Ajax - Roda JC 13-08-2016

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Marillion » za aug 13, 2016 11:48 pm

Sandro_Calaaabro schreef:Ben zeer teleurgesteld. Tot aan minuut 50 via teletekst gevolgd en daarna kon ik kijken. Die 40 minuten die ik gezien heb waren wel heel erg matig...denk dat we dit beeld nog vaker gaan zien de komende tijd. Het is leuker om te bekijken maar er gaat ook een hoop mis. Beetje hetzelfde voetbal als alle teams die Bosz heeft getraind zeg maar.
Ik had er bij zijn aanstelling wel rekening mee gehouden dat dit, zeker in het begin van het seizoen, een aantal keren zou gebeuren. Maar als het dan gelijk prijs is valt het toch even ferm tegen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12245
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Sandro » zo aug 14, 2016 12:01 am

Op een gegeven moment kwam bij fox in beeld hoeveel voorzetten Dijks vanuit open spel al had proberen te geven dit prille seizoen. Hij staat in de top 3 van de eredivisie met op dat moment al 12 pogingen. En zonder succes nog. Misschien een goede linksback halen?
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Le T. » zo aug 14, 2016 9:00 am

zeux schreef:Ik heb een peptalk van Le T nodig, die ongetwijfeld dingen heeft gezien waarmee we vol vertrouwen naar de toekomst kunnen kijken.
Wat mij bevalt is dat als er vanuit de grote rondo een openingetje naar voren is gevonden, het vanaf daar ineens snel gaat, met 1 keer raken over meerdere schijven. We hebben in de 1e helft op links een paar keer gezien dat ze met zijn 3-en er doorheen combineerden, Bazoer die de bal opzij legt ipv zelf te schieten, in de 2e helft Klaassen die niet hard voor geeft maar hem terugtrekt op Younes, dat zijn dingen die getuigen van het zoeken naar de 3e man, patronen en bewustzijn van waar de teamgenoten zich (moeten) bevinden. Dat swingt allemaal nog niet, maar is volgens mij wel de manier om van balbezit tot kansen te komen zonder een Messi.

Dat we geen buitenspelers hebben met een fatsoenlijke ondergrens, geen echte creatieve middenvelder, dat Dijks geen ambitieuze aankoop was en Gudelj zich niet goed laat inpassen wisten we al. Dat deze manier van spelen hoge eisen stelt om niet in het mes te lopen is ook niet erg nieuw, en als de wissels dan niet goed uitpakken en het tegenzit kun je zo vroeg in het seizoen in de aanloop naar een belangrijk CL-duel best een keer tegen puntverlies aanlopen tegen een bekwaam counterende degradatiekandidaat. Daar raak ik niet van in paniek, dat hoort bij het proces. Wat mij onrust baart is de stemming(makerij), het klimaat is er duidelijk niet naar om Bosz de tijd te geven.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Giacomo Puccini » zo aug 14, 2016 9:03 am

Ajax heeft 3 goede spitsen, maar 0 goede linksbacks en 0 goede vleugelaanvallers. Dat breekt je dan toch op tegen Roda JC...

Je ziet ook aan alles dat het heel onwennig is, wat niet gek is vanwege een nieuwe spelopvatting, een nieuwe coach, nieuwe spelers en veel jeugdigheid. Ik zie wel dingen waar ik vrolijk van wordt, Sanchez bijvoorbeeld, wat een beest is dat zeg. Veltman kan het vergeten.

Jammer dat Gudelj uit vorm is, want die moeten we binnen een paar weken zien te verkopen, voegt werkelijk geen drol toe, maar een geïnteresseerde club vinden zal nog niet makkelijk worden als hij zo blijft spelen. Tegen Rostov zet Bosz hopelijk Van de Beek erin, met Donny erbij komt Ajax meer aan voetballen toe, thuis tegen PAOK werden meer kansen gecreëerd dan gisteren tegen Roda JC.
Ajax!

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Toppie » zo aug 14, 2016 9:03 am

Ik kijk niet meer sinds vorig seizoen er veranderd niets het is voorspelbaar en het aankoopbeleid door ervaring te kopen faalt ben er klaar mee

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door GangstaRiB » zo aug 14, 2016 9:37 am

Le T. schreef:
zeux schreef:Ik heb een peptalk van Le T nodig, die ongetwijfeld dingen heeft gezien waarmee we vol vertrouwen naar de toekomst kunnen kijken.
Wat mij bevalt is dat als er vanuit de grote rondo een openingetje naar voren is gevonden, het vanaf daar ineens snel gaat, met 1 keer raken over meerdere schijven. We hebben in de 1e helft op links een paar keer gezien dat ze met zijn 3-en er doorheen combineerden, Bazoer die de bal opzij legt ipv zelf te schieten, in de 2e helft Klaassen die niet hard voor geeft maar hem terugtrekt op Younes, dat zijn dingen die getuigen van het zoeken naar de 3e man, patronen en bewustzijn van waar de teamgenoten zich (moeten) bevinden. Dat swingt allemaal nog niet, maar is volgens mij wel de manier om van balbezit tot kansen te komen zonder een Messi.

Dat we geen buitenspelers hebben met een fatsoenlijke ondergrens, geen echte creatieve middenvelder, dat Dijks geen ambitieuze aankoop was en Gudelj zich niet goed laat inpassen wisten we al. Dat deze manier van spelen hoge eisen stelt om niet in het mes te lopen is ook niet erg nieuw, en als de wissels dan niet goed uitpakken en het tegenzit kun je zo vroeg in het seizoen in de aanloop naar een belangrijk CL-duel best een keer tegen puntverlies aanlopen tegen een bekwaam counterende degradatiekandidaat. Daar raak ik niet van in paniek, dat hoort bij het proces. Wat mij onrust baart is de stemming(makerij), het klimaat is er duidelijk niet naar om Bosz de tijd te geven.
Heb de wedstrijd niet gezien, maar ik ben het eens met je analyse over de tekortkomingen. Maar het lijkt er niet op dat Ajax actief op zoek is om door te selecteren. De resultaten tot nu toe zijn prima. Dat je een keer gelijk speelt tegen Roda.. ach... dat halen we wel weer in.
Whitey on the moon.

Gaizka1985
Berichten: 2824
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Gaizka1985 » zo aug 14, 2016 9:40 am

Goede analyse Le T. :biggthumpup.gif:

@ Giacomo Puccini: Sanchez is inderdaad een beest, kan weleens een soort Alex worden! Ik denk echter dat hij een duo gaat vormen met Veltman, Sanchez voor het slopen (Stam) en Veltman voor de opbouw (de Boer). Riedewald kunnen we beter gebruiken op het middenveld of eventueel op de linkerflank ipv Dijks.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door 999 » zo aug 14, 2016 10:49 am

Ach, het rammelt van alle kanten natuurlijk.Wordt Dijks een keer of 6 vrij gespeeld dat hij de voorzet kan geven komt de bal niet eens over de 1e verdediger.Maar hoe kun je in godsnaam in zo laag tempo voetballen, en dan gaat het me nog niet eens er over dat men als een gek moet gaan rennen, maar b.v. het bal tempo, is toch een club zoals AJAX onwaardig, kom op.

Maar ook de andere back, Tete, zit niet in zijn beste vorm.El Ghazi tja , dat was volgens sommige hier het talent van AJAX, allemaal zo voorspelbaar en plichtmatig.En ondanks dat krijg je toch nog 4 goede kansen om het af te maken.

Laten we hopen dat Bosz er het voetbal in kan krijgen, maar vergeet niet er zitten er enkele tussen die gewoon niet het juiste niveau hebben ...
Blij met de punten ...

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door wimpey » zo aug 14, 2016 11:05 am

Le T. schreef: Gudelj zich niet goed laat inpassen wisten we al.
Huh? Kan me herinneren dat je hem een prima aankoop vond. :excited.gif:

Heb nog weinig van Ajax gezien dit seizoen en gisteren hield ik het niet lang vol. Net als tegen PAOK-thuis was het begin stormachtig. De tegenstander laat Ajax uitrazen, maakt het veld in de omschakeling lang en dan is Ajax kwetsbaar omdat de onderlinge afstanden niet kloppen. De ploeg creëert amper kansen tegen matige tegenstanders, valt me op. Net als tegen PAOK moet dat ventje van 18 er met z'n individuele klasse aan te pas komen om de ploeg net voor rust over het dode punt heen te helpen. Talentje he, you heard it here first. :hypocrite.gif:

Het spel ziet er - bij vlagen - wat beter uit, maar Ajax won vorig seizoen thuis met 6-0 van dit (ook gisteren) armoedige Roda. Vorig seizoen speelde Ajax ook wel eens niet zwak en saai. Zal dit seizoen ook wel eens gebeuren. Maar ook onder Bosz zijn de zwakke plekken nog niet aangepakt. De backs komen niet door, waarbij Dijks ook defensief nog eens erg zwak is. Ajax mist een 6, dat is Bazoer niet. Zeker gezien het gebrek aan kwaliteit bij de buitenspelers moeten de halven dwingend aanwezig zijn en de spits ondersteunen. Klaassen doet dat geregeld. Gudelj (sorry dat ik in herhaling verval, maar je plukt de zwakke schakels er bij maar 11 man nu eenmaal makkelijk uit) mist techniek, motoriek en inzicht om de combinatie te zien, aan te gaan en 'm af te ronden. Mij een raadsel waarom Bosz onkunde als Dijks en Gudelj opstelt. Dat zijn niet zijn aankopen. Die horen bovenaan de shit-list te staan i.p.v. in de basis. Net als tegen PAOK trouwens ook gisteren weer wissels die niet goed uitpakten...

Ik heb niets tegen Bosz, ik juich zijn visie toe. Ik vraag me wel af of het haalbaar is, gezien het gebrek aan kwaliteit op cruciale posities. Voorlopig spaart ie de kool en de geit, hij zal keuzes moeten maken: op 6, qua halven, 2 spitsen of met buitenspelers. Iedereen weet hoe de mechanismen bij 's lands grootste club werken wanneer de CL wordt gemist en de club na een wedstrijd of 8 een achterstand van 10 punten heeft...

Alexander
Berichten: 9145
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Alexander » zo aug 14, 2016 12:12 pm

Een spits was volgens mij niet half zo noodzakelijk als een linksback. In de tactiek die Ajax speelt heeft de linksback zovaak de bal. Bij ons is dat Dijks en die kan er gewoon niet veel van.

Ik ben erg teleurgesteld dat Bosz het blijft proberen met Gudelj, Klaassen en Bazoer op het middenveld. Dat is echt veel te veel van hetzelfde. Onbegrijpelijk dat hij niet ingrijpt.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Toppie » zo aug 14, 2016 12:17 pm

Hadden Nijhuis geen aandeel in de 2-2 twente lul :1evil.gif: :confused.gif:

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door 999 » zo aug 14, 2016 12:30 pm

En bij heel AJAX, jong, is geen linksback te vinden ?
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door peter » zo aug 14, 2016 12:38 pm

999 schreef:En bij heel AJAX, jong, is geen linksback te vinden ?
Tsja. Het is dat ik Riedewald graag op het middenveld wil zien, want anders zou dat nog een optie kunnen zijn.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door 999 » zo aug 14, 2016 12:44 pm

Peter schreef:
999 schreef:En bij heel AJAX, jong, is geen linksback te vinden ?
Tsja. Het is dat ik Riedewald graag op het middenveld wil zien, want anders zou dat nog een optie kunnen zijn.
Komt hij niet een beetje snelheid te kort ?. Maar niemand anders te vinden dus ...
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Arthur » zo aug 14, 2016 3:31 pm

Riedewald is geloof ik de snelste speler uit de selectie. Was een keer uit een test gebleken.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12245
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Sandro » zo aug 14, 2016 3:46 pm

Topsnelheid of startsnelheid? Siggie was op het EK op topsnelheid toch één van de snelsten? :smile-ajax.gif:
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door 999 » zo aug 14, 2016 4:25 pm

Arthur schreef:Riedewald is geloof ik de snelste speler uit de selectie. Was een keer uit een test gebleken.
Nou, weet je dat heel zeker ?.Maar goed, dat zegt natuurlijk niet zo veel ...
Blij met de punten ...

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Le T. » zo aug 14, 2016 6:36 pm

wimpey schreef:
Le T. schreef: Gudelj zich niet goed laat inpassen wisten we al.
Huh? Kan me herinneren dat je hem een prima aankoop vond. :excited.gif:
Ik vond het een goede speler en dat vind ik nog steeds, maar je moet natuurlijk wel goed inpassen.
Ik heb niets tegen Bosz, ik juich zijn visie toe. Ik vraag me wel af of het haalbaar is, gezien het gebrek aan kwaliteit op cruciale posities. Voorlopig spaart ie de kool en de geit, hij zal keuzes moeten maken: op 6, qua halven, 2 spitsen of met buitenspelers. Iedereen weet hoe de mechanismen bij 's lands grootste club werken wanneer de CL wordt gemist en de club na een wedstrijd of 8 een achterstand van 10 punten heeft...
En de trainer is een oud-Fijenoordspeler, en iemand die te wienig bij de pers slijmt en vriendjes maakt... zo werken de mechanismen bij 's lands grootste club. Alle trainers hebben tijd en krediet nodig, maar bij Ajax krijgen doorgaans diegenen dat die helemaal nergens aan werken en niets met die tijd doen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » zo aug 14, 2016 6:48 pm

Bosz is inderdaad een kakkerlak. Van mij mag ie morgen weg.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door wimpey » zo aug 14, 2016 6:52 pm

Le T. schreef: En de trainer is een oud-Fijenoordspeler, en iemand die te wienig bij de pers slijmt en vriendjes maakt... zo werken de mechanismen bij 's lands grootste club.
Bosz moet de poppetjes juist neerzetten waardoor het veldspel loopt en kansen worden gecreëerd en van het zwakke Roda wordt gewonnen. Simple as that. Z'n veldbezetting klopte gisteren niet, hij wisselt 3 aanvallers tegen 3 aanvallers en krijgt einde wedstrijd een goal om de oren doordat de spelers bij een simpele standaard niet weten wat te doen. Dan doe je het als trainer niet goed. Doe je dat herhaaldelijk (tegen PAOK zat ie er ook al naast), dan werk je jezelf als trainer in de nesten.

Dan kun jij wel weer met je pers-riedeltje komen, maar dat is een bijproduct van hetgeen zich op het veld afspeelt.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door wimpey » zo aug 14, 2016 6:54 pm

Le T. schreef: Ik vond het een goede speler en dat vind ik nog steeds, maar je moet natuurlijk wel goed inpassen.
Kan niets in een ploeg die gedwongen wordt in de kleine ruimtes te spelen. Dan ben je bij Ajax inderdaad lastig in te passen. Zó lastig dat de speler niet gekocht had mogen worden.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Bert » zo aug 14, 2016 6:55 pm

Ajax is vooral koning de ruimtes klein maken (voor zichzelf dan). Eigenlijk zijn de ruimtes in Nederland natuurlijk helemaal niet klein.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door wimpey » zo aug 14, 2016 7:05 pm

Bert schreef:Ajax is vooral koning de ruimtes klein maken (voor zichzelf dan). Eigenlijk zijn de ruimtes in Nederland natuurlijk helemaal niet klein.
Daar ben ik het deels wel mee eens, want in navolging van FdB zet ook Bosz tot dusver geen goede veldbezetting neer. Maar ook wanneer het wél logisch staat gaat Gudelj het niet zien en technisch tekort komen. Hij mist simpelweg kwaliteit in balbezit en hij ziet zowel met - als zonder bal de snelle oplossing niet. Met matige voetballers als Gudelj en Dijks ga je structureel als team niet beter worden, wie je ook voor de groep zet. 2 van de 11 gasten die het niveau drukken zorgen voor teveel uitval.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12245
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door Sandro » zo aug 14, 2016 7:06 pm

We leven natuurlijk wel in een klein landje :hypocrite.gif:
"Hate it or love it, the underdog's on top".

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Roda JC 13-08-2016

Bericht door wimpey » zo aug 14, 2016 7:18 pm

Sandro_Calaaabro schreef:We leven natuurlijk wel in een klein landje :hypocrite.gif:
Niveau Gudelj / Dijks vind je in de Ajax-jeugd ook nog wel. Op Donny en Bazoer inzetten is slimmer dan 6 M overmaken naar Alkmaar.

Het is en blijft eeuwig jammer dat Ajax de "jeugd-kaart" niet vol overtuiging durft te spelen. Dolberg begint 2 keer in de basis, is 18 en prikt er 3 in, waarvan 2 knappe goals. Het Ajax-middenveld mist wendbare spelers, met snelle voeten en een snel oog. Sinkgraven loopt op linksbuiten i.p.v. het middenveld en Nouri speelt in J.A. Tja... Dan wordt het dus al lastig tegen PAOK, Sparta en Roda.

Plaats reactie