Hakim Ziyech

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Giacomo Puccini » do jan 31, 2019 8:41 am

Hij heeft zelf volgens mij aangegeven niet in de winterstop een overstap te willen maken. Lijkt me ook onwaarschijnlijk dat Ajax zou willen meewerken. Onzinberichten dus.
Ajax!

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Hakim Ziyech

Bericht door InnerHarbour » do jan 31, 2019 8:53 am

Ze moeten sowieso erg vlot zijn, de markt sluit vandaag om 23:59 uur.
YNWA

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door 999 » do jan 31, 2019 1:39 pm

'Hakim Ziyech geen interesse in Borussia Dortmund en wil bij Ajax blijven'
31 januari 2019 12:31 - Bild.de
Afb.: Voetbal International


Hakim Ziyech zal het seizoen gewoon afmaken bij Ajax. De middenvelder stond naar verluidt in de belangstelling van Borussia Dortmund, maar volgens Bild wil Ziyech nog helemaal niet vertrekken uit Amsterdam. Ajax werkt bovendien ook niet mee aan een transfer. De international van Marokko heeft nog een contract tot de zomer van 2021.
Sven Westerschulze
@westsven
Einen Wechsel von Hakim #Ziyech wird es heute definitiv nicht geben. Weder zum #BVB noch zu einem anderen Klub. #Ajax lässt den Flügelstürmer nicht ziehen, der Spieler will aktuell auch nicht weg @SPORTBILD

36
09:32 - 31 jan. 2019
Blij met de punten ...

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Ajax Rules » za feb 02, 2019 7:13 pm

Peter Bosz zegt tegen VI dat hij wilde dat Schone de vrije trappen nam (omdat Schone meer rendement had, en ook omdat Ziyech weigerde er op te trainen), maar dat Ziyech toch heel veel vrije trappen bleef nemen tijdens wedstrijden (vanwege zijn "dominante persoonlijkheid" en Schones "bescheidenheid").

Heel opvallende onthulling. Bosz meent dat dit ook de schuld was van Schone, die meer persoonlijkheid moest tonen. Maar zelf heeft Bosz dus niet de persoonlijkheid om Ziyech echt te straffen voor het schenden van expliciete orders!
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Iniesta » za feb 02, 2019 8:20 pm

Wat een onzin inderdaad. Als er iets vanaf de bank te sturen is dan is het dit wel.

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Mano » ma feb 04, 2019 8:48 am

Petertje blinkt ook niet uit in zelfkritiek maar dat wisten we al.
De finale is tactisch verloren en nog zegt hij dat we hadden kunnen winnen. Ziet dus nog niet in dat hij tactisch is overklast.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » ma feb 04, 2019 9:04 am

Ik herinner me van die finale twee dingen, vermoedelijk voor de rest van mijn leven: De Ingooi Van Riedewald en de kansloze wijze waarop we verloren.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Ajax Rules » di feb 05, 2019 2:14 pm

Ik vraag me soms af; zou Ziyech niet nog meer in zijn kracht spelen als verbindingsspeler (a la Frenkie).

Het is een beetje reversed logic, want zoals hij nu speelt brengt hij rechts minder risico voor het team.

Maar als hij er zelf helemaal achter zou staan, denk ik dat hij dat uitstekend zou kunnen. Hij zou als opdracht krijgen om geen enkele bal te verspelen, maar toch zo veel als mogelijk naar voren te spelen. Simpele, snelle balverplaatsingen naar voren. En regelmatig ballen afpakken (wat hij ook goed kan).

Hoewel hij op dit moment veel beslissende passes geeft (voorin), zou het voor hem misschien heel goed werken als hij zichzelf niet die druk zou opleggen en zichzelf zou gaan zien als een ander soort voetballer. Dan zou er ook plek vrijkomen voor een speler als Neres (die rendement makkelijker koppelt aan balbezit).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Lionel » di feb 05, 2019 5:18 pm

Ajax Rules schreef:Ik vraag me soms af; zou Ziyech niet nog meer in zijn kracht spelen als verbindingsspeler (a la Frenkie).

Het is een beetje reversed logic, want zoals hij nu speelt brengt hij rechts minder risico voor het team.

Maar als hij er zelf helemaal achter zou staan, denk ik dat hij dat uitstekend zou kunnen. Hij zou als opdracht krijgen om geen enkele bal te verspelen, maar toch zo veel als mogelijk naar voren te spelen. Simpele, snelle balverplaatsingen naar voren. En regelmatig ballen afpakken (wat hij ook goed kan).

Hoewel hij op dit moment veel beslissende passes geeft (voorin), zou het voor hem misschien heel goed werken als hij zichzelf niet die druk zou opleggen en zichzelf zou gaan zien als een ander soort voetballer. Dan zou er ook plek vrijkomen voor een speler als Neres (die rendement makkelijker koppelt aan balbezit).
Precies mijn idee!
IK GELOOF!!!!!!

Mr. Ajax
Berichten: 15137
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Mr. Ajax » di feb 05, 2019 5:51 pm

Ajax Rules schreef:Ik vraag me soms af; zou Ziyech niet nog meer in zijn kracht spelen als verbindingsspeler (a la Frenkie).

Het is een beetje reversed logic, want zoals hij nu speelt brengt hij rechts minder risico voor het team.

Maar als hij er zelf helemaal achter zou staan, denk ik dat hij dat uitstekend zou kunnen. Hij zou als opdracht krijgen om geen enkele bal te verspelen, maar toch zo veel als mogelijk naar voren te spelen. Simpele, snelle balverplaatsingen naar voren. En regelmatig ballen afpakken (wat hij ook goed kan).

Hoewel hij op dit moment veel beslissende passes geeft (voorin), zou het voor hem misschien heel goed werken als hij zichzelf niet die druk zou opleggen en zichzelf zou gaan zien als een ander soort voetballer. Dan zou er ook plek vrijkomen voor een speler als Neres (die rendement makkelijker koppelt aan balbezit).
In feite wil je Ziyech transformeren tot een speler die hij niet is. Dat vind ik geen goed plan. Het betreft geen talent van 13 jaar die je even op een andere positie kunt uitproberen en eventueel daar opleiden.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Marillion » wo feb 06, 2019 2:03 pm

Dat lijkt me inderdaad geen goed plan. Waarom zou je hem weg willen halen van zijn huidige positie. Ziyech is juist uitstekend instaat om dáár het verschil te maken. Of zijn we zijn bijdrages in de CL campagne alweer vergeten?

Laat 'm doen waar hij het beste in is.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Hakim Ziyech

Bericht door InnerHarbour » wo feb 06, 2019 2:23 pm

Hij is een middenvelder die met al dat balverlies voorin het minste kwaad kan.
YNWA

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Marillion » wo feb 06, 2019 2:27 pm

Dat komt in principe op hetzelfde neer.... :smile-ajax.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12246
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Sandro » za feb 16, 2019 3:33 pm

"Hate it or love it, the underdog's on top".

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Lionel » za feb 16, 2019 4:36 pm

Geweldig toch!
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Duke » do feb 28, 2019 11:59 am

There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Hakim Ziyech

Bericht door InnerHarbour » do feb 28, 2019 12:04 pm

Ik mis een paar alinea’s.
YNWA

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10879
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Hakim Ziyech

Bericht door WP_Legend » do feb 28, 2019 12:28 pm


Ik denk niet dat iedereen die kan lezen, bij deze de gratis versie

https://www.vi.nl/pro/analyse/waarom-ha ... 20071fdf3c

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Duke » do feb 28, 2019 12:55 pm

:biggthumpup.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door wimpey » do feb 28, 2019 1:13 pm

Ja, prima artikel. Denk dat iedere Ajax-volger zich erin kan herkennen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Marillion » do feb 28, 2019 1:21 pm

Ja, gevalletje spijker en kop.

Er zijn maar een paar clubs waar je uberhaupt zoveel risico mag nemen. En dan ook nog alleen als je echt de allerbeste bent en vrijwel wekelijks het verschil maakt. In die buitencategorie zit Ziyech niet. Maar er is natuurlijk wel goed nieuws. Hij kan zich ontwikkelen. Zie bijvoorbeeld de verbetering bij het veroveren van een bal bij Ajax ten opzichte van zijn periode bij Heerenveen en Twente. Ook aan die kansloze schoten kan hij wat doen.

Ik hoop, wellicht tegen beter weten in, dat hij toch nog een jaar blijft. Want zoals het stuk ook laat zien. Ziyech is een speler waarvoor je naar het stadion gaat. En daarvan zijn er niet zoveel.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Ajax Rules » do feb 28, 2019 4:21 pm

Goed stuk... dat is nou echt eens een serieuze poging om iemands kwaliteiten op een faire manier in kaart te brengen.

Het sluit ook goed bij hoe ik Ziyech zie. Zeker geen prutser, maar ook niet iemand voor de Europese top. Ik denk dat hij bij Ajax eigenlijk heel erg goed zit. De adviezen van de twee auteurs (Borrusia Dortmund, Betis Sevilla) vind ik ook realistisch, al denk ik zelf eerder richting Betis dan niveau-Dortmund.

Ik zie de basis-12 van Ajax in vier categorieën:
1. Top.
2. Allround, maar iets minder flitsend/dwingend/onvervangbaar dan de spelers in de eerste categorie.
3. Mixed-bags, goede spelers die echter ook ernstige tekortkomingen hebben.
4. Te licht. Gelukkig zit in deze selectie niemand van de selectie in categorie 4.

Mijn verdeling is:
Categorie 1: De Ligt, Tagliafico, Frenkie: brengen eigenlijk alles wat je redelijkerwijs zou mogen verwachten.
Categorie 2: Onana, Tadic, Neres, Van de Beek (Dolberg hoort hier eigenlijk ook, maar is wat wisselvallig, waardoor hij ook in categorie 3 kan)
Categorie 3: Blind, Mazraoui, Ziyech, Schone
Categorie 4: Niemand

Het moge duidelijk zijn dat ik Ziyech niet "veruit de beste speler van de ploeg" vind. Sterker nog: ik vind hem een van de spelers met gebreken en daardoor het makkelijkst te vervangen. Blind en Mazraoui zie ik trouwens volgend jaar graag als centraal duo op het middenveld. Daar zijn ze vermoedelijk categorie 2.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door wimpey » do feb 28, 2019 4:48 pm

Ajax Rules schreef: Ik zie de basis-12 van Ajax in vier categorieën:
1. Top.
2. Allround, maar iets minder flitsend/dwingend/onvervangbaar dan de spelers in de eerste categorie.
3. Mixed-bags, goede spelers die echter ook ernstige tekortkomingen hebben.
4. Te licht. Gelukkig zit in deze selectie niemand van de selectie in categorie 4.

Mijn verdeling is:
Categorie 1: De Ligt, Tagliafico, Frenkie: brengen eigenlijk alles wat je redelijkerwijs zou mogen verwachten.
Categorie 2: Onana, Tadic, Neres, Van de Beek (Dolberg hoort hier eigenlijk ook, maar is wat wisselvallig, waardoor hij ook in categorie 3 kan)
Categorie 3: Blind, Mazraoui, Ziyech, Schone
Categorie 4: Niemand
Nico is natuurlijk geen De Ligt / FdJ: dat zijn exceptionele talenten. Hors categorie.

Wanneer Neres (niet eens basisspeler) in 2 zit, dan kan Ziyech nooit in 3 zitten. Dat is simpelweg onmogelijk o.b.v. de categorieën die je definieert. En hoe definieer je 'top'? Top NL, top CL, nu nog niet top - maar kan die halen?

Enfin, o.b.v. je niet geheel duidelijke parameters kom ik tot:

Hors categorie: De Ligt, FdJ
1: Nico, Ziyech, Onana, Tadic
2: Neres, Beek (hard op weg naar 1), Mazraoui (goed debuutseizoen)
3: Blind, Schöne (die wel 1 is qua spelhervattingen), Dolberg (fysiek dan wel mentaal niet fit zijn is een ernstige tekortkoming)
Het moge duidelijk zijn dat ik Ziyech niet "veruit de beste speler van de ploeg" vind. Sterker nog: ik vind hem een van de spelers met gebreken en daardoor het makkelijkst te vervangen. Blind en Mazraoui zie ik trouwens volgend jaar graag als centraal duo op het middenveld. Daar zijn ze vermoedelijk categorie 2.
Kan me niet aan de indruk onttrekken dat je voorliefde voor keurige koorknapen hier een rol bij speelt... :smallgrin.gif:

Effe een paar stellingen (ja, nee) voor je:
- Als er wat gebeurt op het scorebord, is Ziyech er meestal bij betrokken.
- Rendement van Tadic gaat zonder Ziyech direct omlaag
- Haal Ziyech weg en het is voorin vrij steriel

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Ajax Rules » do feb 28, 2019 5:39 pm

wimpey schreef:Nico is natuurlijk geen De Ligt / FdJ: dat zijn exceptionele talenten.
Talent is een betekenisloos begrip. Het gaat om prestaties. Nico's prestaties zijn inderdaad exceptioneel (voor Ajax-begrippen). Ik ken sinds 2000 hooguit een handvol Ajacieden die vrijwel nooit onder de 7 scoort en regelmatig een 8 of 9.
wimpey schreef: Wanneer Neres (niet eens basisspeler) in 2 zit, dan kan Ziyech nooit in 3 zitten. Dat is simpelweg onmogelijk o.b.v. de categorieën die je definieert.
Dat zou onmogelijk zijn wanneer ik mee zou gaan met de mening van anderen (Ten Hag in dezen). Maar mijn hele punt is nu juist dat ik niet mee ga met the common wisdom dat Ziyech een gigantisch gat achter gaat laten. Je kunt Ziyech gewoon vervangen door Neres en de ploeg is even goed (en in feite zelfs beter, want stabieler). Zie de analyse ook van VI.
wimpey schreef:Effe een paar stellingen (ja, nee) voor je:
- Als er wat gebeurt op het scorebord, is Ziyech er meestal bij betrokken.
Eens, maar dat komt doordat Ziyech zichzelf overal bij betrekt. Ik dubbel vaak met een irritante vent, die springt overal tussen. Die is overal bij betrokken, dat klopt. Maar hij mist ook veel ballen. En neemt ook veel ballen weg die ik zou moeten volleren.
wimpey schreef:- Rendement van Tadic gaat zonder Ziyech direct omlaag
Geen idee, ze spelen (vrijwel) nooit zonder elkaar.
wimpey schreef:- Haal Ziyech weg en het is voorin vrij steriel
Opnieuw weten we dat niet, want Ziyech speelt altijd. Maar ik denk dus dat je Ziyech moeiteloos kunt vervangen door Neres. Neres heeft een hoger (gecorrigeerd) rendement dan Ziyech, doseert beter en zakt minder vaak door de ondergrens. Vandaar dat ik Neres in een hogere categorie inschaal.

Ik vond Ziyech dit seizoen overigens eindelijk een echte stap gemaakt hebben naar internationale subtop en klasse-speler voor Ajax. :biggthumpup.gif: Maar inmiddels zie ik weer een wisselvallige speler met onmiskenbaar talent, die evenwel prima vervangbaar is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Hakim Ziyech

Bericht door Marillion » do feb 28, 2019 7:44 pm

Leuk dat sommige spelers zo uiteenlopend bekeken kunnen worden. De één valt toch vooral voor hoe onderscheidend hij kan zijn, voor de ander wegen zijn zwakke plekken daarvoor te zwaar. Dat is nou gelijk wat zo leuk is aan Ziyech, het is geen dertien in een dozijn voetballer.

Ik ben ook met enige regelmaat gek geworden van de manier waarop hij zijn schouders liet hangen, of op domme en gemakzuchtige wijze een bal verspeelde. Maar daar stond dan weer een weergaloze pass of actie tegenover. Dit seizoen heeft hij in mijn ogen zijn beste prestatie voor Ajax neergezet. In mijn ogen vooral omdat hij zich anders is gaan opstellen. Mentaal wat sterker en echt gretig om een prestatie neer te zetten. Als dat wegvalt kan hij het bloed onder je nagels vandaan halen. Maar is Ziyech goed dan is hij ook echt geweldig.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie