De Rik van den Boog-topic

[joey]

Eh, ik begrijp je opmerking niet helemaal. Wat bedoel je?

Jou zonder w, trouwens.

Een schot voor de boeg: ik hoef geen verantwoordelijkheid nemen. Ik ben supporter. Ik volg Ajax en ik mag vinden wat ik wil.

[999]

Precies zoals het er staat.

Als jij een persoon op de korrel hebt kan ie nooit geen goed meer doen.

[wimpey]

Scouting op z'n Boogs: zijn lijstje is ons lijstje. En Jol's lijstje was ook ons lijstje.

Je zult scout zijn bij Ajax.

[LucaS]

Jij weet hoe 'ons' lijstje tot stand is gekomen?

[wimpey]

Jij weet hoe 'ons' lijstje tot stand is gekomen?

Ja, Boog legt het helder uit: zijn lijstje is ons lijstje.

U (trainer) roept, wij draaien.

[peter]

Ons lijstje is zijn lijstje was een stuk logischer geweest, maar dat is wat teveel gevraagd van Rikkie van het wuivende riet.

[LucaS]

Jij weet hoe 'ons' lijstje tot stand is gekomen?

Ja, Boog legt het helder uit: zijn lijstje is ons lijstje.

U (trainer) roept, wij draaien.

Zijn lijstje is ons lijstje kan net zo goed betekenen at er goed over gesproken is met alle betrokken en dat men het eens is. Maar goed, dat past natuurlijk niet in de vooraf gevormde mening

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Jij weet hoe 'ons' lijstje tot stand is gekomen?

Ja, Boog legt het helder uit: zijn lijstje is ons lijstje.

U (trainer) roept, wij draaien.

Zijn lijstje is ons lijstje kan net zo goed betekenen at er goed over gesproken is met alle betrokken en dat men het eens is. Maar goed, dat past natuurlijk niet in de vooraf gevormde mening

Die betekenis haal ik niet uit het interview, LucaS.

[wimpey]

Jij weet hoe 'ons' lijstje tot stand is gekomen?

Ja, Boog legt het helder uit: zijn lijstje is ons lijstje.

U (trainer) roept, wij draaien.

Zijn lijstje is ons lijstje kan net zo goed betekenen at er goed over gesproken is met alle betrokken en dat men het eens is. Maar goed, dat past natuurlijk niet in de vooraf gevormde mening

Zoals in de door jou vooraf gevormde mening bijv. Hoe graag je het ook wilt, je bent als anti-JC'er echt niet meer rationeel dan de anti-Boog kliek hier is.

Bovendien: Boog zegt het zélf. En Boog is altijd eerlijk. Zijn lijstje is ons lijstje. Daar interpreteer jij een hoop om heen. Ik niet.

[jabu]

Zijn lijstje is ons lijstje zegt toch niets over hoe die lijstjes tot stand zijn gekomen? Als er vooraf aan de trainer duidelijke criteria zijn gegeven waarmee hij op zoek kon gaan of als die spelers allemaal door de scouting zijn aangedragen bij de trainer obv vooraf opgestelde criteria, dan is het toch geen vreemde opmerking?

[wimpey]

Zijn lijstje is ons lijstje zegt toch niets over hoe die lijstjes tot stand zijn gekomen? Als er vooraf aan de trainer duidelijke criteria zijn gegeven waarmee hij op zoek kon gaan of als die spelers allemaal door de scouting zijn aangedragen bij de trainer obv vooraf opgestelde criteria, dan is het toch geen vreemde opmerking?

Je bedoelt dat het lijstje van Jol ook zeer zorgvuldig tot stand kwam en door alle geledingen binnen de club werd gesteund?!

Boog vaart blind op het kompas van de zittende trainer. Gelukkig is dat poffertje over een paar weken weg. Dan kan er een opvolger met ruggengraat worden aangesteld.

[jabu]

Nee, dat bedoel ik zeker niet. Vd Boog heeft idd de trainers veel te vrij gelaten in wie zij aantrokken en zich totaal niet gehouden aan enige vorm van vooraf bedacht beleid mbt transfers. Toch meen ik mij te herinneren dat hij dat onlangs zelf ook in een interview heeft toegegeven. Dat dit vervolgens toch weer bij een nieuwe trainer zal gebeuren zou mij dan wel erg ongehoord lijken. Ik ga er in dit geval dan ook vanuit dat FdB niet de vrije hand krijgt en haal dat dan ook niet uit de opmerking 'zijn lijstje is ons lijstje'.

[LucaS]

Dat kan dus niet, want zo'n soort opvolger heeft binnen no-time een conflict met Cruijff. Die verwacht immers dat te allen tijde onverkort wordt uitgevoerd wat hij wil.

[peter]

Nee, dat bedoel ik zeker niet. Vd Boog heeft idd de trainers veel te vrij gelaten in wie zij aantrokken en zich totaal niet gehouden aan enige vorm van vooraf bedacht beleid mbt transfers. Toch meen ik mij te herinneren dat hij dat onlangs zelf ook in een interview heeft toegegeven. Dat dit vervolgens toch weer bij een nieuwe trainer zal gebeuren zou mij dan wel erg ongehoord lijken. Ik ga er in dit geval dan ook vanuit dat FdB niet de vrije hand krijgt en haal dat dan ook niet uit de opmerking 'zijn lijstje is ons lijstje'.

Ze zouden voortaan ook zelf de assistenten aanwijzen, maar daar ging het ook al even mis.

Overigens geloof ik zeker dat Frank de Boer een eigen lijstje heeft, hoor. Dat zag ik ook al bij Dost, want die wilde Frank de Boer graag hebben. Neemt niet weg dat ik het wel snap, want een trainer wil met zijn eigen jongens werken. Je moet een AD hebben die verstand van voetbal heeft, want anders sta je gelijk al met 0-1 achter. Als Boog zegt dat hij vanuit de interne organisatie de naam Adriano Beto (fictief) als ideale spits ziet en Frank de Boer is het daar niet mee eens, dan wil ik wel eens zien hoe ze het organiseren. Ik denk dat ze dan al gauw bij Basje Dost of Sigtursson uitkomen, want die kent Frank de Boer wat beter.

[jabu]

Ze zouden voortaan ook zelf de assistenten aanwijzen, maar daar ging het ook al even mis.

Dat lijkt mij nu net een voorbeeld waarvan je kan zeggen dat dit bij FdB beter is gegaan. Spijkerman en Blind ipv bv broer Ronald.

Overigens geloof ik zeker dat Frank de Boer een eigen lijstje heeft, hoor.

Dat lijkt mij dus ook geen probleem. Zolang de suggesties van de trainer maar voldoen aan vooraf bepaalde criteria en de scouting het ook ziet zitten. Laat de trainer onder die voorwaarden maar meedenken. Spelers halen die de trainer niet wil is ook niet wenselijk.

[wimpey]

Dat lijkt mij nu net een voorbeeld waarvan je kan zeggen dat dit bij FdB beter is gegaan. Spijkerman en Blind ipv bv broer Ronald.

Spijkerman is op voorspraak van FdB uit Kaapstad gehaald.

Al die verhalen kunnen de mand in, Jabu. AD Boog laat z'n oren volledig hangen naar de zittende trainer. Dat was onder Jol zo en nu nog steeds.

[jabu]

Wellicht. Feit is wel dat Spijkerman al op de loonlijst van Ajax stond en dat FdB, bij mijn weten, uit een aantal reeds onder contract staande opties als assistent kon kiezen. Er kwam dus niet een hele Haagse kliek op de loonlijst bij.

[Le T.]

Nee, dat bedoel ik zeker niet. Vd Boog heeft idd de trainers veel te vrij gelaten in wie zij aantrokken en zich totaal niet gehouden aan enige vorm van vooraf bedacht beleid mbt transfers. Toch meen ik mij te herinneren dat hij dat onlangs zelf ook in een interview heeft toegegeven. Dat dit vervolgens toch weer bij een nieuwe trainer zal gebeuren zou mij dan wel erg ongehoord lijken. Ik ga er in dit geval dan ook vanuit dat FdB niet de vrije hand krijgt en haal dat dan ook niet uit de opmerking 'zijn lijstje is ons lijstje'.

Er was ook geen geld voor vooraf bedacht beleid, het geld was allemaal al verbrast, dus was het lapwerk en het budget was daar ook naar. Leuk hoor, zo'n scoutingrapport e.d. maar dat gaat natuurlijk om talenten die je haalt voor miljoenen die dan eerst nog moeten wennen en pas in hun tweede jaar renderen. Ik zie dat beleid graag, maar daar was het geld niet voor terwijl er posities niet ingevuld waren. Dan is het onzin om van een speler die jaren in de Bundesliga speelt en waarvan iedereen weet wat hij kan een scoutingrapport te laten opmaken, om dan te trainer te gaan adviseren terwijl het gewoon om één jaarsalaris gaat en die trainer een spits nodig heeft. Als er geen geld is voor het beleid moet je improviseren.

Natuurlijk moet De Boer niet de vrije hand krijgen, maar je moet natuurlijk geen spelers halen waarin de trainer het totaal niet ziet zitten. En een trainer moet wel krijgen wat hij nodig meent te hebben, je moet immers ook vertrouwen in je trainer hebben. Alleen heb je soms wel een belangenconflict, zoals bij een Zlatan, waarbij het voor de club heel goed is als hij komt en er best fors in geinvesteerd mag worden, terwijl de trainer al ziet aankomen dat zo'n jongen nog wel even tijd nodig heeft voordat hij er wat aan heeft. Trainers willen natuurlijk het liefst spelers die er meteen staan.

[joey]

Geen geld? Ajax gaf in het eerste jaar van Jol meer dan tien miljoen euro uit, het meeste van alle Nederlandse clubs. Desondanks klaagde hij voortdurend dat hij niet mocht kopen. Die man heeft spelers gehaald die hij helemaal niet nodig had.

[wimpey]

Er was ook geen geld voor vooraf bedacht beleid, het geld was allemaal al verbrast, dus was het lapwerk en het budget was daar ook naar.

Ajax (en z'n directie!) moeten zich niet overleveren aan een sjacheraar die met bagger als Atouba, Verhoeven, die Brazilianen, Suk, Lodeiro, Tainio en Mido komt aankakken.

Zulke onzin kost geld en blokkeert de doorstroming. Dat is sowieso onverantwoord, maar wanneer je het water tot aan de lippen staat helemaal.

Jol en Boog hebben onze club miljoenen gekost. Ze zijn niet voor niets gesneuveld.

[joey]

Lodeiro halen omdat Suarez het zo graag wilde. Dat was het absolute dieptepunt. Wie dat bedenkt, moet met pek en veren bedekt de Arena worden uitgejaagd.

Jol had gewoon andere belangen.

[Le T.]

Er was ook geen geld voor vooraf bedacht beleid, het geld was allemaal al verbrast, dus was het lapwerk en het budget was daar ook naar.

Ajax (en z'n directie!) moeten zich niet overleveren aan een sjacheraar die met bagger als Atouba, Verhoeven, die Brazilianen, Suk, Lodeiro, Tainio en Mido komt aankakken.

Ooijer kreeg ook kritiek, Pantelic werd verguisd en Suk werd daarom gehyped. Mido koste niks, Atouba raakte langdurig geblesseerd, Verhoeven heeft er ook nog wel wat ballen uitgehouden waardoor we nu nog een kansje maken op de titel. Lodeiro kan wel voetballen, en zal nog wel nuttig blijken als de ballon Eriksen wordt doorgeprikt. Het leek een volkomen overbodige aankoop omdat Eriksen 'doorbrak', maar Eriksen is nog een jochie, en blijkt ook nog als een jochie te spelen.

Zulke onzin kost geld en blokkeert de doorstroming. Dat is sowieso onverantwoord, maar wanneer je het water tot aan de lippen staat helemaal.

Het water is anders weer een flink eind gezakt door Van den Boog en Jol.

Jol en Boog hebben onze club miljoenen gekost. Ze zijn niet voor niets gesneuveld.

Ze zijn gesneuveld doordat zij de schuld krijgen van de ellende die Cruijff aanricht, doordat die samenwerkt met een krant.

[LucaS]

Tja, beweren dat Jol en Boog de club miljoenen hebben gekost is echt de grootste vorm van geschiedsvervalsing die er is. Je kan ze heel wat verwijten maken, maar financieel hebben ze de club gered.

[joey]

Nee, het bereiken van de CL heeft de club gered. Daar komt het geld vandaan.

Gelukkig veroorzaakte Urby ditmaal geen penalty.

[LucaS]

En het bereiken van de CL is iets dat zo maar toevalig elke club een keer overkomt? Daar hadden Jol en vd Boog niets mee te maken?