Wielrennen

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: Wielrennen

Bericht door Rooie » di jul 13, 2010 5:34 pm

Rijdt Gesink morgen trouwens in het wit?

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Beloki » di jul 13, 2010 6:08 pm

Benji schreef:Rijdt Gesink morgen trouwens in het wit?
Jep.
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » di jul 13, 2010 6:19 pm

Is het trouwens niet een beetje een domme zet van Breukink & Co geweest om Gesink een tijdje terug op te dragen om wat meer achterin te rijden, Gesink reed altijd voorin de groep maar dan zou ie meer wind vangen. Ik sluit niet uit dat als ie gewoon zo had gereden zoals voorheen, dus voorin, dat ie misschien vandaag had meegekund met die jump van Contador en Schleck, nu zat ie al te ver achterin.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » di jul 13, 2010 8:47 pm

Lastig in te schatten. Ik denk eerlijk gezegd niet dat hij mee had gekund omdat hij gewoon wat minder explosief is in vergelijking met Schleck en Contador. Soms kan hij wel mee maar vaak moet hij bij een echt harde aanval kiezen voor zijn eigen tempo waarmee hij meestal weer kan aansluiten omdat je het tempo van zo'n explosieve aanval nu eenmaal niet heel lang kunt volhouden.

Toch zou ik er wel altijd voor kiezen om voorin te zitten. Achterin is de kans groter dat je achter een breuk in de groep komt te zitten en dan kost het extra kracht om daar weer overheen te rijden. Ik moet ook zeggen dat ik niet het idee heb dat hij heel veel wint door zo te rijden. Wat zal dat nu heel uitmaken kwa vangen van wind? Zolang er geen stevige wind staat is dat echt niet je grootste probleem wanneer je bergop aan het rijden bent.

Wat is die Andy Schleck overigens sterk zeg. Contador had alle moeite om mee te gaan en haalde het niet in zijn hoofd om zelf aan te vallen. Als hij dat tot en met de Pyreneeën weet vast te houden is hij ondanks zijn wat mindere tijdrit voor mij de grootste kandidaat voor de eindoverwinning. De andere renners zullen later in de ronde nog wel eens terugdenken aan de rit naar Spa waarin ze op hem hebben gewacht. Had men het niet gedaan dan had hij nu niet in het geel gereden.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » di jul 13, 2010 9:16 pm

Nog wat verhalen uit het peloton. Waarom verloor Evans zo veel tijd en hoe verging het Gesink in de laatste kilometers van de etappe.

Evans rijdt rond met gebroken elleboog

Cadel Evans heeft dinsdag de negende etappe rond gereden met een gebroken elleboog. Dit verklaart het slechte optreden van de wereldkampioen die op de flanken van de Madeleine moest lossen en daardoor zijn gele trui kwijtraakte aan Andy Schleck. De verwonding liep hij op tijdens de eerste kilometers van de achtste etappe afgelopen zondag.

De Australiër van BMC Racing Team wist zondag wel de macht te grijpen in het algemeen klassement wat de teamleiding optimistisch stemde. Echter werd er op de rustdag in het ziekenhuis een breuk in zijn elleboog geconstateerd. De ploegleiding van BMC koos ervoor om zijn verwondingen niet openbaar te maken om de concurrentie niet meteen te kennen te geven dat Evans met problemen kampte zodat ze eventueel de etappe van vandaag zouden kunnen overleven en het geel zou behouden. De Col de la Madeleine bleek vandaag te veel te zijn voor de Australiër.

Bron: wielerland.nl


****


Gesink doet ondanks hongerklop goede zaken

Robert Gesink klom dinsdag beter dan dat hij daalde. In de afzink van de Madeleine verloor de coureur van Rabobank veel tijd op Alberto Contador, Andy Schleck en Samuel Sanchez. “Het ontplofte op de klim. Het ging in een gruwelijk tempo”, zei Gesink vlak na de finish. De klimmer belandde in een groepje met Denis Mentsjov, Levi Leipheimer en Joaquin Rodriguez. “Op de top kreeg ik hongerklop. De afdaling ging heel moeizaam, ik ging als een oud wijf in een rolstoel naar beneden. Gelukkig kreeg ik van Jens Voigt twee ‘gelletjes’, anders was ik nu nog onderweg. Ik was ook op pad met drie smurfen, dus het was constant wind happen."

Bron: nusport.nl

Dit zal dus ook de reden zijn van de emoties bij Evans. Hij had natuurlijk een uitstekende uitgangspositie, is puur conditioneel misschien ook wel hartstikke sterk maar kan zich niet handhaven door de breuk. Ik sluit niet uit dat hij dan vandaag of morgen uit de tour stapt. Het heeft geen zin om jezelf pijn te blijven doen als je er niets voor terug krijgt in de vorm van prestaties.

En Gesink moet dus beter op z'n voeding blijven letten. Hij mag Voigt wel dankbaar zijn want anders verstier je zo je klassement.
Nil volentibus arduum

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » di jul 13, 2010 9:33 pm

Klasse van Voigt. :biggthumpup.gif: kom je goed weg.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » wo jul 14, 2010 11:15 pm

Ouderwets wandelen vandaag. Ik kan ze ook geen ongelijk geven want het schijnt echt vreselijk warm te zijn. Dag in dag uit in die bakoven rijden gaat je niet in de koude kleren zitten.

Donderdag maar weer een keertje sprinten. Nummer drie voor Cavendish.
Nil volentibus arduum

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Frank » do jul 15, 2010 5:22 pm

Renshaw uit Tour gezet

BOURG-LES-VALENCE - De wedstrijdleiding van de Ronde van Frankrijk heeft Mark Renshaw donderdag uit de Tour gezet. De Australiër van HTC-Columbia probeerde volgens officials de Nieuw-Zeelander Julian Dean in de slotfase van de elfde rit een kopstoot te geven.

Renshaw wilde zijn ploeggenoot Mark Cavendish afzetten voor de sprint. Dat lukte, want de Brit won uiteindelijk de etappe. (ANP)
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Beloki » do jul 15, 2010 5:25 pm

Frank schreef:
Renshaw uit Tour gezet

BOURG-LES-VALENCE - De wedstrijdleiding van de Ronde van Frankrijk heeft Mark Renshaw donderdag uit de Tour gezet. De Australiër van HTC-Columbia probeerde volgens officials de Nieuw-Zeelander Julian Dean in de slotfase van de elfde rit een kopstoot te geven.

Renshaw wilde zijn ploeggenoot Mark Cavendish afzetten voor de sprint. Dat lukte, want de Brit won uiteindelijk de etappe. (ANP)
En terecht. Waar was die gozer in hemelsnaam mee bezig?
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Frank » do jul 15, 2010 5:32 pm

Met zichzelf in evenwicht houden (volgens het interview op de Belgische tv) :smallgrin.gif:
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » do jul 15, 2010 8:02 pm

Beetje discutabel. Wat Renshaw doet kan natuurlijk niet maar aan de andere kant heb ik het wel erger gezien. Hij hield in ieder geval z'n handen aan het stuur... :smallgrin.gif:

Kijk, je moet 'm wel straffen. Maar een paar dagen terug zag ik Carlos Barredo nog met een voorwiel (!) op Rui Costa inslaan waarna een knokpartij uitbrak. Die twee hebben ze de volgende dag op het podium een handje laten schudden. Ik zal het nog eens een keertje terugkijken maar ik had het denk ik afgedaan met een flinke boete en een (laatste) waarschuwing.
Nil volentibus arduum

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Frank » do jul 15, 2010 8:13 pm

Het lijkt me een beetje vreemde vergelijking, Marillion.

Renshaw gaat idiote toeren uithalen in volle sprint, en wijkt dan ook nog behoorlijk af van zijn lijn waardoor hij Farrar bijna de hekken induwt.

Die twee andere deden het alleen tegen elkaar (en na afloop van de rit, toch?), daar had verder niemand last van en het was zeker niet gevaarlijk voor de rest.
Laatst gewijzigd door Frank op do jul 15, 2010 8:48 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Wielrennen

Bericht door Scherrer » do jul 15, 2010 8:43 pm

Vind Marillion's reactie ook merkwaardig. Renshaw probeert eerst iemand bij 70 kilometer per uur 3 keer met een kopstoot tegen het asfalt te krijgen en rijdt daarna bewust (hij ziet hem aankomen) Farrar nog even de dranghekken in. Dat is bewust levensgevaarlijk gedrag en hoort dus niet in de Tour thuis.
***

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » do jul 15, 2010 9:01 pm

Kijk voor je Renshaw naar huis stuurt ook even naar wat er verder in de afgelopen massasprints allemaal is gebeurd. Het is iedere keer gekkenwerk. Enige verschil is dat het nu in de laatste 300 meter gebeurd en dat nu ineens iedereen er over valt.

Als je je met een massasprint gaat bemoeien dan weet je dat je een soort oorlogsgebied in gaat. Schouders, sturen en helmen komen wel vaker tegen elkaar. Overigens val je niet zo snel door een kopstoot als deze hoor. Het gaat pas mis als je bijvoorbeeld zo dichtbij zit dat je elkaar met het stuur raakt. Ik snap dat het er heel gevaarlijk uit ziet maar op de baan (Keirin) gebeuren dit soort dingen bijvoorbeeld wel vaker en mag het ook gewoon. Ik wil de acties van Renshaw absoluut niet goed praten maar ik heb moeite met de selectieve verontwaardiging en veroordeling.
Nil volentibus arduum

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Wielrennen

Bericht door Scherrer » do jul 15, 2010 9:20 pm

Heb jij het hele incident wel gezien?

Want drie rake kopstoten bij 70 kilometer per uur en daarna iemand bewust, met opzet de hekken in rijden heb ik deze Tour nog niet gezien. Misschien kun jij me wat linkjes geven van dit soort zaken in de massasprints deze Tour; ik heb ze gemist. En dat verhaal van je over keirin lijkt me weinig relevant, dit is geen keirin op de baan, dit is de Tour op de weg.
***

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » do jul 15, 2010 9:49 pm

Ja hoor. Ik heb inmiddels ook al twee keer aangegeven dat ik zijn gedrag niet wil goed praten. Ik vind alleen de straf te zwaar in verhouding tot wat er bij andere incidenten gebeurd. Je mag dus direct na de meet wel iemand met een voorwiel te lijf gaan en naar de incidenten in de voorbereiding van de sprint kijkt ook niemand om. Pak de beelden van een willekeurige massasprint uit deze tour en bekijk de laatste kilometers eens goed. Bij voorkeur van bovenaf. Afsnijden, duwen en tegen elkaar hangen waarbij er incidenteel ook wel eens een kopstoot tussen zit. Overigens soms ook om het evenwicht te bewaren.

In dit geval stuurt Dean een beetje richting Renshaw en hij steekt z'n elleboog op zij met het doel om Renshaw van zijn koppositie af te brengen. Renshaw reageert in eerste instantie zo om zijn positie vast te houden en dus niet uit pure agressie. Nu geeft hij drie keer een kopstoot en dat gaat te ver. Maar naar huis sturen? Nee, dat vind ik geen juiste beslissing.

Het voorbeeld van keirin is om aan te geven dat je niet zomaar valt bij een kopstoot. Wanneer je tegen elkaar aan zit kan het zelfs een middel zijn om je evenwicht terug te krijgen. Dat was nu niet het geval. Maar een kopstoot is nog altijd minder gevaarlijk dan bijvoorbeeld het incident met Theo Bos die zijn tegenstander aan het shirt trok.
Nil volentibus arduum

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » do jul 15, 2010 10:09 pm

Ik heb het ook gezien en vind deze straf wel buiten alle proporties hoor, geef een waarschuwing en een boete ofzo.. wat Tom Steels een paar jaar terug deed.. tijdens de sprint een bidon gooien, dat kon echt niet.. vond ik dit toch echt minder schokkend.

Gebruikersavatar
Oscarito
Berichten: 1003
Lid geworden op: za mar 29, 2008 9:44 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Oscarito » do jul 15, 2010 10:37 pm

Ik ben het gedeeltelijk met Marillion eens, als Barredo en Rui Costa zowat onbestraft - de boetes slaan nergens op - elkaar de hersens in kunnen slaan dan verdient Renshaw het ook niet om naar huis te gaan. Je moet wel een beetje consequent zijn.
Aan de andere kant gaat Renshaw overduidelijk over de grens en is er hier maar een straf mogelijk, namelijk hem uit de Tour gooien. Niet alleen geeft ie drie kopstoten aan Dean, hij rijdt Farrar ook nog bijna de boarding in. Dit is echter zonder het andere Barredo-incident in ogenschouw nemend. Enerzijds vind ik deze 100% straf terecht maar vanwege de minimale straffen voor Barredo en Rui Costa heb ik toch ook zoiets van dat ze Renshaw te zwaar straffen. Ook al omdat McEwen en O'Grady een aantal jaar geleden gewoon achteraan in de uitslag werden gezet in plaats van ze uit de Tour te halen na zowat een identieke incident als vandaag.
Maar al bij al kan ik echter niet anders concluderen dat ze hem terecht uit koers hebben genomen, die kopstoten in combinatie met die belachelijke uitwijkmanoeuvre (Hij kijkt duidelijk naar links, ziet Farrar opkomen en rijdt hem doodleuk bijna van zijn fiets) equals uitsluting van verdere deelname in deze Tour.

@brigade Zuid: Steels werd toen toch uit de Tour gezet?

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » do jul 15, 2010 10:47 pm

Oscarito schreef: @brigade Zuid: Steels werd toen toch uit de Tour gezet?
Ja maar ik bedoel ook dat ik dat terecht vond, ik vind dus wat er vandaag gebeurd is geen vergelijk met dat incident.

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Khraa » do jul 15, 2010 11:04 pm

Als je met 60+ km per uur op kop van het peleton dit soort geintjes uithaalt moet je gewoon wegwezen. Wat een malloot.
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » vr jul 16, 2010 9:01 am

Eens met Marillion. Terugzetten in het klassement en daarmee basta. Naar huis sturen is een te zware straf voor dit vergrijp.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » vr jul 16, 2010 9:50 am

Vandaag een interessante etappe. Een paar heuvels die niet zo heel spannend zijn maar het is weer warm en, veel belangrijker, de finish ligt kort na een stevige slotklim van 3km tegen zo'n 10%. Daar zullen de mannen voor het klassement zich gaan laten zien. Of het nu voor de etappe is of niet. Je kunt daar tijd winnen.

Afbeelding
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: Wielrennen

Bericht door Rooie » vr jul 16, 2010 9:57 am

Afbeelding

Leuke etappe door het Centraal Massief, toch vrij pittig.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Wielrennen

Bericht door Scherrer » vr jul 16, 2010 10:33 am

Peter schreef:Eens met Marillion. Terugzetten in het klassement en daarmee basta. Naar huis sturen is een te zware straf voor dit vergrijp.
Nee, dat zou bij een sprinter misschien een goede straf zijn, maar uiteraard niet bij een knecht. Het zou een vrijbrief zijn voor Renshaw om vanaf u elke etappe de concurrentie van Cavendish de hekken in te rijden of omver te kopstoten. Cavendish wint gegarandeerd en Renshaw wordt elke etappe teruggezet in het klassement, wat het niets interesseert. Lijkt me niet dat je dat gedrag wilt.
***

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » vr jul 16, 2010 10:51 am

Scherrer schreef:
Peter schreef:Eens met Marillion. Terugzetten in het klassement en daarmee basta. Naar huis sturen is een te zware straf voor dit vergrijp.
Nee, dat zou bij een sprinter misschien een goede straf zijn, maar uiteraard niet bij een knecht. Het zou een vrijbrief zijn voor Renshaw om vanaf u elke etappe de concurrentie van Cavendish de hekken in te rijden of omver te kopstoten. Cavendish wint gegarandeerd en Renshaw wordt elke etappe teruggezet in het klassement, wat het niets interesseert. Lijkt me niet dat je dat gedrag wilt.
Vind ik niet. Als hij dit nog een paar keer flikt dan zet je hem buiten. Dit was onsportief gedrag en niet handig, maar uitsluiting op basis van deze uitspatting vind ik te zwaar.

Plaats reactie