Spanje

Serie A en B, Primera Division, Premier League, Champions League en UEFA cup

Moderator: mods

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » wo mar 28, 2007 12:43 pm

Net als Barcelona? :hypocrite:

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo mar 28, 2007 12:54 pm

Ja, maar Barcelona heeft het toch wel even iets beter gedaan dan Real Madrid. Aankopen als die van Beckham, Ronaldo en Owen zijn niet gedaan en bij Barcelona had men nooit zo lang vast gehouden aan Raul. Bovendien had Barcelona vorig seizoen maar 3 gekochte supersterren: Eto'o, Dinho en Deco.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » wo mar 28, 2007 1:07 pm

Marquez en Giuly waren net zoveel ster als Deco, hoor.

Daarnaast zeggen de aankopen van Ronaldo, Beckham en Owen natuurlijk niets over de 'nieuwe sterren'.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo mar 28, 2007 2:03 pm

Giuly misschien, die was ondanks het feit dat hij een veel minder goede voetballer is uitblinker in de CL geweest. Maar Marquez zeker niet.

En het verleden zegt inderdaad weinig over de nieuwe sterren. Ik mag toch hopen dat Real Madrid niet Kaka en Cristiano Ronaldo haalt. Vooral die laatste zie ik het liefst naar Barcelona komen. Wat wel weer grappig en typisch zou zijn is wanneer Real Madrid weer doordraait, teveel sterren haalt en zelfs deze matige balans kwijtraakt.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » wo mar 28, 2007 2:09 pm

Marquez kwam ook van de finalist in de CL.

Ook je opmerking over balans is grappig, aangezien Rijkaard het afgelopen jaar toch regelmatig met Xavi, Deco en Iniesta speelde.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo mar 28, 2007 2:12 pm

Daar zal je mij ook geen goed woord over horen spreken. Ik ben hier waarschijnlijk wel de grootste criticaster van Barcelona. Maar Real Madrid heeft al jaren een team en selectie dat in disbalans is. En Barcelona was in de voorgaande twee seizoenen wel ‘aardig’ in balans.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo mar 28, 2007 2:13 pm

Ik vind toch dat Barcelona een grotere historie heeft qua 'steraankopen' dan Real. Cruijff, Maradona, Romario, Ronaldinho, noem ze maar op.

En dan heeft Barcelona in de negentiger jaren ook nog een half elftal aan Ajacieden gekocht. Nee, ik vind het een club van niets.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo mar 28, 2007 2:33 pm

Jawel, maar ik had het nu even niet over het verre verleden. Ik doelde op het team ‘Galacticos’, waarbij Real de ene mondiale superster na de andere kocht, puur om het hebben van een nieuwe attractie (Figo, Zidane, Beckham, Ronaldo, Owen).

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » wo mar 28, 2007 3:46 pm

Thomas schreef:Jabu. :nooo:
Thomas :confused: .

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo mar 28, 2007 4:59 pm

Dat je ‘Villarreal’ niet de hele tijd fout moest schrijven. ;)

Raul Gonzalez Blanco
Berichten: 1968
Lid geworden op: do sep 25, 2003 7:19 pm
Locatie: Madrid

Bericht door Raul Gonzalez Blanco » do mar 29, 2007 11:24 pm

Barcelona en Real zijn allebei een club van sterren, Barcelona is alleen meer een club van buitenlandse sterren terwijl Madrid altijd veel sterker Spaans gekleurd is geweest.
Dat gebabbel over Catalaanse talenten en een volledig Catalaans Barça slaat ook eigenlijk nergens op want Barcelona heeft een geschiedenis die volledig gebouwd is op buitenlandse krachten; gesticht door een buitenlander(zoals de meeste Spaanse clubs overigens) en drijvend op grote internationale topvoetballers. Die andere club uit de stad heet niet voor niets Espanyol.

Het is een afspiegeling van de cultuur: Barcelona is een mondaine, internationale stad(geen catalaanse stad! in Barcelona wonen nauwelijks Catalanen), Madrid is een spaanse stad. Barcelona is de hoofdstad van Spanje voor buitenlanders, Madrid is de hoofdstad van Spanje. Barcelona had ook in Frankrijk of Italië kunnen liggen, Madrid is oer spaans. In Barcelona wonen mensen van overal, in Madrid wonen Spanjaarden.

Het succes van de club is hetzelfde als dat van de stad: dat buitenlanders van waar ook zich heel makkelijk aanpassen en zich verbonden voelen met hun nieuwe verblijfplaats. Daarom hebben Cruijff, Stoitchkov, Ronaldinho en al die anderen zich er zo thuis gevoeld en daarom spreken al die Andalusiërs Catalaans.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr mar 30, 2007 12:05 pm

Maar tegenwoordig speelt Barcelona met meer eigen jeugd dan Real. ;)

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr mar 30, 2007 12:07 pm

Dat sluit niet uit wat RGB zegt. Niet voor niets is het grootste talent een Argentijn.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr mar 30, 2007 12:16 pm

Messi is een buitenlander, maar voor een groot deel opgeleid door Barcelona zelf.

In de huidige situatie heeft Real (even) de rol van Barcelona op zich genomen en andersom. Reals grootste sterren zijn namelijk voornamelijk buitenlanders, terwijl Barcelona met 5 zelf opgeleide spelers in de basis speelt.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr mar 30, 2007 12:19 pm

Natuurlijk is Messi grotendeels door Barcelona opgeleid, maar dan is hij nog steeds een buitenlander.

Barcelona's grootste sterren zijn geen buitenlanders? Volgens mij komen Ronaldinho, Eto'o, Marquez, Thuram, Zambrotta en Deco allemaal uit het buitenland. Daarnaast waren het ook allemaal gevestigde namen op het moment dat ze gehaald werden.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr mar 30, 2007 12:22 pm

Maar Puyol en Xavi zijn wel zelf opgeleid en ook Iñiesta groeit steeds meer uit tot een ster.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » vr mar 30, 2007 12:33 pm

Neemt niet weg dat Madrid amper nog Spanjaarden koopt.
Het stinkt aan alle kanten!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr mar 30, 2007 12:45 pm

Thomas schreef:Maar Puyol en Xavi zijn wel zelf opgeleid en ook Iñiesta groeit steeds meer uit tot een ster.
Casillas, Guti en Raúl spelen toch regelmatig. En dan heb je Raúl Bravo, De La Red, Mejia en Torres nog.

En joey, Helguera, Salgado, Reyes en Ramos komen ook uit Spanje, hoor.

DelToro
Berichten: 1303
Lid geworden op: wo okt 01, 2003 2:15 pm

Bericht door DelToro » vr mar 30, 2007 1:16 pm

Bertje schreef:
Thomas schreef:Maar Puyol en Xavi zijn wel zelf opgeleid en ook Iñiesta groeit steeds meer uit tot een ster.
Casillas, Guti en Raúl spelen toch regelmatig. En dan heb je Raúl Bravo, De La Red, Mejia en Torres nog.

En joey, Helguera, Salgado, Reyes en Ramos komen ook uit Spanje, hoor.
Amper betekent nauwelijks bertje, en dat wil dus zeggen dat ze nog wel af en toe Spaanse spelers kopen, maar zeker niet veel. Als je dan 3 Spaanse aankopen (Reyes is gehuurd) in de laatste 8 jaar kan opnoemen, kan ik niet zeggen dat joey er naast zat.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr mar 30, 2007 1:24 pm

Dit zijn spelers uit het huidige elftal van Real. Het verleden doet er hier immers niet toe. En vergelijk het maar met de Spaanse aankopen bij Barcelona, zou ik zeggen. Ik wil je wel even helpen: Ezquerro.

DelToro
Berichten: 1303
Lid geworden op: wo okt 01, 2003 2:15 pm

Bericht door DelToro » vr mar 30, 2007 1:30 pm

Wat wil je nu zeggen?

Joey zeg: Real Madrid koopt nog amper Spanjaarden.

Dat gaat over de huidige situatie.

Jij wil dit weerleggen en weet 3 Spaanse spelers op te noemen die Real Madrid heeft gekocht de laatste 8 jaar. Oftewel, hoewel je joey eigenlijk ervan wil overtuigen dat zijn stelling niet klopt, geef je hem min of meer gelijk.

Vervolgens kom jij aan dat ik moet gaan kijken naar welke Spaanse spelers Barcelona heeft gekocht??

Ik zou als ik jou was iets beter naar de opmerking van joey kijken in het vervolg.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr mar 30, 2007 1:33 pm

Bertje schreef:
Thomas schreef:Maar Puyol en Xavi zijn wel zelf opgeleid en ook Iñiesta groeit steeds meer uit tot een ster.
Casillas, Guti en Raúl spelen toch regelmatig. En dan heb je Raúl Bravo, De La Red, Mejia en Torres nog.

En joey, Helguera, Salgado, Reyes en Ramos komen ook uit Spanje, hoor.
Doe mij het trio van Barcelona dan maar hoor. Die zijn veel belangrijker voor Barcelona dan die drie voor Real Madrid.

Xavi en Puyol zijn grote sterren, zeer belangrijk voor het elftal en geen buitenlanders.
Bertje schreef:Dit zijn spelers uit het huidige elftal van Real. Het verleden doet er hier immers niet toe. En vergelijk het maar met de Spaanse aankopen bij Barcelona, zou ik zeggen. Ik wil je wel even helpen: Ezquerro.
Barcelona doet het (tegenwoordig) beter: ze leiden ze zelf op. :yes:

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr mar 30, 2007 1:40 pm

DelToro schreef:Wat wil je nu zeggen?

Joey zeg: Real Madrid koopt nog amper Spanjaarden.

Dat gaat over de huidige situatie.

Jij wil dit weerleggen en weet 3 Spaanse spelers op te noemen die Real Madrid heeft gekocht de laatste 8 jaar. Oftewel, hoewel je joey eigenlijk ervan wil overtuigen dat zijn stelling niet klopt, geef je hem min of meer gelijk.

Vervolgens kom jij aan dat ik moet gaan kijken naar welke Spaanse spelers Barcelona heeft gekocht??

Ik zou als ik jou was iets beter naar de opmerking van joey kijken in het vervolg.
Als je even kijkt naar de hele discussie zie je dat het over het aantal Spanjaarden bij Real (in vergelijking met Barcelona) gaat. Joey zegt dat Real nog amper Spaanse spelers haalt, maar toch bestaat hun selectie voor ongeveer de helft uit Spanjaarden (wat dus wél past in de discussie over het aantal Spanjaarden bij Real). Jij gaat ervan uit dat ik aangeef dat joeys stelling niet klopt, maar dat doe ik nergens. Het enige punt dat ik wil maken is dat Real wel Spanjaarden haalt (en hierbij is een gehuurde speler natuurlijk ook gewoon gehaald) en nog steeds meer dan Barcelona. Joey heeft het immers over amper. Amper is relatief en in dit geval dus in vergelijking met Barcelona. Dan haalt Real wel degelijk meer Spanjaarden.

Real had meer Spanjaarden, heeft meer Spanjaarden en haalt meer Spanjaarden dan Barcelona.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr mar 30, 2007 1:42 pm

Bertje schreef:Real had meer Spanjaarden, heeft meer Spanjaarden en haalt meer Spanjaarden dan Barcelona.
En Barcelona leidt ze zelf op en zorgt voor spelers die belangrijker zijn voor de club en het team dan Raul, Guti, Casillas, Mejia, Bravo en Torres tegenwoordig zijn.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr mar 30, 2007 1:43 pm

Thomas schreef:
Bertje schreef:
Thomas schreef:Maar Puyol en Xavi zijn wel zelf opgeleid en ook Iñiesta groeit steeds meer uit tot een ster.
Casillas, Guti en Raúl spelen toch regelmatig. En dan heb je Raúl Bravo, De La Red, Mejia en Torres nog.

En joey, Helguera, Salgado, Reyes en Ramos komen ook uit Spanje, hoor.
Doe mij het trio van Barcelona dan maar hoor. Die zijn veel belangrijker voor Barcelona dan die drie voor Real Madrid.

Xavi en Puyol zijn grote sterren, zeer belangrijk voor het elftal en geen buitenlanders.
Niet relevant. We hadden het niet over hoe goed ze zijn. Barcelona is als geheel ook sterker dan Real, maar daar hadden we het gewoon niet over.
Thomas schreef:Barcelona doet het (tegenwoordig) beter: ze leiden ze zelf op. :yes:
Real heeft nog steeds meer Spanjaarden dan Barcelona, hoor. En het zou me niets verbazen als Real ook meer zelf opgeleide Spanjaarden heeft.

Plaats reactie