De toekomst: post-Cruijff

[joey]

Wat een grafharses heeft die gast he. Botched Botox ingrepen, lijkt het wel.

Zeg dat wel.

[LucaS]

Ach, er komt een dag dat ook jullie een rimpelig vel zijn. Ik hoop dat mensen dan met wat minder minachting over jullie voorkomen zullen praten.

[Ajax Rules]

Het is echt unbelievable, dat gescheld op Vermeulen. LEES die brief toch, lees het, het is ongelofelijk.

- Het KLOPT dus gewoon dat Cruijff Jaap de Groot naar voren probeert te schuiven.
- Het KLOPT gewoon dat Cruijff blijft proberen om Ling naar voren te schuiven. Wat ben je een ontzettende contactgestoorde autist dan...
- Verder smeken de leden van de RvC JC om iets betrokkener te zijn, om aanwezig te zijn op belangrijke momenten.
- Verder blijkt JC nog steeds niet bereikbaar. Bi-zar.
- En Cruijff negeert dus gewoon een cruciale deadline. Zonder zelfs even netjes te melden dat hij de benoeming NIET steunt. Zelfs dat doet hij niet. (Dit nog los van het grote mysterie waarom hij MvB eerst geschikt vindt (en dit ook in de pers verklaart) en hier later kennelijk op terugkomt).

Vermeulen is irrelevant, kijk gewoon naar de feiten. JC is gewoon ziek in zijn hoofd en het zou voor Ajax het beste zijn als hij gewoon dood ging (Dat wens ik hem overigens niet toe, want er zijn belangrijker zaken dan Ajax).

[Jöhnk]

Goh, iedereen wil opeens Van Basten als AD.

Als Cruijff hem naar voren had geschoven, was hij geslacht. Door Arno Vermeulen voorop.

[joey]

Goh, iedereen wil opeens Van Basten als AD.

Als Cruijff hem naar voren had geschoven, was hij geslacht. Door Arno Vermeulen voorop.

Ja, grappig.

AR, wat ben je toch een bureaucraat. Je begrijpt niets van creatieve mensen.

@Luuk: als ik ooit zo lelijk en slecht wordt als Arno Vermeulen hang ik mezelf op.

[Ajax Rules]

Goh, iedereen wil opeens Van Basten als AD.

Daar gaaaaaat het niet om. Je kunt prima tegen MvB zijn en het toch bizar vinden hoe JC opereert in zijn rol van commissaris.

Ik vind dit echt een zeer spectaculair stukje psychologie in de praktijk, hoe allerlei normaal gesproken redelijke en intelligente mensen keer op keer kans zien om de meest bizarre gedragingen goed te praten.

Er is geen ander woord voor, bizar. JC is echt knetter- knetter- knetter gek.

[Ajax Rules]

Goh, iedereen wil opeens Van Basten als AD.

Als Cruijff hem naar voren had geschoven, was hij geslacht. Door Arno Vermeulen voorop.

Ja, grappig.

AR, wat ben je toch een bureaucraat. Je begrijpt niets van creatieve mensen.

Wat vind jij dan van elk van die vijf punten die ik noem? Ik ben echt benieuwd. Je houdt het lekker algemeen, met wat smileys en algemeenheden over creativiteit. Maar reageer daar dan eens op.

[Jöhnk]

Daar gaaaaaat het niet om. Je kunt prima tegen MvB zijn en het toch bizar vinden hoe JC opereert in zijn rol van commissaris.

Het valt me op. Ik zeg niet dat het er om gaat.

Ik vind dit echt een zeer spectaculair stukje psychologie in de praktijk, hoe allerlei normaal gesproken redelijke en intelligente mensen keer op keer kans zien om de meest bizarre gedragingen goed te praten.

Er is geen ander woord voor, bizar. JC is echt knetter- knetter- knetter gek.

Dat zal dan wel. IK heb die brief niet eens gelezen. Na de eerste drie woorden haakte ik af.

[joey]

Ik moet zo om je lachen, AR. Hij negeert een belangrijke deadline. Oei, een deadline. Cruijff zit te bibberen op zijn berg.

En dan mag ik nog reageren op vier andere punten. Liefst in volgorde, en met voetnoten erbij.

Je weet niet hoe het gelopen is. Je weet niet waarom Cruijff bezwaar had tegen Van Basten of tegen diens miljonairsvriendje (?) Je weet niet waarom Ling is afgeserveerd, en of de RVC wel goede redenen had om hem af te wijzen. Je weet eigenlijk... niets wil ik niet zeggen, maar je weet heel weinig. Misschien heeft Cruijff goede redenen. Weet jij veel?


Die brief is neerbuigend en verwijtend van toon. En eindigt met een dikgedrukte deadline. Als ik zo'n brief kreeg, konden ze de ****** krijgen. Dan ging ik lekker door met het werk op de Toekomst en verder niets. En dat is ook precies wat Cruijff doet. (Heeft niets met Cruijff te maken, hoor. Stuur zo'n brief aan Mourinho of Van Gaal of Hiddink of een andere topman in het voetbal, en hij gooit dat ding ook ongelezen in de haard. Zulke mensen laten zich niet schofferen. Dit is overigens niet beledigend bedoeld, hoor. Maar om wie draait het eigenlijk in het voetbal? Toch zeker niet omde bureaucraten.)


@Jöhnk: ik had ook moeite om die brief door te komen. Wat een schrijfsel.

[Jesse]

Zijn er meer mensen die zoiets hebben van: boeit mij die directie en RvC? Zo gaat het mij namelijk. Ze doen maar, het zal wel...

Exactly my thoughts. Het zal allemaal wel wat daar gebeurt. Zolang Ajax-1 maar goed speelt.

[Marillion]

Het zou in ieder geval wel prettig zijn als de leden van de RvC onderling met elkaar zouden communiceren in plaats van via een persoonlijke brief die op internet staat en stukjes in de krant. Wat een onvoorstelbaar en onprofessioneel gepruts.

Ik heb het al eerder gezegd maar als je hier een soap van maakt dan heb je echt een kijkcijfer kanon van de eerste orde. Breng dit via John de Mol op de markt en het geld loopt binnen als nooit tevoren. Het zou de ondergang zijn van die arme Bert van der Veer maar wij financieren er met gemak al onze miskopen van de komende 10 jaar mee.

Verder geloof ik dat ik onderhand wel klaar ben met deze discussie. Ik ga kijken of Frank de Boer er nog wat van weet te maken en verder zoeken ze het maar uit.

[999]

Ach, voor mij mogen ze het al lang uitzoeken .... Maar het is wel triest om te lezen dat veel " dingetjes " over wat er over JC ( en wie hij probeert te slijten enz. enz. ) werd/wordt beweerd waar blijken te zijn als ik de inhoud van die brief mag geloven ..

Misschien moeten we met z'n alle maar eens flink gaan zitten duimen dat Turkije zwaar klop gaat krijgen .. Dat geeft AJAX de grootste kans om in ieder geval eens van dit geziek af te zijn .. en daarna zien we wel weer ...

[Le T.]

Breuk Cruijff, RvC over Van Basten
Johan Cruijff en Marco van Basten Johan Cruijff en Marco van Basten ProShots / NOS
Toegevoegd: woensdag 26 okt 2011, 22:00

Het afketsen van de benoeming van Marco van Basten bij Ajax als technisch directeur heeft geleid tot een breuk tussen Johan Cruijff en de overige vier leden van de Raad van Commissarissen.

In een brief, gedateerd 16 oktober, waar de NOS de hand op heeft gelegd, verwijt het viertal Cruijff de benoeming van Van Basten te hebben gefrustreerd door een aantal aanvullende eisen te stellen.

Daardoor zou de benoeming, die volgens de vier op 1 oktober al rond had kunnen zijn, onnodig te zijn uitgesteld. Het kwartet vroeg Cruijff in de brief zich alsnog, binnen drie dagen, achter Van Bastens kandidatuur te scharen.
"Onacceptabel"

"Wij vragen jou per omgaande expliciet en onvoorwaardelijk in te stemmen met het voornemen om Marco op zeer korte termijn te benoemen. (...) Het zou onacceptabel zijn als verandering van de spelregels aan het einde van de wedstrijd zou leiden tot het missen van Marco."

Cruijff liet dat 'ultimatum' verlopen.
Cruijff wilde adviesraad formeren

Van Basten hield een dag later, op 19 oktober, de eer aan zichzelf. Wegens "te veel mitsen en maren" zag hij van de functie af. Cruijff drong onder meer aan op vorming van een adviesraad, waarbij de namen van onder anderen Guus Hiddink, Tscheu la Ling en Jaap de Groot werden genoemd. De RvC-leden (Steven ten Have, Edgar Davids, Marjan Olfers en Paul Römer) vinden dat zo'n adviesraad, gezien de reeds aanwezige kennis, overbodig is.

"Het frustreren van een benoeming die goed en hard nodig is, kan trekken van onbehoorlijk bestuur vertonen", is in dat verband te lezen in de brief. Het viertal geeft verder aan Cruijff op essentiële momenten bij Ajax te missen. Het machtsvacuüm zou in de Arena en op De Toekomst leiden tot wanorde.

NOS

Nou Le T. Nu moet je je dus wel achter Cruijff scharen of vind je die Van Basten nu opeens wel een toppertje? :)

Ik vind het belachelijk dat Cruijffs RvC Van Basten overweegt. Ik vind het belachelijk dat Cruijff niet op één lijn zit met zijn RvC, ik vind het belachelijk dat Van Basten weer iemand mee wil nemen, ik vind het belachelijk dat Cruijff allerlei adviseurs wil. Ik vind de hele door Cruijff gecreeerde situatie lachwekkend. Ik weet niet of de RvC met Van Basten kwam omdat die acceptabel voor Cruijff zou zijn, maar dan ben je al veel te ver heen.

Al dat gelul met adviseurs slaat nergens op. Je hebt een functie die belangrijk is voor de organisatie, en die wordt bekleed door iemand die die functie aan kan, en dus in het algemeen niet geadviseerd hoeft te worden, laat staan door adviseurs door wie hij geadviseerd móet worden. Ik zal nog even uitleggen wat een adviseur is voor iedereen die verblind is door het heilig schijnsel van de verlosser: Een adviseur is iemand die op verzoek van de te adviseren persoon naar eer en geweten zijn onderbouwde mening geeft over wat diegene vanuit zijn bevoegdheid en verantwoordelijkheid zou moeten doen in een bepaalde situatie of kwestie. De geadviseerde beslist dan wat hij met dat advies, en dat van een eventuele andere adviseur doet, en of hij er iets mee doet.

Er worden nu baantjes verdeeld en verantwoordelijkheden gefragmenteerd alsof het Griekse overheidsdienst is. Het Griekse heldendicht is al lang voorbij, dat was een opmaat tot een zeer Hollandse klucht van laag niveau inclusief mensen uit deuren en kasten en de bekende Hollande grofheid, maar het eindigt als een Griekse tragedie alleen wel een bijzonder voorspelbare. Het stuk is dan ook een grote flop en het gapende gat in de exploitatie mag betaald worden door het voetvolk.

Als ik het goed begreep wees de RvC hun puberende collega commissaris op het feit dat 'onbehoorlijk bestuur' dreigt. Ik vrees dat ze daar gelijk in hebben, en dat is nogal wat voor een commissaris. Dan staat er namelijk een deur open naar privé-aansprakelijkheid en daar houden mensen niet van die in hun werk voor veel grotere bedragen verantwoordelijk zijn dan ze op hun privérekening hebben. Ook voor een restant van een carriere na zo'n mislukking is het dodelijk. Maar ik geloof dat Cruijff nog niet officieel ingeschreven is als commissaris, dus misschien voelt die die druk wat minder.

[bryan]

tjesus wat een shitzooi

een verrote club eigenlijk

[LucaS]

Goh, iedereen wil opeens Van Basten als AD.

Daar gaaaaaat het niet om. Je kunt prima tegen MvB zijn en het toch bizar vinden hoe JC opereert in zijn rol van commissaris.

Ik vind dit echt een zeer spectaculair stukje psychologie in de praktijk, hoe allerlei normaal gesproken redelijke en intelligente mensen keer op keer kans zien om de meest bizarre gedragingen goed te praten.

Er is geen ander woord voor, bizar. JC is echt knetter- knetter- knetter gek.

Ik ben het met je eens. Het is bizar en boeiend om te zien dat mensen die normaal gesproken heel redelijk nadenken en discussieren die eigenschap compleet overboord zetten als Cruijff ter sprake komt. Wat dat betreft heeft de verhouding Cruijff-fans iets van die van sekteleider-volgeling. Heel eigenaardig.

[Ajaciedjuh]

Telesport komt vandaag niet verder dan dat de RvC een dossier opbouwt en FdB hem steunt. Het zal dus wel kloppen.

De propaganda van de Telegraaf zal de komende dagen wel weer opgestart gaan worden met aanvallen op de RvC, verwacht ik.

[666]

Dat steeds maar weer verdedigen van Cruijff door sommigen hier lijkt verdacht veel op het gegeil op Steve Jobs door de applefanboys. Die man schijnt volgens z'n biograaf net zo'n onhandelbare asociaal geweest te zijn als Cruijff is.

JC heeft in het verleden veel goeds voor Ajax gedaan (en ook veel slechts), maar het lijkt me duidelijk dat de enige functie waar ie bij Ajax voor in aanmerking komt die is van vrijblijvend adviseur die door de verantwoordelijken naar eigen keuze gevolgd of genegeerd kan worden.

[InnerHarbour]

Vind deze hele soap eigenlijk amusant, vermaak me er kostelijk mee.

[Demosthenes]

Vind deze hele soap eigenlijk amusant, vermaak me er kostelijk mee.

Ware het niet dat het Ajax gaat; zou het over Feyenoord, PSV gaan, dan had ik het ook amusant gevonden.

In de discussie wordt het uiterlijk van Vermeulen erbij gehaald, zoiets doen is een teken dat argumenten ontbreken.

[Toppie]

Doodmoe wordt ik van deze discussies JC onruststoker ROT OP

[Bert]

Het is echt unbelievable, dat gescheld op Vermeulen. LEES die brief toch, lees het, het is ongelofelijk.

- Het KLOPT dus gewoon dat Cruijff Jaap de Groot naar voren probeert te schuiven.
- Het KLOPT gewoon dat Cruijff blijft proberen om Ling naar voren te schuiven. Wat ben je een ontzettende contactgestoorde autist dan...
- Verder smeken de leden van de RvC JC om iets betrokkener te zijn, om aanwezig te zijn op belangrijke momenten.
- Verder blijkt JC nog steeds niet bereikbaar. Bi-zar.
- En Cruijff negeert dus gewoon een cruciale deadline. Zonder zelfs even netjes te melden dat hij de benoeming NIET steunt. Zelfs dat doet hij niet. (Dit nog los van het grote mysterie waarom hij MvB eerst geschikt vindt (en dit ook in de pers verklaart) en hier later kennelijk op terugkomt).

Vermeulen is irrelevant, kijk gewoon naar de feiten. JC is gewoon ziek in zijn hoofd en het zou voor Ajax het beste zijn als hij gewoon dood ging (Dat wens ik hem overigens niet toe, want er zijn belangrijker zaken dan Ajax).

Huh!?

Nota bene staat er in de brief dat de overige leden van de RvC niet weten wie er in een dergelijke adviesraad zouden moeten komen ('namen die genoemd worden'). En dan heb je hier ook nog eens te maken met erg eenzijdige berichtgeving. Maar het zijn allemaal feiten, hoor. Dit is echt heel vreemd.

[Ajaciedjuh]

De informatie die wederom naar buiten komt, geeft aan dat er een behoorlijk mismanagement plaatsvindt.
Als je geen rust bovenin de organisatie hebt, kun je onmogelijk een organisatie runnen. Medewerkers die niet weten waar ze aan toe zijn of zich zaken toe-eigenen waartoe ze niet bevoegd en/of niet capabel zijn, is dodelijk voor de organisatie. Dit houdt in dat er totaal geen duidelijkheid is. Het is een onwerkbaar 'samenhangschel'.

Je ziet een aantal beginners op bepaalde functies alles verheerlijken (ze weten niet beter).

Tussen conclusie is in ieder geval dat het een totale chaos is en dat op dit moment ook niemand meer wil instappen. Zeer zorgelijk en heel Nederland lacht mee. Er zijn helaas nog maar 2 mogelijkheden:
1) alleen het team Cruijff in de lead zetten;
2) exit Cruijff voor altijd.

Beide opties zijn in mijn ogen helaas gedoemd om te mislukken.

[joey]

Nota bene staat er in de brief dat de overige leden van de RvC niet weten wie er in een dergelijke adviesraad zouden moeten komen ('namen die genoemd worden').

Precies. Het interessante van die brief is, dat het nergens concreet wordt. Lees maar eens terug. Men heeft het over de zakelijke belangen van Van Basten in 'een zeker bedrijf', de benoeming van 'een naast Marco te benoemen directielid', 'een nieuw onderwerp zo niet voorwaarde, door Cruijff ingebracht', 'te veel mensen die hun boekje te buiten gaan', 'goede en gemotiveerde mensen die zich bedreigd voelen', enzovoorts. Nergens een naam. Nergens een duidelijk beeld van wat er gebeurd is. Zelfs met betrekking tot Van Basten is niet duidelijk wat het probleem is.

Mijn conclusie: deze brief is geschreven om gelekt te worden, of hij is later aangepast. In het laatste geval weet je niet wat er (nog meer) is toegevoegd/weggelaten.

[Bert]

Mijn conclusie: deze brief is geschreven om gelekt te worden, of hij is later aangepast. In het laatste geval weet je niet wat er (nog meer) is toegevoegd/weggelaten.

Dat was ook mijn indruk. Het is duidelijk dat beide partijen elkaar weg willen hebben. Niet voor niets wordt ieder bericht over Cruijff gevolgd met een opmerking dat hij wel eens zou kunnen opstappen. Je zou bijna denken dat mensen er baat bij hebben.

[LucaS]

Juist niet. Juist als dingen uitgespeld worden kun je vermoeden dat hij is geschreven voor mensen die de details niet kennen. Iemand die op de hoogte is van alles dat speelt heeft aan dit soort info natuurlijk wel genoeg. Maar ik begrijp dat deze brave RvC leden ook opeens vijanden van Cruijff zijn geeworden. Hoe zou dat nou toch komen, dat er busladingen vol zijn met mensen die Cruijff niet pruimen?