Johan Cruijff, 1947-2016

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Yopii » wo jun 12, 2019 5:53 pm

Haha, Bobby vertelde ooit dat Cruijff hem polste voor een terugkeer. Bobby: 'Hoor je dat getoeter op de Middenweg? Ik kom er al aan!'

Die man was aan het verpieteren bij Volendam omdat Ton Harmsen met al zijn voetbalverstand hem overbodig vond. :1evil.gif:

Bobby Haarms was een saaie man, denk ik. Serieus ook.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Cruijff » wo jun 12, 2019 6:02 pm

Yopii schreef: Bobby Haarms was een saaie man, denk ik. Serieus ook.

Wat een aannames zeg :blush.gif: over iemand die je vast (niet) van heel dichtbij kent. :blush.gif:
Het was een man die door en door voetbal ademde. Iemand die, in tegenstelling tot heeeeeel veel anderen, niet compleet verzuurd is omdat bij Ajax zijn spelerscarrière maar heel kort geduurd heeft, maar altijd alles voor de club is blijven geven.

Hoe hij vertelt over de opmerking "Werk je bij de KLM ofzo?" die op het trainingsveld werd gemaakt bij een belachelijk hoge bal vind ik wel mooi.

Wesley Sneijder, Rafael van der Vaart en Richard Witschge omschreven alle drie op een mooie manier hoe zij zowel Sjakie Wolfs als Bobby Haarms enorm missen.
Dat het jammer is dat ze bij de Europese top zijn verdwenen, die echte clubmensen die, ook al worden ze zwaar onderbetaald, alles voor de club over hebben.

Zo'n Sjakie Wolfs regelde iedereen zijn noppen, alle schoenen, alle shirtjes en bovenkleding in zijn eentje, tegenwoordig hebben ze bij Ajax alleen al 6 mensen voor het materiaal van het 1e elftal. Een Haarms of een Wolfs kon de spelers gigantisch op hun flikker geven als ze een wanprestatie leverden, simpelweg omdat het ze door hun ziel sneed als Ajax in hun ogen schandalig werd vertegenwoordigd. Als in de rust één van deze clubiconen ontploft was van woede, dan maakte dat volgens bovengenoemde spelers nog veel meer indruk dan een peptalk van de trainer.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Cruijff » wo jun 12, 2019 6:05 pm

Yopii schreef:Haha, Bobby vertelde ooit dat Cruijff hem polste voor een terugkeer. Bobby: 'Hoor je dat getoeter op de Middenweg? Ik kom er al aan!'

Die man was aan het verpieteren bij Volendam omdat Ton Harmsen met al zijn voetbalverstand hem overbodig vond. :1evil.gif:

Bobby Haarms was een saaie man, denk ik. Serieus ook.

In één adem zeg je trouwens dat Haarms saai is (waarom is me onduidelijk), maar ook dat Ton Harmsen één van de inschattingen heeft gemaakt, waarmee hij compleet fout zat.
Daarin heb je wel gelijk denk ik, want die Harmsen heeft me er een partij vaak naast gezeten. :aai.gif:

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Yopii » wo jun 12, 2019 6:12 pm

Dat was mijn indruk, ik heb hem trouwens wel eens meegemaakt. Zijn leven was volgens mij Ajax, Ajax en nog een keer Ajax. Dat lijkt mij erg beperkt.


elliquido schreef:
Cruijff schreef:Vandaag debuut van kleinzoon Hennie Cruijff in het betaalde voetbal. De 17-jarige Maxim Gullit viel in bij FC Twente - Jong AZ.
Aan de genen kan het niet liggen
Hmm, Hennie is de halfbroer van Johan Cruijff.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Cruijff » wo jun 12, 2019 6:18 pm

Yopii schreef:Hmm, Hennie is de halfbroer van Johan Cruijff.
:drecul.gif: :drecul.gif:
Want als twee mensen dezelfde vader (Manus) en dezelfde moeder (Nel) hebben, dan zijn ze halfbroers? :biggrin.gif:

Yopii schreef:Dat was mijn indruk, ik heb hem trouwens wel eens meegemaakt. Zijn leven was volgens mij Ajax, Ajax en nog een keer Ajax. Dat lijkt mij erg beperkt.
Op dat gebied was hij zeker niet zo erg Ajax archivaris Wim Schoevaart. :smile-ajax.gif: Die leefde écht door en door Ajax en zijn vrouw moest dat maar van de zijlijn aanschouwen.

Echt pal voor het einde van zijn leven vraagt men Haarms wat zijn mooiste momenten waren. Dan zegt hij de gewonnen Europacups --en de huldigingen-- met Ajax. Vind ik niet heel gek.
Bob Haarms was ook ontzettend lief voor zijn familie. Zijn stiefzoon Ruud Haarms echter helaas niet bepaald voor hem.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Cruijff » wo jun 12, 2019 10:28 pm

Zal ook even een Tweede Johan in het zonnetje zetten. Van Johan Segundo, van Johan Neeskens dus, heb ik het boek nu thuis liggen. Staan een aantal mooie verhalen in.
Vlak na het WK trouwt Johan met zijn Marianne, zodat zij als gehuwde voetbalvrouw mee naar Spanje kan. Hij is 22, zij 18 en ze zijn niets gewend. 'We hadden nooit samengeleefd, op een weekje vakantie na. Maar dan doe je alleen maar leuke dingen en wordt je relatie niet op de proef gesteld. Ik was al die Ajax-jaren thuis bij m'n ouders blijven wonen en ineens zit je met je meisje die nu je vrouw is, in een grote wildvreemde stad.
Je kent de weg niet, je spreekt de taal niet, en eigenlijk ken je elkaar ook amper. Goed beschouwd waren we nog kinderen.'

Het jonge echtpaar Neeskens betrekt een flat in Pedralbes. Ze komen dicht bij Johan en Danny Cruijff te wonen en dat helpt, een beetje. Voor elke wedstrijd, ook als er thuis in het Camp Nou wordt gespeeld, zondert Barcelona zich af in een hotel en als hun mannen van huis zijn, slaapt mevrouw Neeskens bij mevrouw Cruijff. Nieuweling Johan, onbekend nog met de sensatiezucht van de Spaanse voetbal-roddelpers, laat zich tegenover een journalist ontvallen dat zijn vrouw elke wedstrijd uit logeren gaat en dat komt ook meteen in de krant. 'Wist ik veel dat het zo werkte, vijftien man schrijvende pers plus radio en televisie bij de training. Alles is nieuws, elke kleinigheid wordt breed uitgemeten.'
'Dus ook dat er bij ons voor een wedstrijd niemand thuis was. Prompt werd er ingebroken. Alles werd overhoop gehaald, geld en sieraden weg.'
:biggrin.gif:

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Cruijff » wo jun 12, 2019 10:38 pm

Kan me prima voorstellen dat Neeskens zeer geliefd was bij het clubpersoneel en dat altijd is gebleven. Aangezien hij bij zijn afscheid aan iedereen dacht, iedereen uit alle clubgeledingen uitgenodigd heeft voor een gezellig moment met alle clubmensen.
Barcelona neemt met weemoed afscheid van Neeskens. De socios hebben al duidelijk en zeer luid laten weten dat zij liever voorzitter Nunez zien vertrekken dan hun matador en het clubpersoneel komt snotterend bijeen om de meest geliefde speler gedag te knuffelen.

Neeskens heeft voor de mensen van het kantoor, de terreinknechten, de hulptrainers en de spelers een barbecue georganiseerd, gewoon op het gravel van de parkeerplaats achter het stadion. Hij heeft voor iedereen een persoonlijk praatje en zegt dat de club veel meer is dan een groep voetballers en dat Barcelona veel meer is dan zomaar een voetbalclub, més que un club, zoals de Catalaanse slogan luidt.

Het ongedwongen samenzijn van loopjongens en stervoetballers, van knechten en bazen is Neeskens ten voeten uit. 'Zo hoort het naar mijn overtuiging. Niemand staat boven een ander. Als trainer heb ik ook altijd het gewone personeel de volle aandacht gegeven. Of ze nou de broodjes voor je smeren of het veld onderhouden, ze werken allemaal voor de club en ze zijn net zo belangrijk als de bestuursleden, de trainers en de spelers.
In Turkije, bij Galatasaray, was er iemand die mij altijd zo'n klein bakkie van die heerlijk sterke koffie kwam brengen. Ik koesterde dat mannetje, want die koffie was voor mij een goed begin van de dag. De mensen onder de top behandel ik met net zoveel respect als de mensen in de top. Voor mij is iedereen gelijk. En het mooie aan de mensen onder de top is dat zij degenen zijn die het contact met je behouden. Het zijn die mensen van wie ik met Kerst en Oud en Nieuw mailtjes en tekstberichtjes op mijn telefoon krijg.'

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Gezond verstand » vr jun 14, 2019 3:42 am

Yopii schreef: Bobby Haarms was een saaie man, denk ik. Serieus ook.
ik heb Bob vaak meegemaakt, op de toekomst maar ook na afloop van wedstrijden. De man was absoluut niet saai, hij was geen kinderboekenschrijver. Gouden kerel, onze Bob.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Historicus
Berichten: 3503
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Historicus » ma jun 17, 2019 2:35 pm

Cruijff schreef:
Yopii schreef:Haha, Bobby vertelde ooit dat Cruijff hem polste voor een terugkeer. Bobby: 'Hoor je dat getoeter op de Middenweg? Ik kom er al aan!'

Die man was aan het verpieteren bij Volendam omdat Ton Harmsen met al zijn voetbalverstand hem overbodig vond. :1evil.gif:

Bobby Haarms was een saaie man, denk ik. Serieus ook.

In één adem zeg je trouwens dat Haarms saai is (waarom is me onduidelijk), maar ook dat Ton Harmsen één van de inschattingen heeft gemaakt, waarmee hij compleet fout zat.
Daarin heb je wel gelijk denk ik, want die Harmsen heeft me er een partij vaak naast gezeten. :aai.gif:
Was het geen besluit van Kurt Linder om Aad de Mos assistent te maken i.p.v. Bob Haarms?

Historicus
Berichten: 3503
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Historicus » ma jun 17, 2019 2:37 pm

Cruijff schreef:Zal ook even een Tweede Johan in het zonnetje zetten. Van Johan Segundo, van Johan Neeskens dus, heb ik het boek nu thuis liggen. Staan een aantal mooie verhalen in.
Vlak na het WK trouwt Johan met zijn Marianne, zodat zij als gehuwde voetbalvrouw mee naar Spanje kan. Hij is 22, zij 18 en ze zijn niets gewend. 'We hadden nooit samengeleefd, op een weekje vakantie na. Maar dan doe je alleen maar leuke dingen en wordt je relatie niet op de proef gesteld. Ik was al die Ajax-jaren thuis bij m'n ouders blijven wonen en ineens zit je met je meisje die nu je vrouw is, in een grote wildvreemde stad.
Je kent de weg niet, je spreekt de taal niet, en eigenlijk ken je elkaar ook amper. Goed beschouwd waren we nog kinderen.'

Het jonge echtpaar Neeskens betrekt een flat in Pedralbes. Ze komen dicht bij Johan en Danny Cruijff te wonen en dat helpt, een beetje. Voor elke wedstrijd, ook als er thuis in het Camp Nou wordt gespeeld, zondert Barcelona zich af in een hotel en als hun mannen van huis zijn, slaapt mevrouw Neeskens bij mevrouw Cruijff. Nieuweling Johan, onbekend nog met de sensatiezucht van de Spaanse voetbal-roddelpers, laat zich tegenover een journalist ontvallen dat zijn vrouw elke wedstrijd uit logeren gaat en dat komt ook meteen in de krant. 'Wist ik veel dat het zo werkte, vijftien man schrijvende pers plus radio en televisie bij de training. Alles is nieuws, elke kleinigheid wordt breed uitgemeten.'
'Dus ook dat er bij ons voor een wedstrijd niemand thuis was. Prompt werd er ingebroken. Alles werd overhoop gehaald, geld en sieraden weg.'
:biggrin.gif:
Welk boek is dat?

Historicus
Berichten: 3503
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Historicus » ma jun 17, 2019 2:43 pm

Yopii schreef:Dat was mijn indruk, ik heb hem trouwens wel eens meegemaakt. Zijn leven was volgens mij Ajax, Ajax en nog een keer Ajax. Dat lijkt mij erg beperkt.


elliquido schreef:
Cruijff schreef:Vandaag debuut van kleinzoon Hennie Cruijff in het betaalde voetbal. De 17-jarige Maxim Gullit viel in bij FC Twente - Jong AZ.
Aan de genen kan het niet liggen
Hmm, Henny is de halfbroer van Johan Cruijff.
Nee, een volle (oudere) broer van Johan. Hennie zat nog op de bank toch toen Ajax in 1962 de Intertoto Cup won van Feyenoord? En heeft nog voor twee andere clubs semi-profvoetbal gespeeld.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door zeux » wo jul 31, 2019 1:42 pm

"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 22627
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Yopii » wo jul 31, 2019 4:40 pm

Dank je, Zeux!

:biggthumpup.gif:

Gaizka1985
Berichten: 2824
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Gaizka1985 » wo jul 31, 2019 5:51 pm

Prachtig eerbetoon!

Historicus
Berichten: 3503
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Historicus » wo aug 28, 2019 11:21 am

Het eerste duel in het Spaanse JC stadion is gespeeld, tussen FC Barcelona en Ajax onder de 19. Ajax won met 0-2. :)

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door zeux » wo nov 13, 2019 7:45 pm

Ik geloof dat de Cruijff-biografie van Auke Kok niet voor de Cruijff-discipelen is... (hoor nu Kok bij DWDD)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Cruijff » wo nov 13, 2019 8:40 pm

De familie heeft er inderdaad afstand van genomen, omdat er volgens hen diverse fouten in staan.
Auke Kok begint hoofdstuk 1 met de nog 15-jarige Johan die nog heel kwetsbaar en te mager is. Mooie invalshoek wel.

Maar in de periode dat het Gouden Ajax afbrokkelt, 1973 (("Ajax gaat ten onder aan drank en vrouwen!!")) zijn er allerlei ruzies tussen ploegmaats.
Een aantal spelers denkt vrij zeker te weten dat hun zus en zelfs hun vrouw bezwangerd zouden zijn door een teamgenoot. Maar wisten door al de losbolligheid niet meer van welke teamgenoot. Zo wild-west ging het er toen aan toe, beweert Auke Kok.

De direct betrokkenen en hun familie nemen hier afstand van.

Historicus
Berichten: 3503
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Historicus » wo nov 13, 2019 10:07 pm

Kok vertelt ook dat Cruijff jaarlijks een miljoen euro ontving van de JC Stichting voor het gebruik van zijn naam.

Heb wel eens een filmpje gezien van Cruijff waarin hij zelf diploma's ondertekende als directeur of zo van zijn stichting. Daarin zei hij dat hij onbezoldigd medewerker was. Maar Cruijff is altijd erg claimerig geweest op zijn naam- en beeldrechten.

Historicus
Berichten: 3503
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Historicus » wo nov 13, 2019 10:16 pm

zeux schreef:Ik geloof dat de Cruijff-biografie van Auke Kok niet voor de Cruijff-discipelen is... (hoor nu Kok bij DWDD)
Het kan hier worden terug gekeken https://www.bnnvara.nl/dewerelddraaitdoor/videos/525099

Historicus
Berichten: 3503
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Historicus » wo nov 13, 2019 10:41 pm

Kok vertelt ook dat Cruijff zijn vrouw bedonderde.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Cruijff » do nov 14, 2019 12:19 am

Historicus schreef:Kok vertelt ook dat Cruijff jaarlijks een miljoen euro ontving van de JC Stichting voor het gebruik van zijn naam.

Heb wel eens een filmpje gezien van Cruijff waarin hij zelf diploma's ondertekende als directeur of zo van zijn stichting. Daarin zei hij dat hij onbezoldigd medewerker was. Maar Cruijff is altijd erg claimerig geweest op zijn naam- en beeldrechten.
https://edwinwinkels.com/johan-cruijff/

https://cronicaglobal.elespanol.com/bus ... 7_102.html


De familie Cruijff had op het einde van Johan's leven maar liefst 7 BV's en 2 stichtingen. Nuevos Horizontes, nieuwe horizons, is één van zijn bekendste en rijkste BV's (eerst een eenmanszaakje, later de rechtsvorm omgezet)
dat Cruijff jaarlijks een miljoen euro ontving van de JC Stichting voor het gebruik van zijn naam.
Lijkt me foutief dat het uit de stichting komt. Aannemelijker is een fiscale constructie waar het geld uit één van de BV's komt. Zowel zijn schoonzoon als ook Jordi worden rijkelijk betaald voor het delen van 'Cruyff Football Knowhow' in onder meer China.

Het is ook zeer twijfelachtig of die Michel Basilevitch wel daadwerkelijk verantwoordelijk was voor Cruijff's faillissement. Die varkensfokkerij soap zou zomaar een broodje aap verhaal kunnen zijn.
Basilevitch heeft altijd beweerd dat Cruijff en Cor Coster hem juist kapot hebben gemaakt. Coster zou hem met procedures al zijn geld afhandig hebben gemaakt en door Cruijff zou zijn volledige zakenreputatie kapot zijn gegaan.

Zeer vreemd is dat Neeskens in zijn boek Wereldvoetballer doodleuk vertelt dat hij Michel Basilevitch zijn contracten in Amerika heeft laten regelen. Ook in de VS wilde Basilevitch Neeskens zijn geld en alles gaan beheren, Neeskens vond alleen het regelen van salaris en contracten wel genoeg en laat dan opschrijven "dat Michel dat overigens uitstekend heeft geregeld". Een aantal jaren na het Cruijff faillissement was Neeskens dus nog prima met hem on speaking terms. :confused.gif:
Ook is altijd onduidelijk gebleven of deze mysterieuze gozer nu een Bulgaar was, of een Fransman of iemand met de Franse nationaliteit en een Joegoslavische roots. :confused.gif:

Niet uit te sluiten valt dat Coster en Cruijff heel gehaaid met BV faillissementen aan de gang zijn gegaan, en dat Cruijff de buitenwereld vooral wilde laten geloven dat hij vrijwel geen geld meer had. Zeker na die mislukte ontvoering werd de familie Cruijff heel 'creatief' wat betreft hun veiligheid.
In de VS, met name in Los Angeles voelden ze zich heel lekker en vrij, want daar was Johan helemaal niet zo beroemd.

Dat Johan Cruijff in Amerika is gaan voetballen uit pure noodzaak en nood naar geld, dat klopt sowieso niet. FC Barcelona bood hem namelijk echt een veeeeeel hoger bedrag om nog een paar jaar in Barcelona te verlengen, dan wat hij in de VS verdiende. Daar zat echt een paar miljoen dollar verschil tussen.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Cruijff » do nov 14, 2019 1:17 am

Historicus schreef:Kok vertelt ook dat Cruijff jaarlijks een miljoen euro ontving van de JC Stichting voor het gebruik van zijn naam.


Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Duke » do nov 14, 2019 8:59 am

There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Ajax Rules » do nov 14, 2019 12:22 pm

Historicus schreef:Kok vertelt ook dat Cruijff zijn vrouw bedonderde.
En dat het ook invloed had op zijn professionele keuzen, namelijk het uitkiezen van locaties voor trainingskampen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Johan Cruijff, 1947-2016

Bericht door Ajax Rules » do nov 14, 2019 12:24 pm

Overigens daalt hij niet heel erg in mijn achting hierdoor. Ik denk dat weinig mannen de verleidingen voor dat soort mannen kunnen weerstaan.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie