AC Milan - Ajax 11-12-2013

[Le T.]

Dit gaat weer de bekende kant op. Zinloos.

Laat ik het zo zeggen: het zou Ajax moeten lukken om in de komende vijf jaar een goede spits op te leiden. Dat zou dan iets nieuws zijn in dit millenium.

Die discussie is ook al een paar keer gevoerd, maar JC in de jaren '60 en Kluivert in de jaren '90 komen volledig op rekening van Ajax, MvB kwam als zestienjarige, voor mij ben je dan ook door Ajax opgeleid, maar daar wordt op AT soms anders over gedacht.

Dat hij na een paar maanden al mocht debuteren is niet waar het om gaat. Het was namelijk niet de opleiding bij Ajax of die in Utrecht waarom hij gehaald en gebracht werd, maar zijn enorme talent. Zeldzaam talent. De beste voetballers van Europa worden niet allemaal in Amsterdam en omstreken geboren. Jammer, maar dat kan niet anders.

Ik ben niet zo'n rekenwonder, maar een statiscus zou best kunnen uitrekenen hoe veel groter een jeugdopleiding en de visvijver zouden moeten zijn om voor elke positie met ijzeren regelmaat een goede speler op te leiden dan wanneer je kijkt wat er uit de jeugdopleiding komt, en dan gericht inkoopt om de gaten te dichten. Als je iets echt lekkers wil koken gaat dat ook beter als je nog even naar de winkel kan om de ontbrekende ingredienten uit te zoeken dan als je het alleen moet doen wat je nog in huis hebt.

Ajax zou toch niet meer niveau Kieft/Bosman moeten opleiden? Pisa en KV Mechelen. Zo eenvoudig is het niet, want anders zou Barcelona wel iets als "The Boys from Argentina" toepassen, zouden er veel Messi's klaar staan, Messi debuteerde tien jaar geleden, november 2003!

Maar snel Jonk een salarisverhoging aanbieden, anders wordt hij nog door Barcelona weggekocht!

[Cruijff]

Ik had een perfecte band met de supporters en het is een speciale club voor me. Ik zou de deur nooit sluiten', aldus Ibra

Wat is die man uitgefloten door "supporters", maar leuk dat hij vertelt wat we willen horen.

Net als bij Frank Rijkaard in 1993, zou Ajax de enige club zijn waar Zlatan nog echt een duidelijk statement kan maken als internationale topvedette. God verhoedde dat PSG de CL wint, dat zou een aanfluiting zijn. Landskampioen worden met de huidige selectie is niet bepaald een heroïsche prestatie, fysiek is die Franse competitie wel erg pittig voor een dertig-plusser.

Een op en top gemotiveerde Zlatan kan in de Eredivisie Messi-aantallen halen met goals, 50 plus per seizoen, in de belangrijkste competitieduels schitteren met (dubbele) hattricks tegen Feyenoord en PSV. Indien Ibra voor het doel in wedstrijden tegen Milan en Barcelona 3 keer zo scherp is als Hoesen, Kolbeinn en Siem waren zitten er nog een stuk of 2 hele mooie jaren in het kruitvat.

Wanneer Zlatan Ibrahimovic zijn toernee als kampioenenmaker in alle competities wil neerzetten, is Ajax voor hem de ideale club. Het geld hoeft voor hem allang niet meer interessant te zijn.

[Lionel]

Jouw positivisme..... geniaal!

[Cruijff]

Logisch dat een orakel regelmatig grenzeloos positief is. Ik was één van de weinigen die geloofde in de kans op een overwinning van Ajax op Barcelona, bij de uitwedstrijd won ik al een biertje van jou vanwege de verwachtingen rondom de prestaties van Duarte. Die bal had gewoon moeten zitten, dan was het een krat geweest.

Laten we dat biertje rondom Ajax-PSV maar even 'incashen'... let op, morgen (vandaag dus) om 9:00 uur start de verkoop voor die thuiswedstrijd tegen PSV al. Tegen FC Barcelona hebben we echt ontzettend goed gespeeld, volledig verdiend gewonnen. Uitschakeling in de CL heeft ook enigszins een bright side, want tegen Bayern München en Real Madrid (je zult maar net zien dat we die graftakken ALWEER zouden loten...) is het huidige Ajax niet opgewassen. Chelsea met Mourinho die voor de 7e en 8e keer in 4 seizoenen tijd een tactisch plan tegen Ajax kan smeden was ook een (te) vervelend karwei geweest.

Maar Barcelona zonder Messi of niet... vrijwel niemand wint van die ploeg. Als je kijkt naar de vorm waarin ploegen als Man U en Chelsea momenteel steken... die twee ploegen zouden nooit met zoveel overtuiging Barça kloppen. Uitgesloten. En als we in Camp Nou Siggi hadden mogen uitwisselen met Messi, dan wint Ajax die wedstrijd met pak hem beet 1-5. Ondanks de enorme financiële verschillen, is het gat met ploegen die ruim 100 miljoen euro meer besteden helemaal zo groot niet...

[Demosthenes]

Ondanks de enorme financiële verschillen, is het gat met ploegen die ruim 100 miljoen euro meer besteden helemaal zo groot niet...

Ik hoop dat het verschil in begroting met Cambuur wel zo groot is. Schat Cambuur in op € 5.000.000, laten we Ajax gemakshalve op € 65.000.000 zetten, dan is dat een factor dertien.

[Cruijff]

Klopt, gezien het verschil in mogelijkheden dat Ajax ten opzichte van Cambuur tot de beschikking heeft moet en zal het zondagochtend gewoon een duidelijke overwinning worden. Zoals Ado den Haag, NAC Breda en NEC de laatste weken ook overduidelijk opzij zijn gezet door een oppermachtig Ajax. We hebben sinds begin november een doelsaldo van 17 voor, 1 tegen. Alleen Barcelona scoorde tegen uit een penalty na een tackle die eigenlijk buiten de zestien was.

Echter, in een competitie met 34 speelronden zal het vrijwel elk jaar een aantal keer gebeuren dat een (financiële) grootmacht zich verslikt in een wedstrijd tegen een kleintje uit diezelfde competitie. En gelukkig maar, want anders zou er geen fluit meer aan zijn.

Maar over een heel seizoen moet de club met de meeste mogelijkheden boven komen drijven. Niet heel lang terug (maar wel veel te lang achter elkaar naar onze voorkeur...) domineerde PSV, door het slim doorverkopen van spelers als Robben, v Nistelrooij, Kezman en diverse anderen die niet heel erg goed waren, maar wel erg veel poen opleverden zorgden zij dat ze telkens één van de sterkste selecties hadden. En in ieder geval een speeltactiek die vaak allesbehalve mooi, maar wel resultaatgericht was.

Tussen 1997 en 2011 heeft Ajax aardig lopen 'under achieven'. Anno 2013 is het weer heel erg fijn om Ajax te zijn. It's a good time to be us. En PSV wil altijd graag een beetje nadoen wat Ajax in een verder verleden etaleerde, want die gasten uit Eindhoven geven het begrip 'under achieven' de laatste weken een volledig nieuwe dimensie. (MIJN HEMEL!)

[Monkey Tonk]

De afgelopen week heb ik meer begrip, en ook bewondering, gekregen voor de kracht van de Italiaanse overwinning (of kwalificatie). Het gaat die gasten niet om het spel. Kan ze niks schelen. Het gaat ze om het contrast tussen slecht spelen en toch winnen. Tijdens de wedstrijd billenknijpen, maar achteraf, en dat duurt veel langer dan die lelijke 90 minuten, is er het wonder van de overwinning, het godsgeschenk; en de dankbare verwondering die de rest van de week zoveel lichter maakt. Voor ons is voetbal kunst. Voor hen is het religie. Wij kankeren de hele week en willen 90 minuten verlossing. Zij zijn de hele week extatisch, als loon voor anderhalf uur lijden.

Dankjewel Cambuur. Een fijne les.

[wimpey]

De afgelopen week heb ik meer begrip, en ook bewondering, gekregen voor de kracht van de Italiaanse overwinning (of kwalificatie). Het gaat die gasten niet om het spel. Kan ze niks schelen. Het gaat ze om het contrast tussen slecht spelen en toch winnen. Tijdens de wedstrijd billenknijpen, maar achteraf, en dat duurt veel langer dan die lelijke 90 minuten, is er het wonder van de overwinning, het godsgeschenk; en de dankbare verwondering die de rest van de week zoveel lichter maakt. Voor ons is voetbal kunst. Voor hen is het religie.

Dankjewel Cambuur. Een fijne les.

Ajax won 'extremely ugly' van Cambuur, Milan 'won' zo ook van Ajax. Woensdag had ik geen medelijden met ons, gisteren niet met Cambuur.

Qua bewustwording was dit een prima week voor Ajax-1. We hadden teveel pussies in het veld.

[Lionel]

Pot 1:
Manchester United (Eng)
Real Madrid (Spa)
Paris Saint-Germain (Fra)
Bayern München (Dui)
Chelsea (Eng)
Borussia Dortmund (Dui)
Atlético Madrid (Spa)
Barcelona (Spa)


Hadden we kans gemaakt?

[Cruijff]

Dit seizoen erg weinig kans, nihil zelfs, als je eerlijk bent. Twee seizoenen terug waren ploegen als PSG nog veel wisselvalliger, hadden ze nog geen Zlatan en lieten ze zelfs Montpellier er met de Franse titel vandoor gaan. In 2012 zat ook APOEL Nicosia in pot 1, die waren poulewinnaar geworden en welke vieze vuile flikkers kregen die Cyprioten in hun kokertje na de loting? Uiteraard Olympique Lyon, de dag na hun terugkomst uit Zagreb werden ze op Nicosia getrakteerd.....


Dit seizoen zou alleen Man U of Chelsea perspectieven hebben geboden, maar de coach van laatstgenoemde club zal Ajax vast weer voor de 7e en 8e keer in 3,5 jaar tijd hebben weggecounterd... Dus fuck it, Europa League is eigenlijk veel en veel leuker.

[Yopi]

Pot 1:
Manchester United (Eng)
Real Madrid (Spa)
Paris Saint-Germain (Fra)
Bayern München (Dui)
Chelsea (Eng)
Borussia Dortmund (Dui)
Atlético Madrid (Spa)
Barcelona (Spa)


Hadden we kans gemaakt?

Neuh...

Misschien tegen Manchester United. De rest lijkt me veel te sterk.

[Thijs]

Precies, Milan uitschakelen zou leuk zijn voor het moment maar dan lig je er de volgende ronde toch onherroepelijk uit.

Europa League, mooi man. Wat mij betreft worden we elk jaar derde in de poule, in ieder geval net zolang tot het moment voorbij is dat we toch weggeveegd worden door clubs als Real Madrid.

[zeux]

Precies, Milan uitschakelen zou leuk zijn voor het moment maar dan lig je er de volgende ronde toch onherroepelijk uit.

Europa League, mooi man. Wat mij betreft worden we elk jaar derde in de poule, in ieder geval net zolang tot het moment voorbij is dat we toch weggeveegd worden door clubs als Real Madrid.

Eens. Volg daarin ook Cruijff. Mooier nu om in de EL te zitten (met enig perspectief, al wordt ook dat lastig) dan in de CL tegenover zulke kanonnen.

[Yopi]

Milan loot Atletico Madrid. En vliegen er dus uit.

[wimpey]

Milan loot Atletico Madrid. En vliegen er dus uit.

Atletico heeft echt een wereldploeg. Een een toptrainer / -coach.

[Marillion]

Mooie herinneringen aan de laatste CL ontmoeting tegen Atletico. Met dat geweldige doelpunt van Dani. Hele intense wedstrijd in Madrid met onder meer die aanslag van Esnaider op Witschge.

[Ajax Rules]

Ja. Superavond.

[Ajaciedjuh]

Milan loot Atletico Madrid. En vliegen er dus uit.

Atletico heeft echt een wereldploeg. Een een toptrainer / -coach.

En Toby. Die mag de winnende erin koppen!

[Yopi]

Milan loot Atletico Madrid. En vliegen er dus uit.

Atletico heeft echt een wereldploeg. Een een toptrainer / -coach.

En Toby. Die mag de winnende erin koppen!

Dan moet hij wel meedoen.

[Ajaciedjuh]

In de pinchhitters rol, zoals Mike.

[Cruijff]

Precies, Milan uitschakelen zou leuk zijn voor het moment maar dan lig je er de volgende ronde toch onherroepelijk uit.

Europa League, mooi man. Wat mij betreft worden we elk jaar derde in de poule, in ieder geval net zolang tot het moment voorbij is dat we toch weggeveegd worden door clubs als Real Madrid.

Eens. Volg daarin ook Cruijff. Mooier nu om in de EL te zitten (met enig perspectief, al wordt ook dat lastig) dan in de CL tegenover zulke kanonnen.

Eens met jullie dat dit gewoon sportief interessanter en leuker is voor de ploeg. Ook op donderdagavond lekker zuipen en dan 's nachts wat Belgen, Duitsers, Bulgaren of Zwitsers uit Basel op stap gaan is gewoon veel leuker.

Maar met elk jaar derde worden kan ik het gewoon niet eens zijn, op een moment dat ons aller Ajax clubs als Ol. Lyon in hun CL poule treft dan wil je die gewoon verslaan, dan wil je graag 2e in de poule worden of nog liever keihard 1e. Uit de boeken spelen dat Danny Blind de laatste trainer was met wie we de laatste 16 halen en, veel erger, dat dit alweer dateert uit 2005. Dat je FC Thun toen met veel moeite versloeg. Een lichtjaar geleden.

Wanneer Ajax structureel in pot 2 zit wordt de CL ook weer andere koek. Dan hebben we niet 45% kans om te overwinteren zoals de laatste tijd, maar tussen de 60 en 70%. Vooral dan ga je waarderen hoe leuk die Europa League is.

[Le T.]

Mooie herinneringen aan de laatste CL ontmoeting tegen Atletico. Met dat geweldige doelpunt van Dani. Hele intense wedstrijd in Madrid met onder meer die aanslag van Esnaider op Witschge.

Dat was geen wedstrijd, dat was een Sage. Goed tegen kwaad.