Ajaxtalk

thx

Andriy Demchenko schreef: wo jun 14, 2023 11:31 am

Nihad schreef: wo jun 14, 2023 11:28 am Wel bijzonder. Voor het eerst sinds Aadje afkoopsom een Hagenees als trainer.

Ach heb niks tegen Hagenezen op zich, ze horen er nu eennmaal bij. Net zoals jij, AT Cruijff en Innerharbour.

Ik en Cruijff zijn Delftenaren.

Goede presentatie van de heren i.m.o.

Wel heerlijk die Haagse nuchterheid.

Maurice Steijn bleef prima overeind in de persconferentie.

Maar vooral Sven Mislantat vond ik zeer, zeer overtuigend. Wat een autoriteit, wat een kunde. Ik zou hem ook absoluut niet meer inruilen voor Marc Overmars. Belangrijkste was voor mij dat hij zeer overtuigend tackelde dat Steijn een paniek-keuze zou zijn. De eerste gesprekken zijn van meer dan een maand (wat ik 100% geloof). Hij zei ook zeer stellig dat Steijn eerste keuze is. Die geloof ik niet voor 100%, maar het belangrijkste voor mij is dat Steijn echt is gescout, op de systematische manier die Sven altijd heeft uitgedragen. Dus verder kijken dan de neus van de gemiddelde supporter lang is, en echt analyseren en doelbewuste keuzen op inhoud maken.

Mijn vertrouwen is inmiddels stukken groter. Heb veel zin in het nieuwe seizoen .

Sven laat zich de pis niet lauw maken.

Steijn is 180 graden anders dan Ten Hag (die gebruik ik maar even als referentie punt).

ETH liet zich nooit uit over details, liet zich nooit verleiden tot prive antwoorden, zoals 'ken je Amsterdam' en 'waar ga je wonen'
Steijn is wat dat betreft meer een man van de wereld denk ik.

Tijd om aan het werk te gaan.

Ik heb doorgaans wel een zwak voor hagenezen. Vrijwel altijd lekker stevige humor en dat accent heeft op een bepaalde manier ook wel wat.

Het blijft echt een vraagteken of dit gaat lukken maar ik ga het gewoon zo open mogelijk de kans geven. De aanknopingspunten die worden genoemd zouden ons verder kunnen helpen maar we weten over een half jaar pas wat die verhalen allemaal waard zijn.

Als we een fit en gedreven elftal te zien krijgen scheelt dat al de helft met dit jaar. Daar kan echt een slag worden gemaakt.

Ajax Rules schreef: wo jun 14, 2023 1:38 pm Maurice Steijn bleef prima overeind in de persconferentie.

Maar vooral Sven Mislantat vond ik zeer, zeer overtuigend. Wat een autoriteit, wat een kunde. Ik zou hem ook absoluut niet meer inruilen voor Marc Overmars.

En jij was er nog zo van overtuigd dat het het beste op afstand zou werken wanneer Edwin van der Sar en Marc Overmars 2, 3, 4 keer per week zeer intensief telefonisch contact zouden onderhouden.
Zodat Overmars -die inmiddels allang in Antwerpen woonde- Van der Sar kon souffleren wat te doen op de transfermarkt.

Wat te doen wbt het aantrekken van een nieuwe trainersstaf en andere key posities in de organisatie.
Zo werkt de voetballerij totaal niet.

Marillion schreef: wo jun 14, 2023 1:41 pm Ik heb doorgaans wel een zwak voor hagenezen. Vrijwel altijd lekker stevige humor en dat accent heeft op een bepaalde manier ook wel wat.

Het blijft echt een vraagteken of dit gaat lukken maar ik ga het gewoon zo open mogelijk de kans geven. De aanknopingspunten die worden genoemd zouden ons verder kunnen helpen maar we weten over een half jaar pas wat die verhalen allemaal waard zijn.

Als we een fit en gedreven elftal te zien krijgen scheelt dat al de helft met dit jaar. Daar kan echt een slag worden gemaakt.

Ik hep dooâhgaans wel un zwak voâh hagenezûh. Vrèwel altèd lekkâh stevige humoâh en dat aksent hep op un bepaalde manieâh auk wel wat.

Ut blèf ech un vraagteike of dit gaat lukke maah ik ga ut gewaun zau aupe maugelijk de kans geivûh. De anknaupingspunte die wogde genoemp zâhwe ons veâhdahs kenne helpe maah we weite auvâh un halluf jaah pas wat die vehale allemaal waahd zèn.

As we un fit en gedreve elluftal te zien krège scheilt dat al de helluf met dit jaah. Daah ken ech un slag wogde gemaak.

ff vertaald naar het juiste dialect

Nihad schreef: wo jun 14, 2023 1:43 pm

Marillion schreef: wo jun 14, 2023 1:41 pm Ik heb doorgaans wel een zwak voor hagenezen. Vrijwel altijd lekker stevige humor en dat accent heeft op een bepaalde manier ook wel wat.

Het blijft echt een vraagteken of dit gaat lukken maar ik ga het gewoon zo open mogelijk de kans geven. De aanknopingspunten die worden genoemd zouden ons verder kunnen helpen maar we weten over een half jaar pas wat die verhalen allemaal waard zijn.

Als we een fit en gedreven elftal te zien krijgen scheelt dat al de helft met dit jaar. Daar kan echt een slag worden gemaakt.

Ik hep dooâhgaans wel un zwak voâh hagenezûh. Vrèwel altèd lekkâh stevige humoâh en dat aksent hep op un bepaalde manieâh auk wel wat.

Ut blèf ech un vraagteike of dit gaat lukke maah ik ga ut gewaun zau aupe maugelijk de kans geivûh. De anknaupingspunte die wogde genoemp zâhwe ons veâhdahs kenne helpe maah we weite auvâh un halluf jaah pas wat die vehale allemaal waahd zèn.

As we un fit en gedreve elluftal te zien krège scheilt dat al de helluf met dit jaah. Daah ken ech un slag wogde gemaak.

ff vertaald naar het juiste dialect

Bijna helemaal juist gespeld.

vraagteikuh, lukkuh en anknaupingspuntuh.

Yopii schreef: wo jun 14, 2023 8:49 am Benieuwd waarom Mislintat uitgerekend deze trainer gekozen heeft.

Ik vind het een gedurfde keuze, op zich mag ik dat wel. Zo zijn we ook aan Ten Hag gekomen.

Al die loftuitingen zeggen me niet zo heel veel. Ajax is geen VVV.

En Ajax is ook geen AZ.
Bovendien zit AZ de laatste jaren in rustig vaarwater. De club is stabiel, heeft bepaald geen kwaliteitsarme selectie met hun gretige talentvolle selectie aangevuld met routiniers als Clasie.

Daarom was Pascal Janssen aanstellen in mijn ogen echt veel opportunistischer dan Steijn. Achter Steijn zit veel meer een gedachte.


En je bent het denk ik toch wel met me eens dat het krank-zin-nig is dat die top 3 trainersklussen steeds zomaar uitgedeeld worden aan de Jaap Stams, de Gio's of Frank de Boertjes, aan een Van Bommel, Cocu of een Van Nistelrooij. Op basis van wat?

Ik vond hem als vriendelijk overkomen, maar zijn antwoorden op zijn filosofie etc vond ik vrij zwak... Ik wil dat mijn spelers zich safe voelen, en het belangrijkste is dat de spelers op de juist plaats staan...

Hmmmz... Gaaaap!

WP_Legend schreef: wo jun 14, 2023 2:03 pm Ik vond hem als vriendelijk overkomen, maar zijn antwoorden op zijn filosofie etc vond ik vrij zwak... Ik wil dat mijn spelers zich safe voelen, en het belangrijkste is dat de spelers op de juist plaats staan...

Hmmmz... Gaaaap!

Vond ik ook ietwat teleurstellend. Ik had graag iets meer willen horen over elke dag systematisch werken aan de belangrijke facetten van het spel. Mislantat zei daar eigenlijk (namens Steijn) de betere dingen over.

Hij kreeg er meerdere vragen over he. Team en complementair kwamen bijv. meermaals naar voren.

wimpey schreef: wo jun 14, 2023 2:09 pm Hij kreeg er meerdere vragen over he. Team en complementair kwamen bijv. meermaals naar voren.

Dat ging meer over de trainersstaf toch?

Maar spelinhoudelijk, dus over zowel de opbouw, de laatste fase in het strafschopgebied als de verdedigende organisatie, dat was eigenlijk vooral Sven.

WP_Legend schreef: wo jun 14, 2023 2:03 pm Ik vond hem als vriendelijk overkomen,

Dat is ook zijn reputatie.
Een vriendelijke vent, maar ook spijkerhard als dat moet.

Het heeft ook to-taal géén zin om een bot stuk chagrijn te zijn die steeds de confrontatie zoekt.
Als je die 'oorlogjes' wel gaat uitvechten met alle media, met de invloedrijke oud spelers en met je selectiespelers dan sneuvel je sowieso.

Reken maar dat Steijn hard ingrijpt als Brobbey, Bergwijn en Kudus brengen wat ze het laatste jaar brachten. Hoe onder Schreuder en Heitinga in een episch recordtempo de fitheid en alle samenhang wbt teamspel compleet verdween valt bijna niet te beschrijven (!!)

WP_Legend schreef: wo jun 14, 2023 2:03 pm maar zijn antwoorden op zijn filosofie etc vond ik vrij zwak... Ik wil dat mijn spelers zich safe voelen, en het belangrijkste is dat de spelers op de juist plaats staan...

Hmmmz... Gaaaap!

Ach. Zet een aantal fragmenten uit Ten Hags eerste persmomenten achter elkaar en als je die nu in 2023 terug luistert zul je nog steeds denken "waar heeft die man het over??"
Peter Bosz zijn eerste mediamoment als trainer van Ajax was nóg nietszeggender. In de verontwaardiging van 'een Feyenoorder aan het roer bij Ajax' meed hij eerst wekenlang de pers en verscheen toen op het YouTube kanaal van zijn nichtje,een 13-jarige influencer.

Cruijff schreef: wo jun 14, 2023 2:19 pm Hoe onder Schreuder en Heitinga in een episch recordtempo de fitheid en alle samenhang wbt teamspel compleet verdween valt bijna niet te beschrijven (!!)

Dat dus. Verbijsterend. Echt verbijsterend. De laatste fatsoenlijke pot was volgens mij thuis tegen Heerenveen met 5-0 in september vorig jaar. Dat was in de zesde speelronde.

Het vertrek van veel belangrijke basisspelers helpt niet mee (o.a. erfenis Overmars? Contractbeheer?) en het aankopen van luie varkens en prutsers natuurlijk ook niet. Heel fijn ook dat we financieel nog jaren vast zitten aan die kluit qua hoge salarissen en afschrijvingskosten. De rest kon je aan AS en JH overlaten voor de complete destructie van een ploeg die nog niet zo heel lang geleden nationaal de onbetwiste numero uno was en zelfs even tegen de Europese top aanschurkte. Echt knap werk!

1 voordeel: Mislintat en Steijn weten nu wel wie de kantjes er vanaf gaan lopen als die spelers niet kort aan de riem worden gehouden. Of zwaar gaan underachieven als ze zich niet senang voelen bij een club.

Zuidema schreef: wo jun 14, 2023 2:52 pm Het vertrek van veel belangrijke basisspelers helpt niet mee (o.a. erfenis Overmars? Contractbeheer?) en het aankopen van luie varkens en prutsers natuurlijk ook niet. Heel fijn ook dat we financieel nog jaren vast zitten aan die kluit qua hoge salarissen en afschrijvingskosten.

We hebben echt een groot probleem.
De luie varkens en hun gebrek aan spelintelligentie hebben gi-ga impact
Een gebrek aan puur verstand verpest je hele selectie. Met jongens als Frenkie de Jong, Matthijs de Ligt, Schöne had je echt intelligente jongens aan boord.

Dat zag je ook aan het spel, aan keuzes die gemaakt worden in het veld.
Schöne werd onterecht 'langzaam' genoemd, want zijn ogen zijn sneller dan menig Juve speler zijn voeten (daarom blonk Schöne tegen Real Madrid maar vooral tegen Juventus ook uit)

Met zulke jongens nog aan boord zou het type Davy Klaassen complementair zijn, nog vaker in scoringspositie lopen dan nu, toch al zijn specialiteit.
Doe daar een paar technische spelers als Tadic, Neres en een geweldige rechtsback als Mazraoui bij en je hebt echt goud in handen.

Dat hebben we nu dus absoluut niet. Bergwijn en Brobbey zitten er niet bepaald lekker in, hun ego is te groot om de zéér terechte kritiek ook echt te accepteren en hun reactie is dan nóg dommer gedrag en egotripperij. Dan ontwikkel je je op geen enkel vlak meer. Bij Bergwijn ga ik me echt afvragen of hij in een supermarkt helemaal zelf het toiletpapier kan vinden, op zo'n niveau belandt het helaas.
Naast het voetbal krijg je dan ander oliedom gedrag, zoals stoned worden van lachgasballonnetjes en stoere statements maken dat Promes "voor altijd zijn bro" blijft

Zuidema schreef: wo jun 14, 2023 2:52 pm

Cruijff schreef: wo jun 14, 2023 2:19 pm Hoe onder Schreuder en Heitinga in een episch recordtempo de fitheid en alle samenhang wbt teamspel compleet verdween valt bijna niet te beschrijven (!!)

Dat dus. Verbijsterend. Echt verbijsterend. De laatste fatsoenlijke pot was volgens mij thuis tegen Heerenveen met 5-0 in september vorig jaar. Dat was in de zesde speelronde.

Dat Steijn over de speelstijl nog niet de gelikte praatjes verkondigt die je bij Peter Bosz standaard krijgt, daar til ik (nog) niet zo zwaar aan.
Met wat Bergwijn en een paar anderen nu leveren kun je alles tactisch in orde hebben wbt waar je druk zet, je zult altijd stappen te laat komen.
Breng eerst de basis maar op orde.

Ajax zal heus wel via de Ajax stijl aanvallend voetbal blijven ambiëren.
Dat van de nieuwe trainer de wieg toevallig in Den Haag stond betekent echt niet dat hij overschakelt op een systeem met 5 verdedigers waarvan 3 CV's.
Zal never nooit gebeuren bij Heracles-Ajax, tegen PEC Zwolle of tegen FC Utrecht. En als je eenmalig zo'n variant tevoorschijn tovert tegen Manchester City en dan van City wint, dan juich jij ook.

Cruijff schreef: wo jun 14, 2023 3:09 pm En als je eenmalig zo'n variant tevoorschijn tovert tegen Manchester City en dan van City wint, dan juich jij ook.

Tuurlijk. Dat stuk pragmatisme heb ik ook. Tegen zulke financiële grootmachten zeker. Niks mis mee, volgens mij. Je kan niet altijd voor de schoonheidsprijs gaan. Het is soms al verbluffend wat we internationaal gepresteerd hebben met relatief beperkte middelen. Hopelijk hebben we het goede pad nu weer te pakken. Terug naar de roots.

Nihad schreef: wo jun 14, 2023 1:36 pm Wel heerlijk die Haagse nuchterheid.

Nog even en Harrie Jekkers schalt door de luidsprekers in de Arena.

Wouter schreef: wo jun 14, 2023 4:13 pm

Nihad schreef: wo jun 14, 2023 1:36 pm Wel heerlijk die Haagse nuchterheid.

Nog even en Harrie Jekkers schalt door de luidsprekers in de Arena.

Ik mis inneuhharbeuh

GangstaRiB schreef: wo jun 14, 2023 8:59 am

Yopii schreef: wo jun 14, 2023 8:49 am Benieuwd waarom Mislintat uitgerekend deze trainer gekozen heeft.

Ik vind het een gedurfde keuze, op zich mag ik dat wel. Zo zijn we ook aan Ten Hag gekomen.

Al die loftuitingen zeggen me niet zo heel veel. Ajax is geen VVV. Belangrijk is dat de trainer steun krijgt, wie de trainer ook is. Zonder de onvoorwaardelijke rugdekking van Overmars en Sar was Ten Hag bijvoorbeeld mislukt.

Maduro schijnt erg talentvol te zijn, ik ben benieuwd. Hij was een slome speler, hopelijk heeft hij als trainer meer pit.

Inderdaad. Op dit moment voordeel van de twijfel en lofuitingen zeggen niks in het voetbalwereldje omdat iedereen elkaar beschermt.

Wat ik vind ontbreken in de analyses over Steijn is toch de tactiek. Fysiek vind ie belangrijk, teamspirit vind ie belangrijk.. check check. Maar tactiek wint wedstrijden. Ten Hag kon wedstrijden omdraaien met wissels of het stond zowiezo al goed.
Iedereen die met Steijn heeft gewerkt roemt zijn winnaarmentaliteit enzo... maar het nivo Ajax verlangd wel iets meer.

Maduro zou een ontzettend goede aanwinst zijn denk ik. Die claimde op EPSN even alle credits voor de tactiek die Almere City hanteerde dit jaar. Zou Pastoor dat leuk gevonden hebben?
Maar Maduro zei bijvoorbeeld dat hij 'on-analyseerbaar' voor de tegenstander wilde zijn. Dat hoor ik graag. Dan hoor ik iemand die snapt hoe belangrijk tactiek is.

Vandaar dat ie niet weg mag van Pastoor. Met zijn 'who is Ajax' . Sneu mannetje

Marillion schreef:Ik heb doorgaans wel een zwak voor hagenezen. Vrijwel altijd lekker stevige humor en dat accent heeft op een bepaalde manier ook wel wat.

Het blijft echt een vraagteken of dit gaat lukken maar ik ga het gewoon zo open mogelijk de kans geven. De aanknopingspunten die worden genoemd zouden ons verder kunnen helpen maar we weten over een half jaar pas wat die verhalen allemaal waard zijn.

Als we een fit en gedreven elftal te zien krijgen scheelt dat al de helft met dit jaar. Daar kan echt een slag worden gemaakt.

Tel ik dan ook mee, geboren uit twee Hagenaren

Verder helemaal eens met de vraag of dit gaat lukken. Er is in ieder geval met een bepaalde meetlat goed over nagedacht. Voor een Knutsen was dit overigens precies dezelfde vraag.

Ik meen dat Mano het schreef maar de Nagelsmann en de Peps komen niet naar Ajax. Als je dan weloverwogen kiest voor Steijn dan mag hij zich bewijzen en moet hij het vertrouwen krijgen. Ik ben benieuwd! Nu nog de selectie op peil brengen

Mooi ook, Mislintat is niet echt onder de indruk van de journalisten

Wouter schreef: wo jun 14, 2023 4:13 pm

Nihad schreef: wo jun 14, 2023 1:36 pm Wel heerlijk die Haagse nuchterheid.

Nog even en Harrie Jekkers schalt door de luidsprekers in de Arena.

Mislintat zei trouwens dat ie een trainer wilde 'die er op vooruit gaat'. Dus Cocu zal geen kandidaat zijn geweest.

Klopt, want van de mooiste club van de wereld naar Ajax gaan is een forse achteruitgang.

Mooiste club van de wereld???? En Feyenoord dan?