Parijs 2024

Alles over de Olympische droom.
Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door Ajax Rules » vr aug 02, 2024 8:27 am

Marillion schreef:
do aug 01, 2024 8:01 pm
We gaan het hier weer over de OS hebben.

Ik zie voorbij komen dat Simone Biles haar zesde Olympische goud te pakken heeft. Het is niet helemaal mijn sport maar zij is natuurlijk wel echt een topsporter van de buitencategorie. :biggthumpup.gif:
Absoluut een fenomenen.

Desalniettemin ging Nu.nl weer eens flink politiek-correct uit de bocht door haar de grootste en beroemdste ster van deze Spelen te noemen. Zó vermoeiend.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door Marillion » vr aug 02, 2024 9:02 am

Ajax Rules schreef:
vr aug 02, 2024 8:24 am
Marillion schreef:
do aug 01, 2024 5:49 pm
Ja, zo kan het dus ook. Niks andere gewichtsklasse, verschillende toernooien op basis van lengte of wat dan ook.
Een van mijn eerste posts van mezelf op AT die ik me herinner. Schaf alle gewichtsklassen, technieken (schoolslag, snelwandelen, etc), teamonderdelen/estafettes in individuele sporten, en combinaties (triatlon, meerkamp, steeplechase) af.

Minder onderdelen, meer échte kampioenen, meer spanning en meer binding can de kijker met het deelnemersveld.
Ik denk ook echt dat het goed zou zijn om te snoeien in het aantal onderdelen. In sommige gevallen snap ik verschillende disciplines echt wel maar het slaat door. Het zwemtoernooi is natuurlijk altijd een dankbaar voorbeeld. Dat gaat maar door en er is altijd wel een zwemmer die dan een hele verzameling medailles bij elkaar zwemt omdat hij of zij nu eenmaal de snelste is.

Een iets kleiner totaal aanbod en daardoor meer focus op de overgebleven onderdelen zou interessant zijn. Je krijgt dan ook per onderdeel een sterkere concentratie van favorieten. En eventueel is er nog ruimte voor wat andere sporten die nu niet olympisch zijn.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door Marillion » vr aug 02, 2024 9:04 am

zeux schreef:
do aug 01, 2024 10:43 pm
Wat is dat surfen een vage sport. Snap er geen hol van. Beetje op een golf dobberen.
Surfen en zeilen is net als judo. Niet te volgen als je geen kenner bent. Ongetwijfeld ontzettend leuk om te doen maar totaal geen kijksport.

Roeien heeft dat als watersport dan weer wel. Je ziet de verschillen goed en gaat echt meeleven met de wedstrijd.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door zeux » vr aug 02, 2024 9:23 am

Marillion schreef:
vr aug 02, 2024 9:02 am
Ik denk ook echt dat het goed zou zijn om te snoeien in het aantal onderdelen. In sommige gevallen snap ik verschillende disciplines echt wel maar het slaat door. Het zwemtoernooi is natuurlijk altijd een dankbaar voorbeeld. Dat gaat maar door en er is altijd wel een zwemmer die dan een hele verzameling medailles bij elkaar zwemt omdat hij of zij nu eenmaal de snelste is.

Een iets kleiner totaal aanbod en daardoor meer focus op de overgebleven onderdelen zou interessant zijn. Je krijgt dan ook per onderdeel een sterkere concentratie van favorieten. En eventueel is er nog ruimte voor wat andere sporten die nu niet olympisch zijn.
Je zou een aantal afstanden kunnen schrappen, maar dat geldt voor atletiek net zo goed. Het zijn bij het zwemmen vier wezenlijk andere technieken, dus daar kun je niet in schrappen. Zoals je bij atletiek al die verschillende technieken hebt. Of bij turnen al die verschillende toestellen. Of bij het roeien de diverse combi's: één riem, twee riemen, alleen, met z'n tweeën, vieren, achten. Of het klimmen? :ajaxsmiley.gif: Heeft ook meerdere categorieën. Je zou ook één parcours kunnen maken, wie het snelste boven is en zoek het maar uit.

Zie net dat op de OS het klimmen al terug is van drie naar twee onderdelen. Die geven goed voorbeeld dus.

Tegelijkertijd: het heeft ook wel wat dat bij er bij zwemmen en atletiek 'volume' is. Wat wil je bijv schrappen? De 200 meters? De 800 meters? De 5.000? Veel meer lijkt me niet logisch, want sprinten is echt iets anders dan middenafstanden of 'duurlopen'.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door Marillion » vr aug 02, 2024 10:11 am

Bij klimmen was het vorig jaar drie onderdelen (Lead, Boulder en Speed) voor 1 medaille. Dat was een verplichte combi. Er was slechts ruimte voor 1 medaille en speed is voor het grote publiek spectaculair dus dat moest erbij. Het idiote was alleen dat die combi tot voor de OS gewoon niet bestond. Dus Lead en Boulder specialisten moesten ineens Speed gaan doen en andersom en je kreeg een gekke mengeling in de uitslag.

Nu hebben ze Lead en Boulder gecombineerd (wat inderdaad dichter bij elkaar ligt) en is Speed een aparte medaille.

Het lastige is dat het altijd arbitrair is. Ik ben gek op de klimsport en zie die drie onderdelen als echt verschillend. Iemand die wat meer van een afstand kijkt denkt misschien wat een onzin is dat.

Dat heb je met zwemmen, roeien en atletiek op sommige onderdelen ongetwijfeld ook. Bij zwemmen zou ik grofweg kiezen voor sprint, middenafstand en lange afstand. En welke zwemtechniek je gebruikt moet je lekker zelf weten.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door zeux » vr aug 02, 2024 10:15 am

Marillion schreef:
vr aug 02, 2024 10:11 am
Dat heb je met zwemmen, roeien en atletiek op sommige onderdelen ongetwijfeld ook. Bij zwemmen zou ik grofweg kiezen voor sprint, middenafstand en lange afstand. En welke zwemtechniek je gebruikt moet je lekker zelf weten.
Dan wint dus altijd de 'vrije slag' (die is er dus al :ajaxsmiley.gif: ).

Leuk zo'n 'keuze' die geen keuze is, maar een de facto beslissing om drie technieken weg te snijden uit de sport.

Het is zoiets als speerwerpen en kogelstoten samenvoegen en zeggen: 'zoek maar uit waarmee je het verste denkt te komen'.

Sport gaat ook om het ten opzicht van elkaar testen van 'skills'.

Juist in die diverse 'skills' zit de schoonheid.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door Marillion » vr aug 02, 2024 10:27 am

Maar we gaan toch ook niet achteruitlopen op de 100 meter? Of fietsen met ongelijke wielen? Je pakt een afstand en dan is aan het de sporter om binnen de regels zo snel mogelijk te gaan. Het is logisch dat je dan op een techniek uitkomt die het snelste is en dat je die verder gaat perfectioneren.

Speerwerpen en kogelstoten zie ik nog wel als echt verschillende onderdelen. Maar als je nou voor het werpen van de speer eerst over een horde moet springen haak ik af.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door zeux » vr aug 02, 2024 10:33 am

Marillion schreef:
vr aug 02, 2024 10:27 am
Maar we gaan toch ook niet achteruitlopen op de 100 meter? Of fietsen met ongelijke wielen? Je pakt een afstand en dan is aan het de sporter om binnen de regels zo snel mogelijk te gaan. Het is logisch dat je dan op een techniek uitkomt die het snelste is en dat je die verder gaat perfectioneren.
Dus: exit rugslag, vlinderslag, schoolslag (kijk naar de records, vrije slag is op de 100 meter al bijna 3 seconden sneller dan de snelste andere slag (vlinder), dat wordt bij langere afstanden exponentieel meer).

Verarming van de sport wat mij betreft.

Gaat het om techniek (variatie, diversiteit, meervoudigheid) of om zo snel mogelijk van A naar B zwemmen (ééndimensionaliteit).

Wat mij betreft voluit het eerste.

Vrije slag = speerwerpen. Schoolslag = kogelstoten.

(overigens een beetje raar om ineens over 'achteruitlopen' of over een horde springen met speerwerpen te beginnen, met die extreme overdrijving doe je die individuele technieken - die al een eeuw op hoog niveau worden beoefend - echt heel erg tekort)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door zeux » vr aug 02, 2024 10:50 am

Masterclass bij roeien, vrouwen-2.
Laatst gewijzigd door zeux op vr aug 02, 2024 10:53 am, 1 keer totaal gewijzigd.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door 999 » vr aug 02, 2024 10:50 am

Met overmacht ...
Blij met de punten ...

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door columbus » vr aug 02, 2024 10:52 am

Is het niet gewoon een idee om het te laten wat het is. Waarom zou alles moeten veranderen? Ik vind het wel mooi, om de 4 jaar al die sporten met wat meer aandacht op tv. Het is toch allemaal fantastisch om naar te kijken?

En ja, judo is moeilijk naar te kijken wanneer je niet weet waar je op letten moet. Turnen snap ik ook niet maar vind het wel mooi om te zien. De zeil onderdelen zijn moeilijk in beeld te brengen en daar zijn de regels ook niet altijd duidelijk wanneer je geen insider bent. En wat is het doel om alles plat te slaan? 1 zwemonderdeel? 1 turnonderdeel, 1 baanwielren onderdeel? Geen gewichtsklasse meer?

Al met al geniet ik werkelijk van alles.

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door columbus » vr aug 02, 2024 10:55 am

999 schreef:Met overmacht ...
Het ziet er zo makkelijk uit maar volgens mij is het zo zwaar. Heel knap.

En heel mooi om te zien dat een verandering is training en het benaderen van het roeien en topsport bedrijven resulteert in de beste roeiploeg in jaren

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door zeux » vr aug 02, 2024 10:56 am

Dit is niet het toernooi van Steenbergen... shit happens.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door 999 » vr aug 02, 2024 10:59 am

columbus schreef:
vr aug 02, 2024 10:55 am
999 schreef:Met overmacht ...
Het ziet er zo makkelijk uit maar volgens mij is het zo zwaar. Heel knap.

En heel mooi om te zien dat een verandering is training en het benaderen van het roeien en topsport bedrijven resulteert in de beste roeiploeg in jaren
Zeker, dit is heel zwaar, verzuring enz. ( topsport is door die pijn grens kunnen en willen gaan ( maar ook doseren ) ) maar ondanks dat Judo niet om aan te zien is , is dat b.v. ook ontzettend zwaar ...
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14611
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Parijs 2024

Bericht door Jinne » vr aug 02, 2024 11:13 am

columbus schreef:
vr aug 02, 2024 10:52 am
Is het niet gewoon een idee om het te laten wat het is. Waarom zou alles moeten veranderen? Ik vind het wel mooi, om de 4 jaar al die sporten met wat meer aandacht op tv. Het is toch allemaal fantastisch om naar te kijken?

En ja, judo is moeilijk naar te kijken wanneer je niet weet waar je op letten moet. Turnen snap ik ook niet maar vind het wel mooi om te zien. De zeil onderdelen zijn moeilijk in beeld te brengen en daar zijn de regels ook niet altijd duidelijk wanneer je geen insider bent. En wat is het doel om alles plat te slaan? 1 zwemonderdeel? 1 turnonderdeel, 1 baanwielren onderdeel? Geen gewichtsklasse meer?

Al met al geniet ik werkelijk van alles.
Marillion wil tienkamp deluxe. Is de OS ook gewoon in een dag klaar.

Bij zwemmen vind ik de verschillende technieken juist wel het mooie. Buiten de Phelpsen en Marchands in de zwemwereld zie je ook niemand die het echt kan combineren.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door zeux » vr aug 02, 2024 11:23 am

Met al die grafische weergaven is het zeilen toch prima te volgen? Het enige dat wat onoverzichtelijk is, is dat de ene linksom gaat en de ander rechtsom, maar zelfs dat is met die honderd meter lijnen best inzichtelijk.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door zeux » vr aug 02, 2024 11:32 am

Jezus....

Hier verspelen ze goud?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door Marillion » vr aug 02, 2024 11:36 am

zeux schreef:
vr aug 02, 2024 11:23 am
Met al die grafische weergaven is het zeilen toch prima te volgen? Het enige dat wat onoverzichtelijk is, is dat de ene linksom gaat en de ander rechtsom, maar zelfs dat is met die honderd meter lijnen best inzichtelijk.
Iemand die het nog snapt? :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door zeux » vr aug 02, 2024 11:36 am

Marillion schreef:
vr aug 02, 2024 11:36 am
zeux schreef:
vr aug 02, 2024 11:23 am
Met al die grafische weergaven is het zeilen toch prima te volgen? Het enige dat wat onoverzichtelijk is, is dat de ene linksom gaat en de ander rechtsom, maar zelfs dat is met die honderd meter lijnen best inzichtelijk.
Iemand die het nog snapt? :smallgrin.gif:
Wel tijdens de wedstrijd. Niet met de finish. :-)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door zeux » vr aug 02, 2024 11:38 am

Maar het is wel een Hilbert van der Duimpje: 'je moet nog een ronde jongen!'

Wat een mega-suffe fout om voor de finish te stoppen met zeilen...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door Marillion » vr aug 02, 2024 11:40 am

Dit was op de radio geweldig. Daar hadden ze de broer van één van de twee vrouwen in de uitzending en die ging van de ene emotie naar de andere en weer terug. Maar ondertussen bleef 'ie wel uitleggen wat hij dacht dat er gebeurde.

Manier van uitzenden is inderdaad beter geworden tov andere keren dat ik het heb gezien.
Nil volentibus arduum

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door columbus » vr aug 02, 2024 11:41 am

Eind goed, al goed

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door Marillion » vr aug 02, 2024 11:43 am

Jinne schreef:
vr aug 02, 2024 11:13 am
columbus schreef:
vr aug 02, 2024 10:52 am
Is het niet gewoon een idee om het te laten wat het is. Waarom zou alles moeten veranderen? Ik vind het wel mooi, om de 4 jaar al die sporten met wat meer aandacht op tv. Het is toch allemaal fantastisch om naar te kijken?

En ja, judo is moeilijk naar te kijken wanneer je niet weet waar je op letten moet. Turnen snap ik ook niet maar vind het wel mooi om te zien. De zeil onderdelen zijn moeilijk in beeld te brengen en daar zijn de regels ook niet altijd duidelijk wanneer je geen insider bent. En wat is het doel om alles plat te slaan? 1 zwemonderdeel? 1 turnonderdeel, 1 baanwielren onderdeel? Geen gewichtsklasse meer?

Al met al geniet ik werkelijk van alles.
Marillion wil tienkamp deluxe. Is de OS ook gewoon in een dag klaar.

Bij zwemmen vind ik de verschillende technieken juist wel het mooie. Buiten de Phelpsen en Marchands in de zwemwereld zie je ook niemand die het echt kan combineren.
Niet zo extreem hoor. Ik zou gewoon iets willen snoeien om het aanbod van de beste atleten iets meer te concentreren. Sowieso leuk om daarover na te denken. Waarom heb je eigenlijk al die onderdelen?

En het zou dus ook ruimte kunnen geven aan een sport die nu nog niet Olympisch is.

Verder geniet ik juist erg van het feit dat er allerlei andere sporten van voetbal te zien zijn. Ik pleit er zelfs voor om dat meer structureel te doen. Iets minder voetbal en meer andere sport op tv. Met goede kwaliteit van uitzendingen en analyses. Heel leuk om te zien en het zou ook een enorme impuls voor breedtesport kunnen zijn. Iets wat dit land wel kan gebruiken, kijk maar eens om je heen op straat. Nu is het aanbod door het jaar heen veel te eenzijdig.
Nil volentibus arduum

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Parijs 2024

Bericht door columbus » vr aug 02, 2024 11:48 am

Als er dan toch geschrapt met worden. Ik heb absoluut geen moeite met de verschillende disciplines binnen een sport. Heb meer een gevoel dat breakdance, bmx freestyle, skateboarden etc. niet echt thuishoren op de OS. Neemt niet weg dat ik het super knap vind wat die jongens en meiden doen. Voetballen? Tennissen? Heb ik ook minder mee op de OS

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Parijs 2024

Bericht door Yopii » vr aug 02, 2024 11:49 am

zeux schreef:
vr aug 02, 2024 11:38 am
Maar het is wel een Hilbert van der Duimpje: 'je moet nog een ronde jongen!'

Wat een mega-suffe fout om voor de finish te stoppen met zeilen...
Zo het goud verspelen en je moet door een periode van depressie heen.

Dit geloof je toch niet? :confused.gif:
En het zou dus ook ruimte kunnen geven aan een sport die nu nog niet Olympisch is.
Nog meer sporten? Zo'n beetje alles is al Olympisch.

Plaats reactie