Saneren of investeren

[Ajax Rules]

Joey, er is wel geld. Anders was Lodeiro niet gekomen remember? Je was er namelijk ook heilig van overtuigd dat Ajax geen 1,2,3,4,5 miljoen kon neerleggen.

Tsja, zo zie je maar dat je altijd door blijft lullen.... mensen geven nooit eens toe dat ze er naast zaten.

[Neefkens]

AJAX heeft gewoon grenzen gesteld, tot hier en niet verder. En daar wijkt vdBoog niet vanaf, ondanks de ongetwijfeld grote druk van Jol.

*bis* ER IS DUS GEEN GELD.

Anders was Boula wel gekomen.

Tja, Jol wil er niet aan. Hij blijft het proberen. Dat gaat botsen, denk ik.

Met een vermogen van 60 miljoen is er dus wel geld, je kunt altijd interen op je eigen vermogen. Alleen AJAX heeft besloten om dat niet te doen en dat is heel verstandig. Lodeiro kwam ook, QED.

[joey]

Je wilt zeggen dat Ajax voor Lodeiro het eigen vermogen heeft aangesproken? Dat zou niet best zijn.

Lodeiro kostte drie miljoen en dat bedrag wordt over twee jaar afgeschreven. Dat kun je nog wel uit de lopende middelen doen, net als het contract van Koppers. Ajax werkt immers met een begroting van zestig miljoen. Maar daarna was het dus echt helemaal gedaan en bleef de hand op de knip, zelfs die Rudolf bleek niet haalbaar. We zitten nu in dezelfde situatie als PSV een jaar of twee terug. Alleen bescheiden aankopen zijn nog mogelijk, grote aankopen zijn verleden tijd. (Niet dat ik geloof dat we daar rouwig om hoeven te zijn, hoor.)

Tja AR, als jij niet ziet dat Ajax het roer radicaal heeft omgegooid en dat nu op elke cent beknibbeld moet worden, dan weet ik het ook niet meer, hoor. De tijden van kopen, kopen, kopen zijn voorbij, stel je daar maar op in. Sowieso moet Ajax nu eerst voor een miljoentje of 25 aan (bijna) waardeloos geworden spelers afschrijven.

[Neefkens]

Nu kun je 3 miljoen wel ineens "uit de lopende middelen" doen, wat is het nou? Zijn we nou failliet of niet.

60 miljoen eigen vermogen is echt heel veel, zijn maar weinig clubs over de hele wereld die dat hebben. Gecalculeerd interen kan dus wel, alleen dat doe je alleen bij spelers die je echt goed vindt. En zoals Steef ook al zegt, dat gold niet voor Rudolfje.

[peter]

We geven structureel meer uit dan dat er in komt en dat verhelp je niet door het kopen van spelers.

[joey]

Nu kun je 3 miljoen wel ineens "uit de lopende middelen" doen, wat is het nou? Zijn we nou failliet of niet.

60 miljoen eigen vermogen is echt heel veel, zijn maar weinig clubs over de hele wereld die dat hebben. Gecalculeerd interen kan dus wel, alleen dat doe je alleen bij spelers die je echt goed vindt. En zoals Steef ook al zegt, dat gold niet voor Rudolfje.

60 miljoen is een hoop geld, maar met een paar Sulejmani'tjes gaat het hard, hoor. En elk jaar structureel vijftien miljoen te weinig aan middelen ontvangen helpt ook niet mee. De begroting moet omlaag en de speelruimte voor transfers moet drastisch worden beperkt. Dat zie jij toch ook wel?

Ik heb nooit beweerd dat we failliet zijn. Je moet mij geen woorden 'in de mond' leggen. Dat eigen vermogen is er nog, maar wat mij betreft komen we daar niet aan, nu niet en nooit niet. Ik vind het onjuist om het eigen vermogen aan te spreken voor het kopen van spelers, die immers een onduidelijke waarde hebben.

Wat die Rudolf betreft, nu begrijp ik er dus niets meer van. Waarom, o waarom zouden we een speler halen die 'niet echt goed' is??????

[Lionel]

@ Joey:

Ik snap je punt wel maar je blijft volharden dat Ajax geen spelers kon/kan kopen terwijl Ajax dat wel kan als het een topper (in spe) is. Blijkbaar vonden ze die Rudolf en Boula niet goed genoeg. Zeker ook omdat Ajax Wielaert enzo niet kon verkopen/verhuren.

Wielaert weg, Boula in zou een goede deal zijn geweest. Wielaert speelt toch niet en als je die omruilt met Boula kan je er op vooruit gaan. Dat hij niet is gekomen kan dus ook te maken hebben met het blijven van de 4 genoemde spelers.

[Neefkens]

60 miljoen is een hoop geld, maar met een paar Sulejmani'tjes gaat het hard, hoor. En elk jaar structureel vijftien miljoen te weinig aan middelen ontvangen helpt ook niet mee. De begroting moet omlaag en de speelruimte voor transfers moet drastisch worden beperkt. Dat zie jij toch ook wel?

Dat zeg ik toch ook overal?

Ik heb nooit beweerd dat we failliet zijn. Je moet mij geen woorden 'in de mond' leggen. Dat eigen vermogen is er nog, maar wat mij betreft komen we daar niet aan, nu niet en nooit niet. Ik vind het onjuist om het eigen vermogen aan te spreken voor het kopen van spelers, die immers een onduidelijke waarde hebben.

Maakt het niet uit hoe groot het eigen vermogen is? Wat is je grens?

Wat die Rudolf betreft, nu begrijp ik er dus niets meer van. Waarom, o waarom zouden we een speler halen die 'niet echt goed' is??????

Als we in de huidige situatie iets extra's willen doen voor een speler moet ie echt top zijn. En dat was Rudolf blijkbaar niet. dat gevoegd bij het feit dat er niemand wegging, heeft vdBoog doen beslissen om het niet te doen.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Joey, er is wel geld. Anders was Lodeiro niet gekomen remember? Je was er namelijk ook heilig van overtuigd dat Ajax geen 1,2,3,4,5 miljoen kon neerleggen.

Tsja, zo zie je maar dat je altijd door blijft lullen.... mensen geven nooit eens toe dat ze er naast zaten.

Ajax heeft inderdaad nauwelijks tot geen cash flow, want anders heb je geen jarenlange aflossingstermijnen nodig om de komst van Lodeiro te financieren (en mag ik de media geloven, dan was dat een van de redenen waarom de transfer alsnog bijna afgeketst was).

[joey]

Spelers die niet goed genoeg zijn moet je sowieso niet kopen.

Het eigen vermogen is zestig miljoen. Wat je zou doen als het vijfhonderd miljoen was, is niet relevant. Van die zestig miljoen moeten we afblijven, dat is onze levensverzekering. Niet alleen voor nu, maar ook voor over tien jaar. Zestig miljoen is ongeveer een keer de begroting, dus helemaal niet zoveel.
Je hebt vorig jaar kunnen zien wat er gebeurt als je van die politiek afwijkt. Van Basten heeft geld gekregen, dat geld is bijna allemaal weg. Hup, alsof het niets is, een vermogen door de plee. Je kunt de toekomst van de club niet in gevaar brengen door toe te geven aan de grillen van passanten (trainers).

[Lionel]

Joey, er is wel geld. Anders was Lodeiro niet gekomen remember? Je was er namelijk ook heilig van overtuigd dat Ajax geen 1,2,3,4,5 miljoen kon neerleggen.

Tsja, zo zie je maar dat je altijd door blijft lullen.... mensen geven nooit eens toe dat ze er naast zaten.

Ajax heeft inderdaad nauwelijks tot geen cash flow, want anders heb je geen jarenlange aflossingstermijnen nodig om de komst van Lodeiro te financieren (en mag ik de media geloven, dan was dat een van de redenen waarom de transfer alsnog bijna afgeketst was).

Er is geen club die in 1x betaalt...

[Ajax Rules]

Ik snap je punt wel maar je blijft volharden dat Ajax geen spelers kon/kan kopen terwijl Ajax dat wel kan als het een topper (in spe) is. Blijkbaar vonden ze die Rudolf en Boula niet goed genoeg. Zeker ook omdat Ajax Wielaert enzo niet kon verkopen/verhuren.

Exact. Dit is de kern.

Vroeger was het beleid "We kopen iets en misschien bevalt de aankoop wel". Nu is beleid "In principe kopen we niks, maar als we ECHT hoge verwachtingen hebben (bij voorkeur van een jong talent) of er een buitenkansje is, dan slaan we natuurlijk toe. En dat kunnen we dan ook (mits het niet te gek wordt natuurlijk)"

[joey]

De 'kern' is dat je spelers voor wie je geen uitzondering zou willen maken sowieso niet moet kopen.

Jol is gek van Boula en wilde hem dolgraag. En uiteindelijk bepaalt Jol wie er komt, niet VDB. Jol is de technische man van Ajax.
Ajax kon die paar ton voor Boula niet ophoesten. Men is er tot maandag mee bezig geweest. En maar schuiven met de centjes. Vroeger was dat halve miljoen geen probleem geweest. Kom op, zeg.

[Neefkens]

Is Boula gekomen dan?

NEE, vdBoog hield het tegen. Die bepaalt het dus.

[joey]

Omdat er geen geld is dus.

Onzin om te zeggen dat ze Boula niet goed genoeg vonden. Jol vindt Boula wel goed genoeg.

Ik ben tevreden met de uitkomst, maar begrijp niet goed waarom ze überhaupt met Boula en Rudolf in de slag zijn gegaan. Hand op de knip, zou ik zeggen.

[Lionel]

Omdat Boula te blessuregevoelig is!

[Ajax Rules]

De 'kern' is dat je spelers voor wie je geen uitzondering zou willen maken sowieso niet moet kopen.

Maar vroeger gebeurde dat dus wel.

[Ajax Rules]

Vroeger was dat halve miljoen geen probleem geweest. Kom op, zeg.

Huh? Dat zeg ik toch ook niet....? We zijn het eens dat er iets veranderd is hoor.... Ik ben het alleen niet met je eens dat het 'er is geen geld' verabsoluteerd kan worden. Lodeiro heeft dat aangetoond, maar ik heb al daarvoor uitgelegd waarom.

[joey]

Omdat Boula te blessuregevoelig is!

Dan moet je hem niet kopen.

Wat heet absoluteren? Er is geen geld gaat natuurlijk niet letterlijk op, anders kon Ajax geen zeventig contractspelers betalen.

Laat ik het zo zeggen: Ajax zal niet snel meer een Suarez kopen of een KJH (laat staan een Sulejmani), tenzij er opnieuw een speler voor de hoofdprijs kan worden verkocht.

[Marillion]

Wat betreft het feit dat Ajax toch heeft gesproken met Rudolph en Boulahrouz. Het kan natuurlijk zijn dat dit is gebeurd terwijl intern het voorbehoud is gemaakt dat een transfer pas mogelijk zou zijn nadat er een aantal spelers zouden vertrekken. Er is ongetwijfeld geprobeerd om een aantal spelers te slijten. Toen bleek dat dit niet ging lukken was er geen budget beschikbaar en ging het verhaal dus niet door. Dat zou prima kunnen verklaren waarom er in eerste instantie wel toestemming was om te onderhandelen.

Ik ben in ieder geval blij met de koerswijziging. Of het nu uit armoede geboren is of niet. Nu nog afwachten of dit ook het beleid blijft maar vooralsnog ziet het er op dit gebied iets beter uit.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Er is geen club die in 1x betaalt...

... maar die van ons kreeg kennelijk slechts met moeite een bankgarantie.

[Lionel]

Wat betreft het feit dat Ajax toch heeft gesproken met Rudolph en Boulahrouz. Het kan natuurlijk zijn dat dit is gebeurd terwijl intern het voorbehoud is gemaakt dat een transfer pas mogelijk zou zijn nadat er een aantal spelers zouden vertrekken. Er is ongetwijfeld geprobeerd om een aantal spelers te slijten. Toen bleek dat dit niet ging lukken was er geen budget beschikbaar en ging het verhaal dus niet door. Dat zou prima kunnen verklaren waarom er in eerste instantie wel toestemming was om te onderhandelen.

Ik ben in ieder geval blij met de koerswijziging. Of het nu uit armoede geboren is of niet. Nu nog afwachten of dit ook het beleid blijft maar vooralsnog ziet het er op dit gebied iets beter uit.

Exact!

[Lionel]

Er is geen club die in 1x betaalt...

... maar die van ons kreeg kennelijk slechts met moeite een bankgarantie.

Je moet niet alles geloven. Het ging om de werkvergunning..

[Wie kent Cees de Wolf nog]

De bron is die Zwartkruis van VI en hij komt in het algemeen goed geinformeerd op me over. Bovendien denk ik dat hij dichter bij het vuur zit dan een van ons op AT, dus hecht ik wel waarde aan dat bankgarantieverhaal.

[Lionel]

Allemaal gelul. Feit is dat Lodeiro zondag voor Ajax speelt en die Snor het weer fout had.