Martin Jol ex-trainer Ajax

[Lionel]

Pantelic dumpen bij Hertha ( die willen hem toch hebben) en Vaart huren....

[Rooie]

Vaart gaat toch nog niet terug naar Ajax

[joey]

Natuurlijk niet. Die kan overal terecht. Maar droom lekker door.

[Ajax Rules]

Je blijft maar op hetzelfde aanbeeld hameren, Joey....

Hij kan wel overal terecht, maar hij wil juist naar een ploeg waar hij vertrouwen heeft, zeker speelt en kan uitblinken. Dat kan bij Ajax.

Waarom zou hij dat niet voor een half jaar willen? Natuurlijk kan hij ook naar een veel betere ploeg, maar dan heeft hij de kans weer in hetzelfde schuitje te belanden. Hij zit namelijk nu al bij de grootste club ter wereld, dus jouw argument slaat imo niet echt ergens op.

[joey]

Je kunt er van alles van maken, maar die jongen heeft niet zo lang geleden zelf gezegd dat hij voorlopig niet in Nederland wil voetballen. Zet het dus maar uit je hoofd.

Hij kan zo terug naar HSV. Om daar uit te blinken, in een grotere competitie, tegen een hoger salaris. Dan staat hij tenminste niet voor gek tegenover zijn ploeggenoten van Oranje. Want geloof me nou maar, geen enkele zichzelf respecterende international in de beste jaren van zijn carrière wil nog in Nederland voetballen als hij eenmaal in het buitenland zit. Die jongens zien we echt niet terug voor ze een stuk in de dertig zijn.

[Ajax Rules]

Geen enkele zichzelf respecterende international wil deze zomer thuis op de bank zitten, Joey. En je negeert steeds dat het gaat om EEN HALF JAAR.

Je noemt HSV. Dat is misschien de enige club, naast Ajax, waarvoor jouw punt op zou kunnen gaan. Nou misschien ook Bayern Munchen, omdat Van Gaal er zit.

Maar verder zijn er nauwelijks dat soort clubs. Bij elke andere club moet VDV zich aanpassen, misschien een andere taal leren, een andere tactiek leren, supporters overtuigen van zijn kwaliteiten, etc.

HSV en Ajax zijn de enige clubs ter wereld waar hij geen aanpassingsperiode nodig heeft, en vanaf de allereerste dag kan gaan draaien, gaan scoren en in een ontspannen sfeer vertrouwen gaan tanken.

En die uitspraken van VDV, die zijn gedaan in een andere context en situatie dan de huidige.

[brigade zuid]

Waarom zou hij dat niet voor een half jaar willen?

Eh... omdat ie dat zelf herhaaldelijk heeft aangegeven?

[Ajax Rules]

Volgens mij ging het in al die interviews om een echt contract voor een aantal jaar, en ging VDV toen ook nog uit van een situatie waarin hij bij Real een echte kans zou kunnen krijgen.

Maar het gaat me niet om deze specifieke casus, maar mee om het feit dat Joey er genoegen in schept om altijd overdreven geringschattend over zijn eigen club te spreken.

Zelfs wanneer spelers een hele goede reden hebben om een bloody half jaartje voor Ajax te spelen (namelijk een WK en daarmee wellicht een heel nieuwe impuls aan hun carriere) wordt hier gedaan alsof de vernedering van Ajax te groot zou zijn om te ondergaan.

[joey]

VDV wist afgelopen zomer al dat hij bij Madrid geen echte kans meer zou krijgen. Hij bleef daar vanwege de ziekte van zijn vrouw. In de winterstop zijn er twee mogelijkheden:

1. Zijn vrouw hoeft niet langer in Madrid behandeld te worden. Dan tekent hij een contract bij een andere club.
2. De behandeling loopt nog door. Dan blijft hij daar.

Ik zie geen reden waarom hij voor een half jaar naar Ajax zou gaan. Wat is daar het voordeel van? Hij kan net zo goed in de winter definitief verkassen. Belangstelling genoeg, hij hoeft zich echt niet in de kijker te spelen. Madrid heeft er ook geen belang bij, dat wil cashen.

Tja, je kunt mij wel de schuld geven, maar ik kan er niets aan doen dat zulke spelers niet voor onze club willen spelen. Ik ben gewoon realistisch. Je weet natuurlijk nooit hoe een koe een haas vangt, maar de kans dat VDV naar Ajax komt is bijna (ja, ja, Luuk ) nihil. Kijk, wij vinden Ajax de allermooiste club, maar dat vinden die spelers dus niet. Die voetballen bij Ajax om hun droom waar te maken en dat is topvoetbal te spelen bij een grote club in het buitenland. Dan gaan ze echt geen stap terug zetten (zo zien ze dat) terwijl ze nog in de bloei van hun carrière zitten. Zelfs spelers van begin dertig willen tegenwoordig niet meer komen. Ik hoef neem ik aan geen voorbeelden te noemen, die kun je zelf wel bedenken.

[Michael_B]

Bijna nihil wellicht, maar dan kun je het wel proberen. Wanneer hij definitief verkast naar een andere club dient hij daar wel zeker te zijn van een basisplek met het oog op het WK.

Dan kan hij dus kiezen: of een mindere club met een basisplaats en een WK of een nieuwe 'topclub' en het risico dat hij niet speelt.

Of hij laat zich aan Ajax verhuren, speelt hier een half jaar de sterren van het dak en acteert op het WK. Verkast hij komende zomer definitief naar een topclub, waarbij het minder van belang is of hij de zekerheid van speeltijd krijgt.

[joey]

Hij zit al bij een topclub, Dominee.

Andere topclubs kennen hem allemaal al, die weten precies wat hij kan. Hij hoeft niet naar Ajax om zich in de kijker te spelen. Bovendien kan hij dan net zo goed naar laten we zeggen HSV gaan.

Spelers die het niet redden bij een club als Madrid zitten echt niet aan de grond. Die vinden zo weer een andere topclub. Op het moment dat VDV aangeeft dat hij weg wil, kan hij uitzoeken.

[Michael_B]

Volgens mij praten we langs elkaar heen.

Natuurlijk kan hij nu kiezen voor een andere topclub, dat geef ik toch ook aan? Dan kiest hij echter voor een onzekere situatie (bank/speeltijd) en zet hij deelname aan het WK op het spel.

[joey]

Zo denken voetballers niet. Die denken altijd dat ze in de basis komen.

[Michael_B]

Tja...zo wordt discussieren natuurlijk wel heel makkelijk.

[joey]

Je weet toch hoe voetballers zijn? Jij loopt ook al een tijdje mee. VDV vindt zichzelf goed genoeg voor welke topclub dan ook, hoor. Die twijfelt er geen seconde aan of het ligt aan Madrid dat hij niet speelt.

[Ajax Rules]

Wat een onzin..... VDV begrijpt echt wel dat als hij nu naar MU of Inter of een dergelijke club gaat, hij een risico neemt. En misschien neemt hij dat wel hoor.

Maar het is natuurlijk ook gewoon een optie om vertrouwen te tanken in Amsterdam, op zeker mee te gaan naar het WK, en in Zuid-Afrika wellicht uit te blinken.

Dan kan hij in de zomer alsnog naar die grote club (of misschien wil Real hem dan wel weer houden, want zo is de voetballerij natuurlijk ook wel weer).

[Lionel]

Joey leest echt totaal niet wat AR en Dominee proberen duidelijk te maken. Na het WK zal VDV het vast wel weer proberen bij een topclub. Maar nu weet hij ook wel dat hij het niet moet proberen bij Barca, Man U of Inter. En dan is het niet de vraag of hij beter of slechter is dan andere spelers maar puur de kansen op speeltijd.

[GangstaRiB]

Hoe oud is VDV eigenlijk? Volgens mij komt er nooit meer een club van het kaliber Man U voor VDV langs. Ik denk dat VDV het beste z'n jaren kan gaan slijten bij Ajax, als een soort Rijkaard. VDV was te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken. Ik denk dat hij nu precies goed genoeg is voor het servet (Ajax dus).

[Ajax Rules]

Joey leest echt totaal niet wat AR en Dominee proberen duidelijk te maken.

Ja, precies.... Joey heeft soms de neiging om heel erg zijn eigen gedachten te volgen, en helemaal niet te kijken naar wat nu echt de boodschap is van een bepaalde post.

[joey]

Joey leest echt totaal niet wat AR en Dominee proberen duidelijk te maken. Na het WK zal VDV het vast wel weer proberen bij een topclub. Maar nu weet hij ook wel dat hij het niet moet proberen bij Barca, Man U of Inter. En dan is het niet de vraag of hij beter of slechter is dan andere spelers maar puur de kansen op speeltijd.

Waarom zou hij het niet moeten proberen bij die clubs? Al op het idee gekomen dat hij misschien elders wel wordt opgesteld?

Zie Sneijder. Die is gewoon basisspeler bij Inter. VDV zou bijvoorbeeld best naar Bayern kunnen gaan. Staat hij er geheid in.

[Michael_B]

Nu noem je 2 clubs: Bayern en eerder al HSV.

Laat AR nu net beide clubs hebben aangegeven als mogelijkheden buiten Ajax eventueel.

[Lionel]

Precies. Het gaat er gewoon om dat hij er nu bij de absolute top niet meer inkomt. En Bayern en HSV zijn natuurlijk stappen terug ivm Real Madrid.

VDV kan best een half jaar bij Ajax spelen, goed presteren, naar het WK gaan, goed presteren en een leuke club in een leuke competitie vinden. Niemand zit namelijk te wachten op een speler die een jaar niet heeft gespeeld. Na het WK halen voor clubs ook spelers die presteren op het WK.. dat weet Raffie ook wel.

[peter]

Italië wordt in ieder geval lastig. Milan heeft geen geld en dat was de enige logische mogelijkheid.

[joey]

Duitsland ligt het meest voor de hand. Daar is die jongen een grootheid.

[Michael_B]

Ajax moet kunnen concurreren met HSV voor een half jaartje huur. Met Bayern niet, maar is daar plaats? Zit Bayern te wachten op nóg een Nederlander van Van Gaal?