Aankopen SUGGESTIES

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di okt 27, 2009 11:53 am

Precies: gewoon proberen elk jaar twee of drie spelers te halen als Dembele, Schaars, Douglas, Seedorf, Arnoutovic, etc. Ambitieuze aankopen, waarvan je in ieder geval een goede kans hebt dat ze wat toevoegen. Spelers die ook best (Seedorf natuurlijk niet) tegen de 8 miljoen mogen kosten.

Daar staat dan tegenover dat je het daar ook bij moet laten. En de selectie verder moet aanvullen met eigen spelers. En niet allerlei breedteaankopen als Sno moet doen. En zelfs dan zal er nog wel eens een aankoop mislukken. Jammer, maar dat moet je dan maar accepteren.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di okt 27, 2009 11:53 am

Precies AR!
IK GELOOF!!!!!!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door LucaS » di okt 27, 2009 11:57 am

Als je dan van de oude groep niemand weet te verkopen, wordt die salarispost (en het operationele resultaat) helemaal rampzalig. Dan duurt het niet lang of Ajax komt in een positie dat het elk jaar de beste spelers moet verkopen om uit de schulden te blijven.
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door joey » di okt 27, 2009 12:02 pm

Zulke spelers kan Ajax op dit moment niet betalen. Altijd die luchtfietserij... pffff.

Misschien gaat Arnaotovic wel naast zijn schoenen lopen en komt Douglas tekort. Misschien is Seedorf wel over zijn top heen tegen de tijd dat hij naar Ajax komt. Misschien raakt Schaars opnieuw zwaar geblesseerd of valt Dembele tegen. Zekerheidjes bestaan niet. Zeker niet in de prijscategorie waar Ajax het in moet zoeken. Kijk je naar clubs die ongeveer hetzelfde te besteden hebben als Ajax, dan zie je dat die ook regelmatig de plank misslaan. Daarom moet je alleen doen wat binnen het budget past. Vergeet niet, de miskopen van vandaag zijn de topaankopen van gisteren.
Het stinkt aan alle kanten!

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door goodfella » di okt 27, 2009 1:05 pm

Een mooi voorbeeld is Heerenveen. Elk jaar 6 spelers contracteren met de verwachting dat er 1 briljant tussenzit. Nu al 2 jaar achter elkaar louter miskopen. En dan verdampt je geld waar je bij staat. Ajax moet niet kopen, Ajax moet eerst verkopen. Dat moeten mensen eens in hun kop knopen.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di okt 27, 2009 1:10 pm

Als spelers als Dembele en Schaars niks zullen toevoegen dan weet ik het ook niet. Dan hoef je geen aankopen te doen!

Ajax moet dus spelers kopen die DIRECT iets toevoegen of groeibriljanten. Niet zoals Heerenveen dus....
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Giacomo Puccini » di okt 27, 2009 1:17 pm

Ja, niveautje Lindenbergh of Silva zitten we niet op te wachten. Daar is iedereen het wel over eens. Dat je toppers moet halen ook, maar de kunst is om er niet de hoofdprijs voor neer te leggen.
Ajax!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di okt 27, 2009 1:41 pm

LucaS schreef:Als je dan van de oude groep niemand weet te verkopen, wordt die salarispost (en het operationele resultaat) helemaal rampzalig. Dan duurt het niet lang of Ajax komt in een positie dat het elk jaar de beste spelers moet verkopen om uit de schulden te blijven.
Nee, want de huidige problematiek sterft vanzelf en snel uit wanneer je consequent het door mij bepleite beleid gaat voeren.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door LucaS » di okt 27, 2009 1:46 pm

nee, want dan moet je er nog steeds minimaal drie per jaar kwijt zien te raken die hetzelfde salaris hebben als de nieuwkomers. En het liefst natuurlijk ook voor ongeveer 8 miljoen per speler.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di okt 27, 2009 1:49 pm

Als je uitsluitend succesvolle aankopen doet misschien wel ja. Maar in de praktijk zal dat niet zo werken. Kijk maar eens naar de reactie van Joey op het lijstje namen dat jij noemt. Ze zullen misschien niet allemaal mislukken maar ook dat zijn geen spelers zonder risico. En goedkoop zullen ze overigens ook niet zijn.

Het halen van spelers is gewoon een lastig vak. Zeker als je het met relatief beperkte middelen moet doen. Je kunt er zeker van zijn dat je regelmatig een misser hebt. Dat is misschien niet leuk maar het is wel de realiteit. Achteraf spelers beoordelen is heel makkelijk maar vooraf bepalen of iemand gaat slagen is zo eenvoudig niet.

Ajax heeft in ieder geval op dit moment te maken met een spelersgroep die veel te groot is. Dat is één van onze grootste problemen want zelfs in een jaar dat we spelers verkopen draaien we verlies. Dat is gevaarlijk voor onze club, zeker omdat we ook geen inkomsten uit de CL hebben. Daarom zou de nadruk wat mij betreft op dit moment echt moeten liggen op het lozen van spelers. Heel lastig, dat weet ik. Maar je kunt niet blijven halen. Op een gegeven moment zul je eerst het lek moeten dichten, anders blijft het geld aan alle kanten naar buiten stromen. Ik ben overigens ook gewoon van mening dat Jol met deze selectie de titel moet kunnen halen hoor. Daar zouden we ondanks wat zwakke plekken hier en daar helemaal geen aankopen voor nodig hebben.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di okt 27, 2009 1:54 pm

Ik ben het wel met je eens hoor. Ajax moet ook gewoon spelers gaan lozen omdat we teveel spelers hebben. Maar als je 1 of 2 spelers kunt halen die zich al jaren bewezen hebben (dat mogen we toch wel zeggen van een Romero, Schaars, Dembele) en je kunt ze halen voor een prikkie dan moet je dat niet nalaten. Zeker niet als je de ambities hebt die Ajax heeft. Want spelers van die kwaliteiten kosten gewoon veel geld.

Nu denk ik zelf ook niet dat die gasten binnenkort te halen zijn voor een prikkie of zelfs wel naar Ajax willen. Maar ik denk niet dat Ajax niks moet doen komende zomer omdat wel al zoveel spelers hebben. Spelers lozen wordt een lastige klus maar Ajax zal gewoon inventief te werk moeten gaan. Ipv 4 spelers er maar eentje kopen.....
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di okt 27, 2009 2:00 pm

Neem nu als voorbeeld eens Dembele. Prima speler. Maar wat zou het plan zijn achter het aantrekken van Dembele?

Pantelic zien we gelukkig volgend jaar niet meer terug. Maar we hebben nog wel Cvitanich, Suk, en Castillion lopen. Cvitanich is misschien wel te verkopen al bleek afgelopen zomer dat er weinig concrete interesse was. En wat heeft Ajax voor plannen met Suk en Castillion? Wat doen we met Bodul die ook weer richting Amsterdam komt? We moeten al die salarissen betalen.

Lopen we ook nog een groot risico dat Suarez vertrekt. Dat betekent dat we doelpunten nodig hebben. Dembele gaat die niet maken. Je moet dan dus nog een extra speler halen die wel scoort of je kunt misschien beter niet kiezen voor Dembele maar voor een speler die er wel 20 maakt.
Nil volentibus arduum

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Michael_B » di okt 27, 2009 2:01 pm

Je weet dat Dembele bij AZ vooral rechts op de flank speelt in een 442 en wij daar nu alleen Rommedahl en Kennedy hebben?
Face your fears and live your dreams, No Fear

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di okt 27, 2009 2:01 pm

LucaS schreef:nee, want dan moet je er nog steeds minimaal drie per jaar kwijt zien te raken die hetzelfde salaris hebben als de nieuwkomers. En het liefst natuurlijk ook voor ongeveer 8 miljoen per speler.
Okee, ik doel uiteraard op de situatie dat je ook af en toe wat verkoopt. Als Ajax echter komende zomer de selectie volledig in takt laat, dan hoeft er wellicht niks bij.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di okt 27, 2009 2:03 pm

De Dominee schreef:Je weet dat Dembele bij AZ vooral rechts op de flank speelt in een 442 en wij daar nu alleen Rommedahl en Kennedy hebben?
Zou je hem bij Ajax dan op de flank zetten? Ik niet hoor.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di okt 27, 2009 2:09 pm

In het kader van deze discussie is het overigens wel aardig om nog eens even terug te lezen hoe de reacties waren na het contracteren van één van die prutsers die niemand naar Ajax zou halen.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di okt 27, 2009 2:16 pm

Ik was niet 100% overtuigd..
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di okt 27, 2009 2:26 pm

Maar je bent het denk ik wel met me eens dat het merendeel vrij enthousiast reageert? Niet zo heel gek ook. Kennedy was bij Twente een prima speler. En de hoop was dat hij met zijn voorzet veel doelpunten van met name KJH zou kunnen voorbereiden. Nu hij bij Ajax speelt is er echter niet veel meer over van het spel dat hij bij Twente liet zien.

Nog een dan maar: Wielaert, ook al zo'n kansloze transfer. Dat Ajax daar ooit aan is begonnen snapt ook niemand. Maar was dat vooraf ook het geval?
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di okt 27, 2009 2:34 pm

Tja, ik denk dat het een ander geval is als je als scout of manager zijnde rapporten krijgt van andere spelers. Maar het blijft moeilijk. Ik was bijvoorbeeld niet overtuigd van Klaas Jan en had niet verwacht dat Suarez zo zou groeien...
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di okt 27, 2009 2:39 pm

Ik zit er ook regelmatig helemaal naast. Al ben ik nog steeds van mening dat Marcio Santos geen eerlijke kans heeft gehad.... :hypocrite.gif:

En dat is nu juist het punt. Iedereen zit er wel eens naast en je haalt dus niet louter goede aankopen binnen. Je mag verwachten dat een club met professionals in dienst het er beter van af brengt dat de gemiddelde supporter maar dat valt ook nogal tegen. Zeker als we ons dan ook nog eens inlaten met dubieuze transfers met transfervrije brazilianen. Maar dat is weer een hele andere discussie....

Dit is in ieder geval voor mij de reden waarom je op een gegeven moment moet besluiten dat het mooi is geweest met het halen van spelers. We hebben op dit moment 75 spelers met een contract! Ok, daar zit ook wat jeugd bij die misschien niet zo zwaar op de begroting drukken. Maar als je het salarishuis weer een beetje op orde wilt krijgen moet je beginnen met het inkrimpen van die groep.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di okt 27, 2009 2:47 pm

Natuurlijk kun je van tevoren nooit zeker zijn, maar je kunt wel zeggen dat aankopen als Sno, Lindgren, Kennedy, Rommedahl, Urzaiz, Kuffour, Verhoeven, Lindenbergh, etc. etc. meer breedteaankopen waren dan De Zeeuw, Suarez, Aissati, Sulejmani, Stam, Huntelaar, etc.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di okt 27, 2009 2:48 pm

Natuurlijk kun je van tevoren nooit zeker zijn, maar je kunt wel zeggen dat aankopen als Sno, Lindgren, Kennedy, Rommedahl, Urzaiz, Kuffour, Verhoeven, Lindenbergh, etc. etc. meer breedteaankopen waren dan De Zeeuw, Suarez, Aissati, Sulejmani, Stam, Huntelaar, Marcio Santos, etc.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di okt 27, 2009 2:51 pm

En toch waren er genoeg mensen enthousiast over spelers uit jouw rijtje met breedteaankopen en is meer dan de helft van het 2e rijtje vooralsnog niet geslaagd.
Nil volentibus arduum

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door joey » di okt 27, 2009 2:51 pm

Oleguer is ook een mooi voorbeeld. De nieuwe Jaap Stam, ja, ja... Half AT was ervan overtuigd dat deze speler er heel wat van kon. De andere helft kreeg het verwijt deze speler 'geen eerlijke kans te geven'.

Overigens hoopte zowat iedereen toen op Henrique. Die bij Leverkusen vies tegengevallen is.
Het stinkt aan alle kanten!

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di okt 27, 2009 2:52 pm

Maar ook nog niet mislukt.
IK GELOOF!!!!!!

Plaats reactie