FC Twente - Ajax 30-07-2011 Johan Cruijff Schaal

[Bert]

Met Bertje had ik kortgeleden al een uitgebreide discussie over ons middenveld. Hij vindt dat Ajax met deze middenlinie juist de moderne trend bij geen balbezit volgt. Dat via goed positiespel van de huidige middenvelders de tegenstander tot balverlies kan worden gedwongen. Hij is ook van mening dat types als Neeskens en Davids (zgn. destroyers) eigenlijk niet meer in het moderne voetbal passen (corrigeer me maar als ik het verkeerd omschrijf, Bertje).

Ik heb niet gezegd dat deze middenlinie ideaal is, modern is of wat dan ook. Wel dat in het hedendaagse voetbal en zeker op een middenveld van drie man eigenlijk geen plek meer is voor pure brekers (als bijvoorbeeld Davids) die het vooral van veel agressiviteit en druk op de bal moeten hebben, of pure aanvallende middenvelders als bijvoorbeeld Zidane, Bergkamp etc.

Balbezit en het houden van je positie is tegenwoordig meer dan ooit de moderne verdediging. Daarvoor heb je types als Busquets, Carrick, Mikel, Wilshere etc nodig. Weinig spectaculaire spelers die aanspeelbaar zijn, de opbouw ondersteunen - door mee te doen in het positiespel en dus ruimte te maken voor medespelers - en zones en ruimtes afdekken.

Daarom verwerp ik (gedeeltelijk) ook de zogenaamde kwetsbaarheid van iemand als Janssen, aangezien hij dit juist goed beheerst. Wel is Janssen niet de meest dynamische speler, dus zal je dat moeten opvangen.

[999]

Ik ben dan misschien ouderwets, maar ik ben daar niet van overtuigd. Ik zoek het meer in (bij voorkeur) allrounders op het middenveld, die in de basics naar alle kanten kunnen ondersteunen. Waarbij elke allrounder het liefst wel een specialiteit zou moeten beheersen. Zoals in de door jouw genoemde rolverdeling: bouwer, breker, loper. En ik mis dus ook vooral die (goed voetballende) breker bij Ajax. Eentje die de man met bal opzoekt om dat kreng terug te veroveren, terwijl de rest de afspeelpunten daaromheen afdekt of onder druk houdt. Eentje die de hakken in het zand zet, die zijn tanden laat zien, de knokker. Een type Enoh, maar dan eentje met meer dan 1 hersencel en meer voetballende skills. Maar dat zou weer een aankoop voor het middenveld betekenen, terwijl we wat mij betreft nog zitten te springen om goede backup achterin en een kwaliteitsinjectie op een flank. Pffff... Lastig, lastig. Bah, ik hou niet van het kiezen tussen verschillende kwaden.

Als je zulk een speler zou hebben ( Enoh heeft niet het voetballend vermogen ) waar zet je hem dan neer ?.

[Zuidema]

Als je zulk een speler zou hebben ( Enoh heeft niet het voetballend vermogen ) waar zet je hem dan neer ?.

Zoals gezegd kom ik daar met de huidige middenvelders dus niet goed uit. Die puzzelstukjes krijg ik maar niet passend. Het is allemaal steeds net niet door ontbrekende kwaliteiten. Met Janssen in de punt naar achteren (ben ik niet kapot van) zou het eigenlijk 1 van de halfspelers moeten zijn. Exit Siem of Eriksen. Met de punt naar voren (Siem?) zou het de stofzuiger naast Janssen kunnen zijn.

[Michael_B]

En dat vind ik best wel zorgelijk als je de hele wedstrijd een fors overwicht hebt (in ieder geval tot die wissels).

Ik niet. Want het is en blijft de voorbereiding. Vanaf a.s. zondag zal er een ander Ajax staan.

Het kan inderdaad schelen als je voor het eggie speelt. Maar toch kom ik tot nu toe in de voorbereiding het een en ander aan problemen tegen op het vlaggenschip die volgens mij niet zo gemakkelijk op te lossen zijn. Problemen die nogal structureel lijken. De balans van het team, maar ook de moeizame samenwerking tussen sommige middenvelders en aanvallers en zeker het forse kwaliteitsgebrek op de flanken. Ik ben er vooralsnog niet kapot van, Wimpey. En ik vrees dat we diezelfde trammelant in het eggie weer tegen zullen komen.

Met Vertonghen kom je van achteruit bijv. makkelijker aan opbouw / voetbal toe. Maakt het voor het middenveld ook een stuk makkelijker.

Daarin heb je zeker een punt. Een inschuivende Vertonghen zal de aansluiting van de middenvelders naar voren ook gemakkelijker kunnen maken.

Kijk de as van de wedstrijd tegen Twente eens aan. Vrijwel compleet veranderd i.v.m. vorig seizoen. Die onderlinge afstemming kost gewoon wat tijd. Tijd die Ajax tot De Graafschap nog heeft en in de voorbije weken heeft gehad.

Sterker nog, als ik me niet vergis hebben we de beoogde as (Vertonghen-Janssen-Sigthorsson) door allerhande perikelen deze voorbereiding nog geen seconde in het veld gehad. En verder heeft Ajax gelukkig zelfs nog wat meer tijd voor die afstemming. De eerste 4 wedstrijden zijn op papier makkies en mogen eigenlijk geen puntverlies opleveren. De eerste serieuze wedstrijd is volgens mij Heracles uit op 10 september. Waarna er een rijtje behoorlijke pittige wedstrijden volgen. Dan moeten we er zeker staan. Maar er moet nog wel het nodige afgestemd worden tussen de diverse linies voor we er echt staan. En ik blijf erbij: Ajax heeft echt een kwaliteitsinjectie op de flank nodig.

Ik vraag me wél af of Siem - Janssen - Eriksen een middenveld in balans gaat worden. De grote Ajax-ploegen hadden op het middenveld een bouwer, breker en een loper. De breker (die uiteraard ook kan ballen) mis ik vooralsnog.

Ik zit me al een tijdje suf te puzzelen op met name dat middenveld en ik kom er maar niet uit. Ik vind de weerbaarheid, de balans eveneens zorgelijk. Cruijff is van mening dat je voor een optimaal werkende 4-3-3 met de punt naar achteren moet spelen (de befaamde driehoekjes). Prima, wie ben ik om Johan daarin tegen te spreken? Wat ik me wel afvraag: hebben wij wel de spelers om zo te spelen? Moeten we toch niet terug naar 2 controleurs en een man in de punt naar voren? Juist voor die balans en weerbaarheid?

Met Bertje had ik kortgeleden al een uitgebreide discussie over ons middenveld. Hij vindt dat Ajax met deze middenlinie juist de moderne trend bij geen balbezit volgt. Dat via goed positiespel van de huidige middenvelders de tegenstander tot balverlies kan worden gedwongen. Hij is ook van mening dat types als Neeskens en Davids (zgn. destroyers) eigenlijk niet meer in het moderne voetbal passen (corrigeer me maar als ik het verkeerd omschrijf, Bertje).

Ik ben dan misschien ouderwets, maar ik ben daar niet van overtuigd. Ik zoek het meer in (bij voorkeur) allrounders op het middenveld, die in de basics naar alle kanten kunnen ondersteunen. Waarbij elke allrounder het liefst wel een specialiteit zou moeten beheersen. Zoals in de door jouw genoemde rolverdeling: bouwer, breker, loper. En ik mis dus ook vooral die (goed voetballende) breker bij Ajax. Eentje die de man met bal opzoekt om dat kreng terug te veroveren, terwijl de rest de afspeelpunten daaromheen afdekt of onder druk houdt. Eentje die de hakken in het zand zet, die zijn tanden laat zien, de knokker. Een type Enoh, maar dan eentje met meer dan 1 hersencel en meer voetballende skills. Maar dat zou weer een aankoop voor het middenveld betekenen, terwijl we wat mij betreft nog zitten te springen om goede backup achterin en een kwaliteitsinjectie op een flank. Pffff... Lastig, lastig. Bah, ik hou niet van het kiezen tussen verschillende kwaden.

Is Anita niet zo'n type?

[Zuidema]

Ik heb niet gezegd dat deze middenlinie ideaal is, modern is of wat dan ook.

Klopt, je hebt niet beweerd dat dit middenveld ideaal is. Maar je zei wel dat Eriksen en Janssen beter passen in de huidige trend van middenvelders dan die van pure specialisten. Door vooral goed positiekiezen worden door hen de ruimtes afgeschermd, wordt er terugverdedigd en druk gezet. Voor het gemak noem ik dat 'modern'.

[999]

Als je zulk een speler zou hebben ( Enoh heeft niet het voetballend vermogen ) waar zet je hem dan neer ?.

Zoals gezegd kom ik daar met de huidige middenvelders dus niet goed uit. Die puzzelstukjes krijg ik maar niet passend. Het is allemaal steeds net niet door ontbrekende kwaliteiten. Met Janssen in de punt naar achteren (ben ik niet kapot van) zou het eigenlijk 1 van de halfspelers moeten zijn. Exit Siem of Eriksen. Met de punt naar voren (Siem?) zou het de stofzuiger naast Janssen kunnen zijn.

Janssen zou ook iets meer naar voren moeten spelen.En onze nieuwe spits moet ook dieper spelen.Verdedigend is het eigenlijk nooit anders geweest bij AJAX ( na Galasek ) dat er altijd problemen waren met bal afpakkers.Ze kwamen altijd wel iets tekort.

M.a.w je zal altijd voetballend vermogen of kwaliteit inleveren als je gaat schuiven met of Ericsen of De Jong er naast.Anita speelde vorig seizoen een behoorlijke pot op het middenveld, Siem de Jong zien we eigenlijk toch liever in de spits.Misschien Ericsen - Janssen - Anita en dan maar de rest ( De Jong, Ericsen, Enoh ) maar af en toe laten rouleren.

Maar ook hier telt weer dat in 90% van de wedstrijden er geen probleem zou moeten zijn wie er op het middenveld staat, en als iedereen positioneel gewoon zijn ding doet ook niet bij die andere 10% aan wedstrijden .. Vond trouwens dat De Boer mee hielp tegen Twente met zijn rare wissels.

Maar ik begrijp je zorgen, de tijden liggen ver achter ons met een bikkelaar op het middenveld die ook nog eens voetballend zijn mannetje stond ..

[Zuidema]

Maar ik begrijp je zorgen, de tijden liggen ver achter ons met een bikkelaar op het middenveld die ook nog eens voetballend zijn mannetje stond ..

Klopt. Ideaal wat mij betreft: een moderne, dynamische uitvoering van de middenlinie Jansen-Van Hanegem-Neeskens. Of Haan-Muehren-Neeskens. Dan heb je dus over de hele breedte redelijke allrounders met alle noodzakelijke specialismes. Bouwers, brekers en lopers, om Wimpey's rolverdeling maar even te volgen. Maar Ajax heeft ook wel andere klasbakken in die categorie gehad: Lerby, Wouters, Davids. Zo'n manneke mis ik echt bij dit Ajax. En ze maken mij niet wijs dat zo'n type niet meer een belangrijke rol kan vervullen in het voetbal van tegenwoordig.

[Epi Drost]

Ik mis gewoon zelfkritiek hier.

Dit is een grap toch? Het woord zelfkritiek uit jouw mond...

Volgens mij heb ik letterlijk gezegd dat twente drie keer niks was in de eerste helft. Het is maar net wat je zelf lezen wilt.

Het is het oude verhaal als je het mij vraagt. Om maar eens een Ruttenisme te gebruiken, Twente heeft een hogere ondergrens. Als Twente niks is dan nog verliest het niet gemakkelijk, sterker nog kan het zelfs winnen met tien man in een uitwedstrijd. Dat heeft deels te maken met het feit dat Twente meer game changers heeft (Ruiz is wel ietsje verder dan Eriksen met andere respect) maar vooral met het mentale gedeelte naar mijn mening. Twente wekt al jaren de indruk meer onverzettelijk te zijn dan Ajax, meer een mentaliteit te hebben van als het niet mooi kan dan maar lelijk. Die totale off day van Twente in de laatste kampioenspot doet daar weinig van af als je bedenkt dat Twente vier van de laatste vijf Nederlandse prijzen heeft gewonnen.

Dat is volgens mij het mentale probleem van Ajax in een notendop. Ik zal hier wel weer afgeslacht voor worden maar bij Ajax spelers en staf lijkt er nog steeds iets in te zitten van, Wij zijn Ajax, wij spelen het mooiste voetbal, dus wij verdienen het om te winnen. Leuk en aardig enn tot op een bepaald niveau bewonderenswaardig, maar als je daar geen wedstrijden mee wint schiet je er weinig mee op. Ajax is natuurlijk favoriet voor de landstitel, zoals het dat altijd is, meer dan Twente, zoals het dat altijd is. Maar die overtuiging dat je altijd moet en kan winnen met mooi voetbal moet er echt uit bij Ajax als jullie niet willen dat Twente (en wie dan ook dit seizoen) een luis in de pels blijft. Dit zijn andere tijden voor het Nederlandse clubvoetbal dan twintig of zelfs zes jaar geleden.

[Jöhnk]

Dus drie keer niks vind je een hoge ondergrens?

De onzin van Rutten zou ik maar niet al te serieus nemen.

[Epi Drost]

Dus drie keer niks vind je een hoge ondergrens?

De onzin van Rutten zou ik maar niet al te serieus nemen.

Als je team waardeloos speelt en toch nog weet te winnen met tien man op vijandige grond lijkt me de ondergrens behoorlijk hoog. Er mankeerde heel erg veel aan bij Twente, laat dat duidelijk zijn. Maar het centrale verdedigingsduo en Ruiz hebben ons erdoor gesleept. Dat zie je vaak bij Twente, als de nood aan de man komt zijn er altijd een paar die ons erdoor slepen. Dat is niet iets nieuws of zo, dat is al jaren zo, ook al vertrekken er ieder jaar bepalende spelers. Waarom is dat bij Ajax minder aan de hand, dat zou ik me afvragen als Ajax fan. Het lijkt iets structureels.

[Jöhnk]

Nee, nu haal je zaken door elkaar. De ondergrens van FC Twente gaat exclusief over het niveau van FC Twente (volgens jou drie keer niks in de eerste helft).
Of FC Twente de wedstrijd wint heeft ook met andere factoren te maken, zoals bijvoorbeeld (het niveau van) de tegenstand.

Wat me vooral opviel aan Twente was de defensieve spelopvatting van Adriaanse. Ik had allerlei spannende verhalen gelezen, maar ik kon me daar al weinig bij voorstellen gezien de 'Berlijnse Muur' die hij destijds bij Ajax in praktijk bracht.

[zeux]

Goed punt van Epi.

[Dubbel]

Te hopen dat Ruiz fit blijft anders eindigen ze nog buiten de eerste 6. OK, het was voorbereiding maar er zat afgelopen weekend heel weinig in dit Twente. Chadli komt er nog bij, dat gaat natuurlijk ook schelen.

[Khraa]

ach na de rode kaart was het 10 tegen 10. Ik kreeg tijdens de wedstrijd een Amber Alert. Siem de Jong was na het betreden van het veld niet meer gezien. Ook Ebecilio was een drama.

Een goede vriend van me die een hekel heeft aan Ajax (die-hard AZ klapvee) was zelfs onder de indruk van Ajax. Alhoewel dat natuurlijk ook kan komen doordat wij sinds Dirk Scheringa de grootste sponsor nan AZ zijn.

[999]

Maar ik begrijp je zorgen, de tijden liggen ver achter ons met een bikkelaar op het middenveld die ook nog eens voetballend zijn mannetje stond ..

Klopt. Ideaal wat mij betreft: een moderne, dynamische uitvoering van de middenlinie Jansen-Van Hanegem-Neeskens. Of Haan-Muehren-Neeskens. Dan heb je dus over de hele breedte redelijke allrounders met alle noodzakelijke specialismes. Bouwers, brekers en lopers, om Wimpey's rolverdeling maar even te volgen. Maar Ajax heeft ook wel andere klasbakken in die categorie gehad: Lerby, Wouters, Davids. Zo'n manneke mis ik echt bij dit Ajax. En ze maken mij niet wijs dat zo'n type niet meer een belangrijke rol kan vervullen in het voetbal van tegenwoordig.

Yep.Maar mijn inziens is dit elftal nog niet 100% op elkaar ingespeeld, liepen er enkele tegen Twente ver onder hun kunnen te voetballen en dan hou je b.v. bij Ebicilio niet veel meer over.Sulejmani was +- 20 minuten redelijk maar die zakte ook weer ver terug.En Sigthorson moet veel meer doseren, wanneer ie wel en wanneer hij niet weg moet blijven.Zaten een paar leuke acties bij, maar meestal was er geen rendement.

Zelfde voor de corners van Janssen, die goed genoemen wereden maar bijna niemand die er op anticipeert.Af en toe heb ik het idee dat als zo'n corner bal niet precies op maat is gegeven men denk van het zal wel.

De Jong mist ook snelheid.Frappant was toen hij de bal kreeg, tegenstander op het verkeerde been zette een sprintje trok, maar zijn tegenstander kon hem op zijndooie gemak in halen.Janssen mist overgens ook die snelheid wat ie camoufleert door goed positie spel.

Maar goed, terug naar de bikkelaar.Tja, aanvallend gezien zouden we een puik middenveld moeten hebben, ook nog eentje met scorend vermogen.In de omschakeling zal iedereen goed moeten staan en mee moeten doen want anders kan dat problemen gaan opleveren.En hopen dat de achterhoede intact blijft .. Je zag ze nu ook weer veel ruimte weggeven.Bij Boilesen houdt ik af en toe mijn hart vast hoeveel ruimte hij weggeeft.

Afijn, men was behoorlijk tevreden over het AJAX spel tegen Twente, persoonlijk vond ik het een hoop gebrei zonder idee en patronen.Ik had veel meer lijn in het spel verwacht, ook veel meer rust en overzicht in bepaalde situaties .. Ik bedoel van al de afstands schoten wordt ik niet vrolijk van en de tweede helft was natuurlijk een aanfluiting.Tegen tien man zo staan te voetballen moet niet kunnen ..

[LucaS]

Die Epi, blijft ten onrechte (ondanks dat hij er verschillende malen op gewezen is dat het niet juist is) beweren dat twente 4 van de laatste 5 prijzen haalt, en gaat nu roepen dat Twente een veel beter team heeft en dat Ajax slechts kampioen is geworden door een totale off-day van Twente (waar is die beruchte ondergrens in die wedstrijd gebleven?). Volgens mij is die ondergrens van Ajax ook niet slecht, Ajax haalde immers de afgelopen 68 competitiewedstrijden niet minder punten dan twente. Of ligt de bovengrens en/of het gemiddelde bij Ajax een stuk hoger dan bij Twente?

[brigade zuid]

Afijn, men was behoorlijk tevreden over het AJAX spel tegen Twente, persoonlijk vond ik het een hoop gebrei zonder idee en patronen.

Vond ik ook, een hoop gespin, weinig wol. Eerste helft was nog wel aardig maar de tweede helft werd er nauwelijks nog een kans gecreeerd, ook niet tegen tien man.

[wimpey]

Ik zoek het meer in (bij voorkeur) allrounders op het middenveld, die in de basics naar alle kanten kunnen ondersteunen.

Ik ook. Middenveld is er ter ondersteuning van aanval en verdediging. Niet andersom. Siem - Theo - Eriksen gaan de aanval prima ondersteunen. De verdediging niet.

Als Twente niks is dan nog verliest het niet gemakkelijk, sterker nog kan het zelfs winnen met tien man in een uitwedstrijd.

Met 11 man speelde Twente in de laatste uitwedstrijd van vorig seizoen helemaal niets klaar. Remember?

Twente stond er tegen de grootmachten Roda en Graafschap ook niet op het moment supreme. Twente is gewoon een redelijke ploeg, net als Ajax. Niet meer, niet minder. Boeien wie de 'grootste' heeft. Ajax is kampioen en zal dus niet veel anders of minder zijn dan Twente. Lijkt me...

[Epi Drost]

Die Epi, blijft ten onrechte (ondanks dat hij er verschillende malen op gewezen is dat het niet juist is) beweren dat twente 4 van de laatste 5 prijzen haalt, en gaat nu roepen dat Twente een veel beter team heeft en dat Ajax slechts kampioen is geworden door een totale off-day van Twente (waar is die beruchte ondergrens in die wedstrijd gebleven?). Volgens mij is die ondergrens van Ajax ook niet slecht, Ajax haalde immers de afgelopen 68 competitiewedstrijden niet minder punten dan twente. Of ligt de bovengrens en/of het gemiddelde bij Ajax een stuk hoger dan bij Twente?

Ajax heeft een bak meer te besteden en is volgens jullie zelf altijd verplicht kampioen te worden. Dan is de oogst van de afgelopen jaren toch redelijk mager of niet soms. Ik kan me een tijd herinneren dat Ajax fans het ronduit genant hadden gevonden, verliezen tegen een Twente met tien man in eigen huis, nog afgezien van het vertoonde spel. Jullie eigen criteria zijn dus blijkbaar ook een tandje bijgesteld, nu is domineren blijkbaar al genoeg om jullie van vertrouwen te vervullen.

Ik vind het prima hoor als je vindt dat Ajax een uitstekende indruk maakte. Ik hoop dat jullie trainersstaf er ook zo over denkt, dan gaat Twente nog een mooi seizoen tegemoet. Je mag van mij denken wat je wilt, maar Twente als club is vol zelfkritiek, en dat maakt misschien wel het verschil.

[Epi Drost]

[quote="wimpey] Twente stond er tegen de grootmachten Roda en Graafschap ook niet op het moment supreme. Twente is gewoon een redelijke ploeg, net als Ajax. Niet meer, niet minder. Boeien wie de 'grootste' heeft. Ajax is kampioen en zal dus niet veel anders of minder zijn dan Twente. Lijkt me...[/quote]

Daar kan ik het wel mee eens zijn. Er zit gewoon weinig kwaliteitsverschil tussen de twee.

[Dubbel]

Die Epi, blijft ten onrechte (ondanks dat hij er verschillende malen op gewezen is dat het niet juist is) beweren dat twente 4 van de laatste 5 prijzen haalt, en gaat nu roepen dat Twente een veel beter team heeft en dat Ajax slechts kampioen is geworden door een totale off-day van Twente (waar is die beruchte ondergrens in die wedstrijd gebleven?). Volgens mij is die ondergrens van Ajax ook niet slecht, Ajax haalde immers de afgelopen 68 competitiewedstrijden niet minder punten dan twente. Of ligt de bovengrens en/of het gemiddelde bij Ajax een stuk hoger dan bij Twente?

Ajax heeft een bak meer te besteden en is volgens jullie zelf altijd verplicht kampioen te worden. Dan is de oogst van de afgelopen jaren toch redelijk mager of niet soms. Ik kan me een tijd herinneren dat Ajax fans het ronduit genant hadden gevonden, verliezen tegen een Twente met tien man in eigen huis, nog afgezien van het vertoonde spel. Jullie eigen criteria zijn dus blijkbaar ook een tandje bijgesteld, nu is domineren blijkbaar al genoeg om jullie van vertrouwen te vervullen.

Ik vind het prima hoor als je vindt dat Ajax een uitstekende indruk maakte. Ik hoop dat jullie trainersstaf er ook zo over denkt, dan gaat Twente nog een mooi seizoen tegemoet. Je mag van mij denken wat je wilt, maar Twente als club is vol zelfkritiek, en dat maakt misschien wel het verschil.

He he he, reageer je net op een post van iemand die vindt dat het de laatste jaren hartstikke goed met Ajax ging...

Maar serieus, heeft men bij FCT niet in de gaten dat de JC Schaal (hoe mooi ook de naam) deel uitmaakt van de voorbereiding en dat er niet echt om gestreden wordt?

[Epi Drost]

[He he he, reageer je net op een post van iemand die vindt dat het de laatste jaren hartstikke goed met Ajax ging...

Maar serieus, heeft men bij FCT niet in de gaten dat de JC Schaal (hoe mooi ook de naam) deel uitmaakt van de voorbereiding en dat er niet echt om gestreden wordt?

Natuurlijk begrijpen we dat. Maar hoe zou je zelf denken over een overwinning van Ajax in Enschede met 10 man in een vriendschappelijke wedstrijd. Twente speelt morgen al een wedstrijd om 2 miljoen in de CL. Ajax dit weekend pas tegen De Graafschap. Als Ajax fan kun je dan laatdunkend doen over onbelangrijke prijzen maar zoveel heeft Ajax niet gewonnen de afgelopen jaren. Vooral als het waar is dat Ajax dit niet wilde winnen is dat niet bepaald een positieve boodschap. Een echte topclub wil alles winnen, toch?

[999]

[He he he, reageer je net op een post van iemand die vindt dat het de laatste jaren hartstikke goed met Ajax ging...

Maar serieus, heeft men bij FCT niet in de gaten dat de JC Schaal (hoe mooi ook de naam) deel uitmaakt van de voorbereiding en dat er niet echt om gestreden wordt?

Natuurlijk begrijpen we dat. Maar hoe zou je zelf denken over een overwinning van Ajax in Enschede met 10 man in een vriendschappelijke wedstrijd. Twente speelt morgen al een wedstrijd om 2 miljoen in de CL. Ajax dit weekend pas tegen De Graafschap. Als Ajax fan kun je dan laatdunkend doen over onbelangrijke prijzen maar zoveel heeft Ajax niet gewonnen de afgelopen jaren. Vooral als het waar is dat Ajax dit niet wilde winnen is dat niet bepaald een positieve boodschap. Een echte topclub wil alles winnen, toch?

Ach, we willen natuurlijk alles winnen, maar vooral kampioenschappen.Net als die van het seizoen 2010-2011 .. en dat ging behoorlijk gemakkelijk die laatste wedstrijd ..

Wat vond je trouwens van dat schandelijke matennaaierij van wisgerhof ?.

[Dubbel]

[He he he, reageer je net op een post van iemand die vindt dat het de laatste jaren hartstikke goed met Ajax ging...

Maar serieus, heeft men bij FCT niet in de gaten dat de JC Schaal (hoe mooi ook de naam) deel uitmaakt van de voorbereiding en dat er niet echt om gestreden wordt?

Natuurlijk begrijpen we dat. Maar hoe zou je zelf denken over een overwinning van Ajax in Enschede met 10 man in een vriendschappelijke wedstrijd. Twente speelt morgen al een wedstrijd om 2 miljoen in de CL. Ajax dit weekend pas tegen De Graafschap. Als Ajax fan kun je dan laatdunkend doen over onbelangrijke prijzen maar zoveel heeft Ajax niet gewonnen de afgelopen jaren. Vooral als het waar is dat Ajax dit niet wilde winnen is dat niet bepaald een positieve boodschap. Een echte topclub wil alles winnen, toch?

Ajax fans zullen er verschillend over denken en Ajax zal best hebben proberen te winnen. Ikzelf heb die JCS wedstrijden vaak gezien en het voelt bij mij altijd een beetje als pakweg een vriendschappelijke interland dus ik kan oprecht zeggen dat ik van 0-2 winst in Twente niet warm zou worden. Wat mij betreft openen ze het seizoen voortaan met een All Star wedstrijd , noord tegen zuid, west tegen de rest of wat dan ook. Is ook leuk omdat je dan van de meeste clubs wel een speler hebt zodat je er veel meer fans bij betrekt. En daarmee loop je niet de kans dat mensen het als een echte prijs gaan beschouwen.

En Wisgerhof... Machlas ging voor minder aan de schandpaal.