
Ander hoofdstuk dan de scouting, maar goed om te weten.Ajax scout verkeerd? Ajax moet ervaren trainers voor de jeugd zetten i.p.v. "sommige van die leuke ex-Ajacieden", zeker vanaf de B-jeugd.
4-3-3 maakt het scouten en inpassen er zeker niet gemakkelijker op. En 80 scouts is inderdaad fors. Toch blijkt daar uit, dat zelfs een kapitaalkrachtige club als Arsenal de scouting zeer serieus neemt. Dan blijf ik ons netwerk over de hele aardkloot best wel eng klein vinden met die 6 of wat meer scouts. Heinz Schilcher (dus toch dé Heinz? En dus bijna 60 jaar oud???) als onze adviseur vanuit Oost-Europa heeft dan misschien een wat formelere functie bij een club, maar hij lijkt me met zo'n enorm gebied qua rol en rendement niet erg ver weg te zitten van die bevriende AD-journalist voor Arsenal. Het komt me hoe dan ook allemaal erg amateuristisch over. Terwijl juist een goede scouting naast een goede opleiding van levensbelang zijn voor een miljoenenbedrijf als Ajax. Zeker met onze plek in de internationale transferhierarchie.Ajax kan zich geen 80 scouts permitteren, al moet je die 80 niet letterlijk nemen, een journalist van het AD kan ook scout zijn voor Arsenal, omdat hij toevallig bevriend is met ... Ex-spelers van Ajax (Zie Schilcher) zullen Ajax echt wel adviseren, maar 4-3-3 spelen is lastig.
Nou ik was eigenlijk dik tevreden met Leo als TD.LouisXIV & co schreef:Dan moeten we Leo de Beo maar weer terughalen!sander schreef:Een Chivu, een Maxwell, een onbekende speler die onwijs goed blijkt te zijn. Zoals PSV met Gomez, Farfan enz. Daar wacht ik op!!
Ajax kan zich geen 80 scouts permitteren, al moet je die 80 niet letterlijk nemen, een journalist van het AD kan ook scout zijn voor Arsenal, omdat hij toevallig bevriend is met ... Ex-spelers van Ajax (Zie Schilcher) zullen Ajax echt wel adviseren, maar 4-3-3 spelen is lastig.
Wil je met een goed georganiseerde scouting vrijwel de hele voetbalaardkloot in de gaten houden, dan zal zeker het aantal scouts omhoog moeten. Anders kan je het aanbod eenvoudigweg niet goed verhapstukken. 80 scouts (in wat voor verband dan ook) is fors, maar blijkbaar vindt Arsenal dat aantal wel noodzakelijk om alle grote wedstrijden en toernooien af te kunnen reizen.Mr. Ajax schreef:
Dat laatste is natuurlijk wel waar, maar tussen 6 en 80 zit wel een verschilletje.
Mee eens. Wat heeft men bijvoorbeeld in hemelsnaam in een Ogararu gezien? Wat is door de scouts bij die jongen opgevallen, dat ie wel eens interessant voor Ajax zou kunnen zijn? Zat er op dat moment een scout binnen Ajax niet opzichtig mis te kleunen? Ikzelf heb wat dat betreft al tijden mijn grote twijfels over de kwaliteiten van Pronk c.s. Het opmerkelijke gestuntel van Ajax de afgelopen jaren vind ik schrijnend. Suarez is natuurlijk opmerkelijk. Waar was Ajax toen Groningen die jongen voor 1,5 miljoen euri kocht? Liepen we weer te pitten? Zou er kwalitatief echt verschrikkelijk veel verschil zitten tussen de Suarez van een jaar geleden en nu? Maar wij mogen er een jaar later wel 7 miljoen extra voor neertellen. Wij scouten prutser Rosenberg en laten 'kliekje' Alves in al onze arrogantie voor Heerenveen liggen. Die is inmiddels iets in de dubbele cijfers waard. En dat was dus de vervanger voor de ook door Heerenveen gescoute KJH die we inmiddels voor 9 miljoen bij hen hebben opgehaald. Oh ja, maakt niet uit, Heerenveen scout toch voor een lager niveau. Dat zal allemaal wel, maar het lijkt me eerder dat een Van der Velde voor het scoutingswerk ietwat meer feeling voor bruikbaar talent heeft dan menig Ajax-scout.En het gaat me ook meer om de kwaliteit van onze scouts. Als ik zie dat zo'n Pronk bijvoorbeeld al jaren bij AJAX loopt te 'scouten'...Wat voor spelers heeft hij allemaal AJAX gevonden? Niks noemenswaardig als ik me niet vergis...