De toekomst: post-Cruijff
Moderator: mods
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Het grappige is dat Benjafield nu als performance coach wordt gezien als een vakman. Maar ik sluit niet uit dat als hij nu door het huidige TH was aangesteld als medisch manager, dat hij dan door velen werd bestempeld als iemand uit het vriendenclubje van Hennie Spijkerman en Maarten Stekelenburg.
Laatst gewijzigd door DelToro op wo jan 06, 2016 1:46 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Zeker, maar die moest verantwoording afleggen aan Jonk. Waarmee Jonk dus feitelijk de leidinggevende op medisch gebied was.
I think I lost my fucking headache
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
In jouw theorie moet Jonk echter weer verantwoording afleggen in het technisch hart en daarmee is ook Edwin van der Sar leidinggevende voor de medische zaken. En Marc Overmars. Maar geen Jongkind, want die zit niet in het technisch hart. Tadaaa, Lucas.
Vermoeiend, zeg. Ongelooflijk.

Vermoeiend, zeg. Ongelooflijk.

Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Tja, jij kan het vermoeiend vinden, maar een paar jaar terug was het nog doodnormaal dat de zeggenschap op edisch gebied bij niet-medici kwam te liggen. Echt vermoeiend is het het dat wat onder vleugels van Cruijff werd toegejuicht nu door Cruijffaanhangers wordt weggehoond/bekritiseerd.
Medische staf
In de schaduw van de machtsstrijd tussen Cruijff enerzijds en de commissarissen en directie van Ajax anderzijds legde dit jaar ook de medische staf van de club het loodje. Het Amsterdamse dagblad reconstrueerde de aftocht van de staf onder leiding van sportarts Edwin Goedhart (nu in dienst van het Nederlands elftal) en zijn collega's.
'Zij legden het uiteindelijk af tegen het zogenaamde technisch hart', schrijft de krant. Met name Jongkind vormde de reden voor de medische staf zijn biezen te pakken. De staf had grote bezwaren tegen de nieuwe machtsverhoudingen, waarbij het technisch hart - De Boer, Bergkamp en Jonk - besluiten kan nemen op medisch vlak.
Toen de medische staf begin dit jaar massaal ontslag nam, bleken de verhoudingen zo verziekt dat Ajax geen afscheid voor hen organiseerde. Zelfs niet voor Piet Bon, 23 jaar lang verbonden aan de club.
I think I lost my fucking headache
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Het medisch personeel van Ajax is er voor de spelers. Dus lijkt het me logisch dat de medische staf olv de afd voetbal staat... Wat me niet verbaast, is dat de klok terug wordt gedraaid en dat alles waar een labeltje performance aan hangt nu sneuvelt. Dat is gerelateerd aan 'kamp Cruijff', besmet en dus weg. We gaan zien wat dat voor de opleiding en de doorstroming naar Ajax-1 gaat betekenen... Het TH wil het op z'n eigen manier doen, hun goed recht. Dus laat het maar zien. Ik heb er weinig fiducie in, maar soit. Mijn geluk hangt god dank niet aan Ajax-1.
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Daarom moet Cruijff zich niet meer met Ajax bemoeien.
Iedereen wordt langs de lat Cruijff gelegd. Is het een vriendje of juist niet? Vervolgens is het oordeel al klaar.
Als JC nou eens zijn belofte houd en niks meer met Ajax doet, ook vanuit de T. niet dan kan Ajax gewoon gaan bouwen.
vervolgens kan je het eens zijn of niet maar de vergelijking met JC (FR) is van tafel.
.... maar ja, JC houd nooit woord, dus die steekt z'n kop wel weer door het wc-raampje
Iedereen wordt langs de lat Cruijff gelegd. Is het een vriendje of juist niet? Vervolgens is het oordeel al klaar.

Als JC nou eens zijn belofte houd en niks meer met Ajax doet, ook vanuit de T. niet dan kan Ajax gewoon gaan bouwen.
vervolgens kan je het eens zijn of niet maar de vergelijking met JC (FR) is van tafel.
.... maar ja, JC houd nooit woord, dus die steekt z'n kop wel weer door het wc-raampje

Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Precies. JC is nu weg en je ziet dat we gaan bouwen. Allemaal nieuwe mensen.
Hou nou toch op.

Hou nou toch op.
- Jinne
- Site Admin
- Berichten: 14611
- Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
- Locatie: Amsterdam, Holland
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
JC is zelf (mede) verantwoordelijk voor deze implosie. Het is frappant dat de ex-voetballer met het minste voetbal talent uiteindelijk het meeste op zijn 'lijn' zat. Had Cruijff zich maar wat meer met het eerste moeten bemoeien. Met alleen focus op de jeugd opleiding kom je er niet, want de belangen bij beide kampen zijn gewoon verschillend.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Die Jonk heeft ons toch maar mooi naar de UEFA Cup geschoten. Remember Genoa en Torino.Jinne schreef: Het is frappant dat de ex-voetballer met het minste voetbal talent uiteindelijk het meeste op zijn 'lijn' zat.
V.w.b. Cruijff ben ik het met je eens. Eens per maand een paar uur in Ajax steken was vragen om problemen.
De heren TH mogen het nu laten zien. Er verandert nogal wat, dus ze zijn bezig, zo te zien.
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Wat ik mis op dit moment is duidelijke communicatie naar buiten toe. Je hoeft niet alle details prijs te geven maar we zien nogal wat gebeuren zo van buitenaf. Er vertrekken allerlei mensen en tot op heden zijn er slechts een paar nieuwe aanstellingen.
Misschien wachten ze op de aanstelling van een vervanger van Jonk. Maar zou het nou niet een goed plan zijn om met een duidelijk verhaal te komen over de koers die Ajax wil varen? Neem nu die hele performance discussie. Gaan die mensen nu worden vervangen? Vervangen we er slechts een paar en delen we de rest van de trainingen anders in? Of verlaten we dat pad volledig? Ook de structuur is voor iedereen nog steeds onduidelijk. Wie zit er nu in het TH en wie niet? Wie stuurt nu precies wie aan en waar liggen de verantwoordelijkheden?
Er is voor ons als supporters zoveel onduidelijk. Of ze nou links of rechts gaan. Vertel wat het plan is. Want dat is er toch zeker wel?
Misschien wachten ze op de aanstelling van een vervanger van Jonk. Maar zou het nou niet een goed plan zijn om met een duidelijk verhaal te komen over de koers die Ajax wil varen? Neem nu die hele performance discussie. Gaan die mensen nu worden vervangen? Vervangen we er slechts een paar en delen we de rest van de trainingen anders in? Of verlaten we dat pad volledig? Ook de structuur is voor iedereen nog steeds onduidelijk. Wie zit er nu in het TH en wie niet? Wie stuurt nu precies wie aan en waar liggen de verantwoordelijkheden?
Er is voor ons als supporters zoveel onduidelijk. Of ze nou links of rechts gaan. Vertel wat het plan is. Want dat is er toch zeker wel?
Nil volentibus arduum
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Zou het niet kunnen zijn dat ze wachten tot de eerste wedstrijd weer gespeeld gaat worden? Dat ze deze 'rustweken' gebruiken om weer een beetje op orde te komen? En wie weet zijn ze ook met aankopen bezig. Of, er is sprake van een proces.Marillion schreef:Wat ik mis op dit moment is duidelijke communicatie naar buiten toe. Je hoeft niet alle details prijs te geven maar we zien nogal wat gebeuren zo van buitenaf. Er vertrekken allerlei mensen en tot op heden zijn er slechts een paar nieuwe aanstellingen.
Misschien wachten ze op de aanstelling van een vervanger van Jonk. Maar zou het nou niet een goed plan zijn om met een duidelijk verhaal te komen over de koers die Ajax wil varen? Neem nu die hele performance discussie. Gaan die mensen nu worden vervangen? Vervangen we er slechts een paar en delen we de rest van de trainingen anders in? Of verlaten we dat pad volledig? Ook de structuur is voor iedereen nog steeds onduidelijk. Wie zit er nu in het TH en wie niet? Wie stuurt nu precies wie aan en waar liggen de verantwoordelijkheden?
Er is voor ons als supporters zoveel onduidelijk. Of ze nou links of rechts gaan. Vertel wat het plan is. Want dat is er toch zeker wel?

"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Ik had juist het begin van de winterstop gepakt om wat duidelijkheid te geven. Er zijn dan geen wedstrijden en dus is er ruimte om tekst en uitleg te geven zonder het risico dat het een negatieve impact op het eerste elftal heeft.
Overigens moeten we dat laatste ook niet overdrijven. Het gaat mij vooral om de onduidelijkheid over de verantwoordelijkheden. Wie stuurt wie nu precies aan en wie is verantwoordelijk? Dat is allemaal erg onduidelijk voor alle buitenstaanders en dat weten ze intern ook wel. Of lezen ze hier soms niet mee?
En wat tekst en uitleg over de gevolgen van het ontslag van Jonk en de groep medewerkers die daar achteraan gingen zou ook niet misstaan. Ajax kan toch vertellen wat nu de lijn is in de opleiding?
Wel of geen nieuwe spits is een ander verhaal. Ik snap ook wel dat het lastig is om halverwege het seizoen een echte versterking te halen. En daar doe je halverwege geen mededelingen over. Maar als het gaat om beleid was dit wat mij betreft een uitstekend moment.
Overigens moeten we dat laatste ook niet overdrijven. Het gaat mij vooral om de onduidelijkheid over de verantwoordelijkheden. Wie stuurt wie nu precies aan en wie is verantwoordelijk? Dat is allemaal erg onduidelijk voor alle buitenstaanders en dat weten ze intern ook wel. Of lezen ze hier soms niet mee?

En wat tekst en uitleg over de gevolgen van het ontslag van Jonk en de groep medewerkers die daar achteraan gingen zou ook niet misstaan. Ajax kan toch vertellen wat nu de lijn is in de opleiding?
Wel of geen nieuwe spits is een ander verhaal. Ik snap ook wel dat het lastig is om halverwege het seizoen een echte versterking te halen. En daar doe je halverwege geen mededelingen over. Maar als het gaat om beleid was dit wat mij betreft een uitstekend moment.
Nil volentibus arduum
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Normaal gesproken heb je gelijk, maar het ontslag van Jonk én het vertrek van Jongkind en zijn posse had nogal wat impact. Zie de sfeer op dit forum die bij 0 Fahrenheit ligt, het bombastische vertrek van Cruijff als adviseur, het gat dat in de staf van de jeugdopleiding is geslagen. Ik kan mij wel voorstellen dat ze even de tijd willen nemen om alle eentjes en nulletjes weer opgelijnd te krijgen.Marillion schreef:Ik had juist het begin van de winterstop gepakt om wat duidelijkheid te geven. Er zijn dan geen wedstrijden en dus is er ruimte om tekst en uitleg te geven zonder het risico dat het een negatieve impact op het eerste elftal heeft.
Overigens moeten we dat laatste ook niet overdrijven. Het gaat mij vooral om de onduidelijkheid over de verantwoordelijkheden. Wie stuurt wie nu precies aan en wie is verantwoordelijk? Dat is allemaal erg onduidelijk voor alle buitenstaanders en dat weten ze intern ook wel. Of lezen ze hier soms niet mee?![]()
En wat tekst en uitleg over de gevolgen van het ontslag van Jonk en de groep medewerkers die daar achteraan gingen zou ook niet misstaan. Ajax kan toch vertellen wat nu de lijn is in de opleiding?
Wel of geen nieuwe spits is een ander verhaal. Ik snap ook wel dat het lastig is om halverwege het seizoen een echte versterking te halen. En daar doe je halverwege geen mededelingen over. Maar als het gaat om beleid was dit wat mij betreft een uitstekend moment.
En het is gevoelige info, met wat ze ook komen. Wanneer je opnieuw de temperatuur van dit forum als voorbeeld neemt, denk ik ook dat ze weten dat iedere beslissing en iedere beweging met meer dan een gewone dosis scepsis wordt gevolgd. Dus ook wat dat betreft snap ik wel dat ze even de tijd nemen.
Maar zeker eens dat ze tegen dat de jongens weer gaan spelen met een goed verhaal moeten komen, waarin een visie op de toekomst vervat zit.
Opvallend vind ik wel dat Bergkamp meteen met interviews kwam. Al leek me dat meer short term damage control, om in ieder geval iets van een weerwoord te hebben op de stroom van verwijten uit het Jonk/Cruijff-kamp.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Het beste is om de storm over te laten waaien. Daarna pas met uitspraken komen.
Tevens vallen of staan die uitspraken met daden op het veld.
alles wat je nu zegt gaat toch door de gehaktmolen
Tevens vallen of staan die uitspraken met daden op het veld.
alles wat je nu zegt gaat toch door de gehaktmolen
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Je kunt het er mee eens of oneens zijn, maar het getuigt in ieder geval van een heldere visie:
http://www.catenaccio.nl/een-andere-kijk-op-opleiden/
Ik kijk nu al uit naar zijn andere stukjes. Jammer dat de discussie niet meer binnen Ajax gevoerd kan worden.
http://www.catenaccio.nl/een-andere-kijk-op-opleiden/
Ik kijk nu al uit naar zijn andere stukjes. Jammer dat de discussie niet meer binnen Ajax gevoerd kan worden.
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Kan dat niet meer?
Tot wanneer kon dat wel?
Tot wanneer kon dat wel?
I think I lost my fucking headache
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Ehhh.......heel veel dure termen, maar ik heb sterk het idee dat zijn iq wat lager is dan dat hij zelf denkt.Peter schreef:Je kunt het er mee eens of oneens zijn, maar het getuigt in ieder geval van een heldere visie:
http://www.catenaccio.nl/een-andere-kijk-op-opleiden/
Ik kijk nu al uit naar zijn andere stukjes. Jammer dat de discussie niet meer binnen Ajax gevoerd kan worden.
Voor een dubbeltje zit je tegenwoordig echt niet meer op de eerste rang!
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
http://www.ajax.nl/streams/de-toekomst/ ... estart.htm
Geen woord over de vervanging van alle performers trainers. Het wordt steeds duidelijker welke kant we op gaan.
Geen woord over de vervanging van alle performers trainers. Het wordt steeds duidelijker welke kant we op gaan.
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
In ieder geval is er nu sprake van een voorzichtige poging tot communicatie over de opleiding. Al is dit een nietszeggend stukje.
Wat ik in ieder geval niet met elkaar kan rijmen is dat we er kennelijk voor kiezen om slechts accenten te verleggen maar ook dat we van die groep van 10 mensen niemand vervangen. Over hoeveel uur inzet per week hebben we het eigenlijk bij deze groep? Heeft iemand daar een beeld van?
Als die 10 man hooguit een paar uur in de week actief waren kan ik me er nog iets bij voorstellen. Je kan dan bekende oefeningen laten uitvoeren door een trainer die toch al bezig is. Al moet je jezelf daarbij wel afvragen of die trainer dan ook voldoende kennis van zaken heeft op dat aspect. Maar als die mensen min of meer fulltime bezig waren lijkt het me een ander verhaal. Dan kun je niet meer spreken van accenten verleggen.
Wat ik in ieder geval niet met elkaar kan rijmen is dat we er kennelijk voor kiezen om slechts accenten te verleggen maar ook dat we van die groep van 10 mensen niemand vervangen. Over hoeveel uur inzet per week hebben we het eigenlijk bij deze groep? Heeft iemand daar een beeld van?
Als die 10 man hooguit een paar uur in de week actief waren kan ik me er nog iets bij voorstellen. Je kan dan bekende oefeningen laten uitvoeren door een trainer die toch al bezig is. Al moet je jezelf daarbij wel afvragen of die trainer dan ook voldoende kennis van zaken heeft op dat aspect. Maar als die mensen min of meer fulltime bezig waren lijkt het me een ander verhaal. Dan kun je niet meer spreken van accenten verleggen.
Nil volentibus arduum
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Zo'n groep vervang je niet zo maar even op een namiddag. Dit gaat gewoon tijd kosten.
Voor een dubbeltje zit je tegenwoordig echt niet meer op de eerste rang!
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Dat snap ik. Maar is het wel de bedoeling om dat (gedeeltelijk) te doen of niet? Dat zou ik graag willen weten.
Gaan we kortom het fysieke aspect van de opleiding weer terugbrengen naar het oude niveau of blijft het grofweg zoals het recent was?
Gaan we kortom het fysieke aspect van de opleiding weer terugbrengen naar het oude niveau of blijft het grofweg zoals het recent was?
Nil volentibus arduum
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
ik blijf het gevoel houden dat LvG binnenkort 'sacked' wordt bij Man Utd en dat hij begin volgend seizoen aansluit in de gelederen bij Ajax.
als TD of Hoofd Jeugd
als TD of Hoofd Jeugd
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
In beide functies zou dat rampzalig zijn.
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Volgens mensen op AN gaat Jonk aan de slag bij Macabbi TA. Heb ik wat gemist?
I think I lost my fucking headache
Re: De toekomst: bestuur blijft, Cruijff vertrekt.
Turn back the clock: Ladru heeft Kwakman weer aan een baantje binnen Ajax mogen helpen. Die werd er ttv Jol al uitgegooid...