Martin Jol ex-trainer Ajax

[Kowalczyk]

Als dat gebeurt, dan geef ik het op. Petrovic als babbelzieke assistent? Nee, dank je.

Als Ajax toestaat dat die clown erbij komt, dan wordt er definitief en officieel niet meer naar top gestreefd, en zien ze mij niet meer terug totdat 'ie weer opgerot is.

En nu we het er toch over hebben: over een eventuele aanstelling van Danny Blind als hoofdtrainer denk ik in grote lijnen hetzelfde.

K.

[MVH]

Zou best kunnen dat Jol en Petrovic herenigd worden. Maar dan wel bij een andere club.

Over Blind ben ik het eens: géén Blind voor de groep, mocht Jol vertrekken (lees: niet een zak met 10 miljoen maar dé zak krijgen). Wie dan wel? Tja, beats me...

[Ajax Rules]

Uiteraard wil ik ook geen Petrovic, maar in alle objectiviteit zou dat minder bizar zijn dan de huidige situatie.

Als de assistent-trainer de hoofdtrainer uitdaagt of zijn autoriteit betwist (of zelfs maar kopzorgen geeft voor de hoofdtrainer), dan moet hij gewoon moven. Desnoods kun je (in het geval van een optelsom) de hoofdtrainer laten moven, maar dit is natuurlijk vreemd.

Dat heeft niets te maken met Blind of met Jol of met mij, maar gewoon met logica.

[Kowalczyk]

Dat ik Blind niet als hoofdtrainer wil zien, heeft ook niet zozeer met Blind te maken, maar met logica en beleid.

Blind heeft sinds zijn actieve spelerscarrière drie topfuncties binnen Ajax gehad, die direct raakten aan het eerste elftal. Directeur Spelersbeleid, technisch directeur en hoofdtrainer. In alle drie die functies mogen we toch wel zeggen dat hij gefaald heeft. Daar kan zelfs de grootste Blind-bewonderaar toch weinig anders van maken.

Nu is Blind assistent. Veldtrainer. Dat doet hij misschien wel goed. Maar ik zou het echt een gotspe vinden wanneer de assistent automatisch doorschuift na een vertrek van de hoofdtrainer. Een assistent is niet voor niks assistent. Als hij even goed of beter was geweest, was hij wel hoofdtrainer geweest.

Een voetbalelftal is geen legerbataljon, waar een luitenant het nu eenmaal over moet nemen als de kapitein sneuvelt of gewond raakt. Dit is voetbal. Als je kapitein wegvalt, zoek je een minstens gelijkwaardige nieuwe kapitein, omdat een luitenant - als beleidsbeslissing - een stap terug is, en dat is onacceptabel in een topcultuur. Per definitie.

K.

[LucaS]

Dat is natuurlijk niet waar. Als jouw redenatie zou kloppen zou iedereen binnenkomen op het niveau van de functie waar hij/zij vervolgens zijn hele leven op blijft acteren. Mensen leren en groeien, tenminste, als het goed is.

In jouw redenatie was van Gaal bijvoorbeeld geen coach bij Ajax geworden.

[Duke]

Denk jij dat Blind een goede hoofdtrainer zou zijn, Lucas?

[Kowalczyk]

Daar komt uiteraard nog bij dat iedereen heeft kunnen zien dat Danny Blind als hoofdtrainer plotseling twee koppen kleiner leek dan als 'eminente aanvoerder'. Als speler had hij een rechte rug en priemende blauwe ogen; als trainer was hij plotseling schichtig. Niet bepaald een Van Gaal-aureool.

Danny Blind staat in de ArenA en op De Toekomst niet boven de partijen. Hij is een jongen die zich erg bewust is van wat er van hem gevonden wordt. Hij weet wie hij aan moet spreken, hij weet wie hij even moet ontlopen, hij weet aan welke touwtjes hij moet trekken. Als je pakweg Louis van Gaal aanstelt, heb je van een eventuele Vijfde Colonne niks te vrezen, want die Vijfde Colonne is bang voor Van Gaal, in plaats van andersom.

Zo'n onafhankelijke hardliner is Danny Blind niet. Niet boven de materie; niet boven de partijen. En iedereen voelt dat. Hoe veel sympathie je ook voor hem hebt als ex-eminente aanvoerder en grote Ajacied: iedereen voelt daar wel doorheen sijpelen dat hij geen toptrainer is.

Marco van Basten stond wél boven de partijen, maar die had het ambacht zelf (het trainerschap) dan weer niet in de vingers. Dat vond hij zelf ook, binnen één seizoentje (hulde voor de zelfreflectie, maar natuurlijk wel een gigantisch brevet van onvermogen voor degenen die hem hadden aangesteld).

Tel Danny Blinds c.v. in technische functies op bij zijn niet zo heel krachtige aureool, en de slotsom kan niet anders luiden dan dat het - in een zelfverklaarde topcultuur - absoluut onacceptabel zou zijn om hem (opnieuw) de belangrijkste post binnen de club te geven.

Maar Ajax gaat dat wel doen, vrees ik. Niet omdat Danny Blind (geheel los van zijn reputatie als speler) kritisch beoordeeld, gewogen en geschikt bevonden is, maar omdat dat zo met hem is afgesproken: na Jol is het jouw beurt. Het zou het zoveelste failliet van de topcultuur binnen Ajax zijn.

K.

[LucaS]

Ik denk het wel. Ik vond Ajax in de eerste periode van de vorige keer dat Blind hoofdcoach was (eind seizoen waarin hij het van Koe overnam, en eerste deel van zijn volledige seizoen) erg goed en verzorgd voetbal spelen. Een van de grote problemen was dat Ajax in wedstrijden waarin het duidelijk dicteerde niet wist te scoren. Uiteraard deels verantwoordelijkheid van Blind zelf, zijn aankopen waren niet gelukkig. Onder die druk ("goed spelen, maar toch matige resultaten boeken") is Blind gaan schuiven en concessies gaan doen. Toen eenmaal de scorende spits er was, was het goede veldspel weg, overigens mede veroorzaakt door zware blessures bij o.a. Sneijder en Grygera.

Voorwaarde bij Blind is wel een TD die over de aankopen gaat.

[Rijkaard]

Jol lijkt het helemaal kwijt te zijn. Erg opvallend vorig jaar was ik enorm positief over Jol. Je zag dat spelers vooruit gingen (Suarez, De Jong, van der Wiel, Alderweireld etc) en er stond een hecht elftal met een idee. Niet noodzakelijkerwijs een Ajax stijl maar dat kon ik nog wel billijken omdat er wel dominant gevoetbald werd en we ook een paar erg leuke europa cup avonden hadden.

Ik geloof dan ook niet dat Jol er als trainer niets meer van kan, maar ik irriteer me wel mateloos aan zijn teksten richting de media. Maar ja wat zijn de alternatieven?? alleen Frank de Boer is een alternatief op dit moment, maar die kan ik niet inschatten hoe ver die is....

[Kowalczyk]

Jol lijkt het helemaal kwijt te zijn. Erg opvallend vorig jaar was ik enorm positief over Jol.

I'm with you.

Ik heb vanaf het begin wel gevonden dat Jol geen groot tacticus is: hij heeft niet zo heel veel fantasie op dat vlak. Dat was me ook wel verteld door mijn Spurs-vrienden. Die zeiden het ook: standaardformatie, moeite met improviseren, maar wel een heel goede manager.

Dat vond ik vorig seizoen ook: als manager had ik Jol vrij hoog zitten en hoewel Ajax geen wonderschoon teamvoetbal speelde, stond er wel weer een winnend elftal. Zijn eerste seizoen was een heel stuk beter dan de jaren ervoor, voldoende reden om met vertrouwen uit te zien naar het volgende en enig geloof te koesteren in de ingeslagen weg. Ook belangrijk: ik vond hem een waardig ambassadeur van de club. Rustig, correct, wereldkampioen 'Geen-Antwoord-Op-Vragen-Geven', het belang van de club voor alles.

Maar het moet gezegd: hij begint nu wel heel gekke dingen te doen. Oude afdankers halen, het categorisch vertikken om jeugdspelers een kans te geven, een middenveld dat niet in balans is, elke week dezelfde voorspelbare wissel (Sulejmani erin, Urby een linie naar achteren) en hij begint nu ook heel irritante, slechte dingen te roepen in de media.

Hij lijkt inderdaad echt de kluts kwijt te raken, en dat had ik nou net níet verwacht van Jol: dat hij de kluts zou kwijtraken.

Op dit moment vind ik hem echt niet sterk, ook niet hoe hij bijvoorbeeld op het bijtincident van Suárez reageerde. Zo opportunistisch, zo hypocriet, zo bagatelliserend... Je mag ook wel eens ergens met kracht afstand van nemen. Dan had Ajax er een stuk sympathieker op gestaan, in deze zaak.

K.

[martijn401]

Dat is ook zo. Z'n flirt met Fulham heeft hem ook geen goed gedaan.
Met de wedstrijd krijg ik er ook minder vertrouwen in dat we in de 2e seizoenshelft een herhaling krijgen van die van het vorig seizoen.

[peter]

'Ik heb geen problemen met Danny Blind'
Uitgegeven: 26 november 2010 13:29
Laatst gewijzigd: 26 november 2010 13:28
AMSTERDAM - Trainer Martin Jol heeft geen problemen met zijn assistent Danny Blind.
© ProShots

De oefenmeester van Ajax verklaarde vrijdag dat hij slechts eenmaal een meningsverschil met de oud-aanvoerder van de Amsterdamse club heeft gehad.

''Het ging toen over zijn zoon Daley'', reageerde Jol op berichten van vorige week in de media.
Klik hier!

''Danny vond het beter dat zijn zoon bij Jong Ajax op het middenveld voetbalde'', vervolgde de hoofdtrainer uit Scheveningen.

''Maar we hebben daar ook al jongens als Rodney Sneijder en Bonevacia lopen. Daarom was het voor Jong Ajax beter dat Daley in de defensie voetbalde. Verder heb ik nooit problemen met Danny gehad. We hoeven dus ook niets uit te praten.'

nu

[Lionel]

Jol lijkt het helemaal kwijt te zijn. Erg opvallend vorig jaar was ik enorm positief over Jol.

I'm with you.

Ik heb vanaf het begin wel gevonden dat Jol geen groot tacticus is: hij heeft niet zo heel veel fantasie op dat vlak. Dat was me ook wel verteld door mijn Spurs-vrienden. Die zeiden het ook: standaardformatie, moeite met improviseren, maar wel een heel goede manager.

Dat vond ik vorig seizoen ook: als manager had ik Jol vrij hoog zitten en hoewel Ajax geen wonderschoon teamvoetbal speelde, stond er wel weer een winnend elftal. Zijn eerste seizoen was een heel stuk beter dan de jaren ervoor, voldoende reden om met vertrouwen uit te zien naar het volgende en enig geloof te koesteren in de ingeslagen weg. Ook belangrijk: ik vond hem een waardig ambassadeur van de club. Rustig, correct, wereldkampioen 'Geen-Antwoord-Op-Vragen-Geven', het belang van de club voor alles.

Maar het moet gezegd: hij begint nu wel heel gekke dingen te doen. Oude afdankers halen, het categorisch vertikken om jeugdspelers een kans te geven, een middenveld dat niet in balans is, elke week dezelfde voorspelbare wissel (Sulejmani erin, Urby een linie naar achteren) en hij begint nu ook heel irritante, slechte dingen te roepen in de media.

Hij lijkt inderdaad echt de kluts kwijt te raken, en dat had ik nou net níet verwacht van Jol: dat hij de kluts zou kwijtraken.

Op dit moment vind ik hem echt niet sterk, ook niet hoe hij bijvoorbeeld op het bijtincident van Suárez reageerde. Zo opportunistisch, zo hypocriet, zo bagatelliserend... Je mag ook wel eens ergens met kracht afstand van nemen. Dan had Ajax er een stuk sympathieker op gestaan, in deze zaak.

K.

[Cluijffert]

Ach, de topsport cultuur, die afslag heeft AJax al een aantal jaren geleden gemist. Breekpunt was het moment dat er wel het besef was dat er iets moest veranderen... het was toen al vijf voor twaalf... maar dan wordt er een rapport geschreven waar uiteindelijk bijna niets mee gedaan wordt... je stelt een rookie aan als coach/manager die zijn vriendjes meeneemt... dramatisch beleid... toen op dat moment was het naar mijn mening over en uit voor Ajax, je kan niet ongestraft jaren lang wanbeleid voeren. Er zijn veel voorbeelden van grote clubs die door wanbeleid afzakken tot marginaal niveau... op een gegeven moment is die val nauwelijks meer te stoppen, behalve door een revolutie. Maar de cultuur bij Ajax staat zoiets niet toe.
Ik merk dat ik er al redelijk gelaten over ben (en zoals veel van mijn vrienden)... dit Ajax lijkt zowieso al niet meer op het Ajax waar ik in liefde mee viel.
Vorig seizoen was een oprisper, een die we door de jaren heen wel vaker hadden. Maar we doen een stap voor en daarna glijden we er weer twee terug. En Jol... welke trainer verdrinkt niet in onze club. Ligt dat allen aan die coaches, of is het toch onze club die nauwlijks te managen is.

[Rooie]

AD/AN

'4-4-2 opstelling in de maak bij Ajax'

27 november 2010

Volgens het Algemeen Dagblad is een 4-4-2 opstelling nu nadrukkelijk een optie voor Martin Jol na het wegvallen van Luis Suarez. Mounir El Hamdaoui zou een voorhoede moeten gaan vormen met Miralem Sulejmani met achter hen een vier mans middenveld met Emanuelson, De Zeeuw, De Jong en Enoh. Jol zelf over de vervanging van Suarez: "We zullen het anders moeten neerzetten nu Luis er niet is. Het makkelijkst is om alleen een andere rechtsbuiten aan te wijzen. Die hebben we niet beschikbaar, omdat Florian Jozefzoon net geopereerd is aan zijn knie.'

Haha, zoals voorspeld gebruikt Jol de afwezigheid van Jozefzoon nu als een excuus om geen buitenspeler op te stellen. Als hij fit was geweest had 'ie wel wat anders verzonnen...

[mattie]

AD/AN

'4-4-2 opstelling in de maak bij Ajax'

27 november 2010

Volgens het Algemeen Dagblad is een 4-4-2 opstelling nu nadrukkelijk een optie voor Martin Jol na het wegvallen van Luis Suarez. Mounir El Hamdaoui zou een voorhoede moeten gaan vormen met Miralem Sulejmani met achter hen een vier mans middenveld met Emanuelson, De Zeeuw, De Jong en Enoh. Jol zelf over de vervanging van Suarez: "We zullen het anders moeten neerzetten nu Luis er niet is. Het makkelijkst is om alleen een andere rechtsbuiten aan te wijzen. Die hebben we niet beschikbaar, omdat Florian Jozefzoon net geopereerd is aan zijn knie.'

Haha, zoals voorspeld gebruikt Jol de afwezigheid van Jozefzoon nu als een excuus om geen buitenspeler op te stellen. Als hij fit was geweest had 'ie wel wat anders verzonnen...

Wat is hier in godsnaam het verschil? alleen Sulejmani vervangt suarez.. Voor de rest de zelfde spelers.. Of ben ik toe aan vakantie...

[jabu]

De survival mode is nog meer ingezet...

[joey]

Ja, Jol hobbelt richting afgrond, begrijp ik.

[jabu]

Onderdeel van een cyclus.... history repeats.

[joey]

Ja, tegen de tijd dat de coach zichtbaar radeloos is, weet je dat hij er niet lang meer zal zitten.

Wij supporters van Ajax zijn ervaringsdeskundigen. Wij weten alles van trainers die mislukken.

[jabu]

Zodra een coach overschakelt op overleven is dat het begin van het einde. Kerstbomen en Berlijns muren werken maar tijdelijk!

[joey]

Gelukkig maar.

Trainers die niet eigenwijs genoeg zijn om op de ingeslagen weg voort te gaan deugen niet voor de top.

[LucaS]

Je moet blij zijn met de misere, Joey. Gisteren zei Jol dat de afspraak is dat Blind het overneemt als de ploeg staat. Whatever that may be.

[joey]

Blij, welja. Onze club staat voor lul en ik moet blij zijn?

Het verbaast me niet, dat is iets anders. Jol is gewoon geen bijzondere trainer. Hij kan wel aardig met spelers omgaan, maar blijkbaar is zijn trucje na een tijdje uitgewerkt. Misschien is hij wel de Simon Kistemaker van Ajax.

[999]

Tja, volgens mij zijn het toch de spelers die de club voor lul zetten ...