Wielrennen

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Wielrennen

Bericht door beelzebub » za jul 04, 2015 6:46 pm

Mooie sfeer in Utrecht. Hels kabaal als er een Nederlander langskwam. Benieuwd naar de beelden morgen als ze onder de Dom doorrijden.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Khraa » za jul 04, 2015 10:37 pm

Misschien morgen even kijken, ze komen op 5 km van mijn huis langs.
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » zo jul 05, 2015 3:06 pm

Wat een klootzakken die Lotto Jumbo's. Eerst missen ze de eerste waaier, vervolgens hebben ze om de haverklap pech of liggen op de grond. Op dit moment ligt Kelderman dus ook een stuk achter terwijl het peleton op hol geslagen is.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » zo jul 05, 2015 3:20 pm

Mollema ook op achterstand. Zwarte dag voor het Nederlandse wielrennen.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » zo jul 05, 2015 3:34 pm

Gesink ook niet in de eerste waaier. Mollema nog in een waaier daarachter, Kelderman nog weer in een groep daar weer achter. Er waren tijden dat juist Nederlanders goed waren in het waaier rijden. Nederland beleeft hier zijn donkerste dagen in het wielrennen.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » zo jul 05, 2015 4:19 pm

Dumoulin probeert geen eens wat.

Alexander
Berichten: 9158
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Alexander » zo jul 05, 2015 4:32 pm

Och och Lotto Jumbo...

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Wielrennen

Bericht door beelzebub » zo jul 05, 2015 4:58 pm

brigade zuid schreef:Dumoulin probeert geen eens wat.
Die zou morgen na de muur zomaar in het geel kunnen staan. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » zo jul 05, 2015 5:22 pm

1 voordeel na vandaag, ik hoef geen vrije dagen op te nemen of me ziek te melden. Na 2 dagen koers weten we al dat de Nederlandse klassementsrijders geen enkele rol van betekenis zullen spelen, dat is allemaal perfect duidelijk nu.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Wielrennen

Bericht door Jöhnk » zo jul 05, 2015 5:25 pm

beelzebub schreef:
brigade zuid schreef:Dumoulin probeert geen eens wat.
Die zou morgen na de muur zomaar in het geel kunnen staan. :ajaxsmiley.gif:
Zou hij Cancellara eraf rijden? De Muur van Huy is ongeveer twee keer de muur van Geraardsbergen, en die lag Cancellara wel.

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Khraa » zo jul 05, 2015 5:35 pm

Ik stond vlak na Spijkenisse te kijken. Het was redelijk weer, maar opeens trok het helemaal dicht. Tegen de tijd dat ze er waren was het pikzwart en kwam de regen met bakken uit de hemel.
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » zo jul 05, 2015 6:41 pm

brigade zuid schreef:1 voordeel na vandaag, ik hoef geen vrije dagen op te nemen of me ziek te melden. Na 2 dagen koers weten we al dat de Nederlandse klassementsrijders geen enkele rol van betekenis zullen spelen, dat is allemaal perfect duidelijk nu.
Zeker 1 dag perfect 1 dag slecht.. Alles is duidelijk

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » zo jul 05, 2015 6:41 pm

brigade zuid schreef:1 voordeel na vandaag, ik hoef geen vrije dagen op te nemen of me ziek te melden. Na 2 dagen koers weten we al dat de Nederlandse klassementsrijders geen enkele rol van betekenis zullen spelen, dat is allemaal perfect duidelijk nu.
Zeker 1 dag perfect 1 dag slecht.. Alles is duidelijk

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Wielrennen

Bericht door beelzebub » zo jul 05, 2015 7:24 pm

Iniesta schreef: Zeker 1 dag perfect 1 dag slecht.. Alles is duidelijk
Ja. Zo zie je maar, als het op aanmoedigen aankomt kan je niet bouwen op die Rotterdammers. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48925
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » zo jul 05, 2015 7:57 pm

Zat er natuurlijk in. De keuze voor diverse kopmannen maakt dat je in etappes als deze de rekening gepresenteerd kan krijgen. Je hebt dan te weinig power en te weinig opoffering om mee te doen. Je kunt zo geen keuzes maken.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » zo jul 05, 2015 8:38 pm

Tja en als ze voor Kelderman als absolute kopman hadden gekozen?

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9944
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Wielrennen

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » zo jul 05, 2015 9:01 pm

Dan was ie nog steeds op zijn muil gegaan en had ie tijdverlies geleden.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48925
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » zo jul 05, 2015 9:33 pm

Het gaat erom dat je je team nu deels opoffert voor Kelderman. Er wachten een aantal jongens op hem (2 a 3) en vervolgens mis je met Gesink de boot voorin, ook omdat die jongen totaal geisoleerd zat. Dat is het grote risico wat je loopt als je geen duidelijke keuzes maakt. Je hebt dan, zeg maar, twee keer niks. De achtervolging van de Groep Gesink was mager en de achtervolging van de Groep Kelderman was ronduit slecht.

Overigens viel me de hulp voor Nibali ook erg tegen. Die gozer moest het zelf vaak opknappen. Hoorde dat ze bij Astana ook foeterden over Westra en Boom. Die zijn namelijk in dienst om hier hun toegevoegde waarde te leveren.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » zo jul 05, 2015 9:38 pm

Dus alleen als ze 100% voor Gesink hadden gekozen, was de uitkomst wellicht anders geweest. Dan had Gesink 2/3 man meer bij zich gehad en wellicht wel de aansluiting kunnen maken.
Wielrennen is nu eenmaal een sport met continue wisselende omstandigheden en situaties, ook als je niks fout doet kun je veel tijd verliezen.
Voor Kelderman hoeft dit geen drama te zijn. Die ging toch niet voor de top 5 meedoen, en als hij sterk genoeg is, kan hij nog altijd top tien rijden. Hij heeft vanaf het begin nu alleen wel wat meer vrijheid om de aanval te zoeken.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48925
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » zo jul 05, 2015 9:52 pm

Dat is me veel te makkelijk. "Ook als je niks fout doet, verlies je veel tijd". Ja, veel externe invloed blabla. Je mag van een Nederlands team verwachten dat je een waaierrit mee helpt regisseren, maar dat terzijde.

Het feit dat ze bij Jumbo kiezen voor een aantal kopmannen maakt dat je in het begin van de Tour altijd last hebt van de koersontwikkeling. Je moet namelijk altijd kiezen wie bij wie blijft. Nu laat je alleen Vanmarcke bij je eerste renner en verliest iedereen. Met een dergelijke samenstelling zou ik in een etappe als vandaag ook veel meer de regie pakken. Je weet namelijk dat je team slecht is ingericht als je het slachtoffer wordt van waaiers.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34688
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Wielrennen

Bericht door Duke » zo jul 05, 2015 10:08 pm

http://www.nu.nl/sport/4082097/buitenla ... iezen.html

Het lijkt me niet het grootste tactische licht, die Nico Verhoeven. :excited.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36489
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door zeux » zo jul 05, 2015 10:09 pm

Peter schreef:Dat is me veel te makkelijk. "Ook als je niks fout doet, verlies je veel tijd". Ja, veel externe invloed blabla. Je mag van een Nederlands team verwachten dat je een waaierrit mee helpt regisseren, maar dat terzijde.

Het feit dat ze bij Jumbo kiezen voor een aantal kopmannen maakt dat je in het begin van de Tour altijd last hebt van de koersontwikkeling. Je moet namelijk altijd kiezen wie bij wie blijft. Nu laat je alleen Vanmarcke bij je eerste renner en verliest iedereen. Met een dergelijke samenstelling zou ik in een etappe als vandaag ook veel meer de regie pakken. Je weet namelijk dat je team slecht is ingericht als je het slachtoffer wordt van waaiers.
Terwijl vorig jaar met een waaier-coup nog zoveel succes werd geboekt.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36489
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door zeux » zo jul 05, 2015 10:14 pm

De 'gelosten' staan circa 1 minuut achter Froome/Contador. Dat valt ook nog wel te overzien. Froome doet de beste zaken.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » zo jul 05, 2015 10:56 pm

Als je kettingproblemen hebt en valpartij in een race als vandaag, dan kun je al je tactische plannen op je buik schrijven. Heeft niks met makkelijk te maken, zo liggen de feiten nu eenmaal.
Wat voor tactiek wil je daar nog op toepassen?

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34688
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Wielrennen

Bericht door Duke » ma jul 06, 2015 9:09 am

Alle journalisten hadden ineens geelzucht

Tv-recensie Loes Reijmer

De journalistiek trekt de handen graag af van de eigen invloed, blijkt bij de start van de Tour de France in Utrecht


Knuffelanchor Herman van der Zandt verwoordde het treffend. 'De Tour in Utrecht, dat is als een optreden van Kanye West op de braderie in Ankeveen.' Inderdaad, de zogenaamd nuchtere Nederlandse volksaard was dit weekend net zo zeldzaam als een plekje in het stadspark zonder barbecuewalm.

Wat was het lekker meedeinen op de hysterie rond Tom Dumoulin. Ook voor kijkers op instapniveau leek de fietswereld plots overzichtelijk: geen waaierwiskunde, kopmannen of knechten, maar een man en zijn 13,7 kilometer. Een jonge man die, zo bouquetreeksde een van de commentatoren erop los, bovendien 'een engelachtig uiterlijk' heeft. De druk op Dumoulin werd behoorlijk opgevoerd door de steeds herhaalde vraag of Dumoulin de druk zou aankunnen.

'Utrecht lijdt aan geelzucht en de veroorzaker daarvan is deze man', zei Herbert Dijkstra of Maarten Ducrot vijf minuten voordat Neerlands hoop in gele dagen zou starten. Ho, ho, ho, dacht ik toen. Nu moet je die arme Tom niet óók nog die verantwoordelijkheid in de klikschoentjes schuiven.

Er gaapt nou eenmaal een groot gat tussen kritische journalistiek en evenementenverslaggeving

Het was prachtig om te zien hoe de presentatoren neutraal verslag deden van de massahysterie, alsof ze daar zelf geen enkele rol in hadden gespeeld. Dione de Graaff, invoelend: 'Wat heeft hij veel over zich heen gekregen, hè?' De commentatoren: 'Kun je je voorstellen hoe het is voor zo'n jongen, om de druk van de hele natie op zijn schouders te voelen?' AD-sportverslaggever Thijs Zonneveld probeerde de verwachtingen een beetje te temperen - in een knalgeel shirt.

Zo leek alsof 'de hele natie' plots last had gekregen van Dumoulinkoorts en de media dat slechts documenteerden. Dat is geen unicum, de journalistiek trekt de handen graag af van de eigen invloed. Toch vraag ik me af hoeveel rijen dik het op de Maliesingel had gestaan als de media het begin van de Tour niet hadden gereduceerd tot het succes van één man - zelf had ik waarschijnlijk gebarbecued in het park, in plaats van 15.04 minuten onbedaarlijk zitten schreeuwen tegen de vetarme billen van een 24-jarige Maastrichtenaar op een scherm.

Het enthousiasme van de verslaggevers bleek ook uit een interview met Fabian Cancellara - toch niet de minste tijdrijder. 'Hoe belangrijk is zaterdag voor je?', luidde de plichtmatige eerste vraag, waarop al snel overgeschakeld kon worden naar het enige dat telde: Dumoulin. 'Denk je dat hij kan omgaan met de druk?', wilde de interviewer weten. En trouwens, wist de Zwitser wanneer voor het laatst een Nederlander in het geel had gereden? Nee? Echt niet? Wat deed hij dan in de zomer van 1989? Zat hij toen niet voor de tv om Erik Breukink de proloog te zien winnen? Cancellara, ongemakkelijk lachje: 'Eh, ik was 5.'

Er gaapt nou eenmaal een groot gat tussen kritische journalistiek en evenementenverslaggeving. Dat verklaart ook waarom doping de laatste decennia zo'n kleine rol speelde in het feest dat de NOS van de Tour maakt. Soms komt het d-woord even om de hoek kijken, als een dood gewaande oudtante die plots op een verjaardag verschijnt. Zaterdag deed presentator Gert van 't Hof een halfslachtige poging. Hij vroeg Karsten Kroon 'wat voor gevoel' die had over het rapport waaruit bleek dat Bjarne Riis zijn renners aanzette tot doping. Kroon ontweek de vage vraag over zijn oud-ploegleider en Van 't Hof schakelde weer snel over op iets met Dumoulin. Het moest natuurlijk wel leuk blijven. Voor die gekke geelzuchtige mensen in het land dan, hè.
www.volkskrant.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Plaats reactie