AZ - Ajax 25-10-2009

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

willemien
Berichten: 165
Lid geworden op: di sep 23, 2003 3:41 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door willemien » ma okt 26, 2009 2:56 pm

Met dat al viel het me gisteren lang niet mee. Als Ajax in deze vorm tegenover Twente in deze vorm komt te staan, dan wordt het voetballes voor Amsterdam.

En er zijn toch meer methoden om overwicht op het middenveld af te dwingen dan alleen door er een mannetje extra neer te zetten?

Ik vond het erg, erg slordig allemaal. En langzaam. Is dat tegenwoordig normaal?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Marillion » ma okt 26, 2009 3:01 pm

Ja, daar kijken we hier al een tijdje niet meer van op.... :blush.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door beelzebub » ma okt 26, 2009 3:08 pm

Het Nederlandse topvoetbal is afgezakt naar niveautje Belgie/Denemarken van een paar jaar geleden mientje. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door FlaFlu » ma okt 26, 2009 3:12 pm

Wat was Co gisteren weer geweldig he! Vertelde in 1 uitzending al meer voetbaltechnisch interessante dingen dan een Johan Derksen of Hugo Borst tijdens een heel seizoen vertellen. Zelfs Youri Mulder gaat er bijna normaal van praten en zinnige dingen van zeggen. Verhaal van de wedstrijd werd ook meteen duidelijk. De Zeeuw die z'n eigen wedstrijd speelde en het de eerste helft op alle fronten verloor van Schaars, Pantelic die nooit schuin van z'n tegenstander afloopt in de diepte en alleen maar loodrecht in de bal komt waarmee hij het Moreno heel makkelijk maakte (gaf Mulder aan), Emanuelson die nooit op een driemansmiddenveld hoort te spelen, Holman die met z'n diepgang na Arsenal en Heerenveen de zoveelste goede wedstrijd speelde, Dembele die van Vertonghen alle ruimte kreeg om Anita helemaal zoek te spelen, vervolgens de omzetting met Suarez in de spits die wel diagonaal wegloopt bij z'n man, Gabri die meer diepgang heeft dan Enoh en over Holman heen durfde te gaan, De Zeeuw die de bal meer naar voren kwijt kon in plaats van alles breed te moeten spelen op die mafketel, en vervolgens natuurlijk een aantal persoonlijke fouten van AZ die Ajax op weg hielpen.

Het was echt een fascinerende wedstrijd. En eentje met gevolgen, denk ik. Gabri komt er nu definitief in en misschien is het dan ook niet zo gek om De Zeeuw gewoon wat dieper te laten spelen. Loopt Jol wel het risico dat ie nog meer een blok neerzet en z'n ploeg afhankelijk maakt van de grillen van Suarez, maar de aanvallendere opties op het middenveld zijn niet dwingend genoeg en met die clown in de spits wordt het waarschijnlijk toch niets. Hij wordt misschien nog wat fitter, maar hij is gewoon veel te traag voor een moderne spits.

Gebruikersavatar
Pride of Amsterdam
AT Toto Admin
Berichten: 2704
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 10:31 pm
Locatie: F-Side

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Pride of Amsterdam » ma okt 26, 2009 3:26 pm

El Clavo schreef:PoA, je was weer vol in beeld! :drecul.gif:
Ik begreep zoiets ja. Kreeg al een lading smsjes binnen waarom ik niet even zwaaide.
Op naar de vierde ster!

GangstaRiB
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door GangstaRiB » ma okt 26, 2009 3:29 pm

Enganche schreef:Wat was Co gisteren weer geweldig he! Vertelde in 1 uitzending al meer voetbaltechnisch interessante dingen dan een Johan Derksen of Hugo Borst tijdens een heel seizoen vertellen. Zelfs Youri Mulder gaat er bijna normaal van praten en zinnige dingen van zeggen. Verhaal van de wedstrijd werd ook meteen duidelijk. De Zeeuw die z'n eigen wedstrijd speelde en het de eerste helft op alle fronten verloor van Schaars, Pantelic die nooit schuin van z'n tegenstander afloopt in de diepte en alleen maar loodrecht in de bal komt waarmee hij het Moreno heel makkelijk maakte (gaf Mulder aan), Emanuelson die nooit op een driemansmiddenveld hoort te spelen, Holman die met z'n diepgang na Arsenal en Heerenveen de zoveelste goede wedstrijd speelde, Dembele die van Vertonghen alle ruimte kreeg om Anita helemaal zoek te spelen, vervolgens de omzetting met Suarez in de spits die wel diagonaal wegloopt bij z'n man, Gabri die meer diepgang heeft dan Enoh en over Holman heen durfde te gaan, De Zeeuw die de bal meer naar voren kwijt kon in plaats van alles breed te moeten spelen op die mafketel, en vervolgens natuurlijk een aantal persoonlijke fouten van AZ die Ajax op weg hielpen.

Het was echt een fascinerende wedstrijd. En eentje met gevolgen, denk ik. Gabri komt er nu definitief in en misschien is het dan ook niet zo gek om De Zeeuw gewoon wat dieper te laten spelen. Loopt Jol wel het risico dat ie nog meer een blok neerzet en z'n ploeg afhankelijk maakt van de grillen van Suarez, maar de aanvallendere opties op het middenveld zijn niet dwingend genoeg en met die clown in de spits wordt het waarschijnlijk toch niets. Hij wordt misschien nog wat fitter, maar hij is gewoon veel te traag voor een moderne spits.
Precies, Pantelic gaat het gewoon niet worden. Adriaanse kan het perfect verwoorden, maar ik denk dat iedereen kon constateren dat het mét Pantelic gewoon hartstikke moeizaam liep.

Adriaanse is echt geweldig als analyticus. Dingen die je wel ziet gebeuren in een wedstrijd, maar je kan ze eigenlijk niet goed benoemen en Adriaanse die dat nog eventjes haarfijn uitlegd.
Whitey on the moon.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door FlaFlu » ma okt 26, 2009 3:50 pm

Ach, als supporter of minder objectieve kijker snap ik best dat heel wat dingen je ontgaan. Maar als voetbal je echt interesseert is het gewoon heerlijk om naar de analyticus Adriaanse te luisteren.

Overigens was er met name in de eerste helft weer te zien hoe slecht er bij Ajax mensen worden overgenomen en zo nu en dan ook hoe moeilijk de centrumverdedigers van Ajax het hebben met beweeglijke/kruisende spitsen. Dat laatste lijkt wellicht wat onnozel omdat het al jaren zo gaat (Heitinga en Vermaelen hadden er ook veel moeite mee), maar het is soms echt schrijnend om te zien.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door joey » ma okt 26, 2009 3:56 pm

Yep, en daarom verwacht ik dat topspitsen gehakt maken van onze verdediging.

Ook de backs kennen zo hun beperkingen.
Het stinkt aan alle kanten!

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13820
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Thijs » ma okt 26, 2009 4:01 pm

joey schreef:Yep, en daarom verwacht ik dat topspitsen gehakt maken van onze verdediging.

Ook de backs kennen zo hun beperkingen.
Komt dat in de eredivisie wel aan het licht? Ik zie voldoende situaties waarbij ik denk 'oef, tegen een scherpe/goede aanval is dit absoluut een tegengoal'. Dan staan er twee spelers lucht te dekken of zien een aanvaller volledig over het hoofd, maar gelukkig voor ons kan lang niet elke eredivisieclub daarmee omgaan.

Wanneer wordt onze verdediging echt vaak getest? Dat ze dus langere tijden van de wedstrijd onder druk staan? Twente-uit, FC Utrecht-uit, Twente-thuis, PSV-thuis...misschien Feyenoord-uit. Dat worden de angstige momentjes. En in de Europa League natuurlijk, straks na de winter.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

GangstaRiB
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door GangstaRiB » ma okt 26, 2009 4:03 pm

Enganche schreef:Ach, als supporter of minder objectieve kijker snap ik best dat heel wat dingen je ontgaan. Maar als voetbal je echt interesseert is het gewoon heerlijk om naar de analyticus Adriaanse te luisteren.

Overigens was er met name in de eerste helft weer te zien hoe slecht er bij Ajax mensen worden overgenomen en zo nu en dan ook hoe moeilijk de centrumverdedigers van Ajax het hebben met beweeglijke/kruisende spitsen. Dat laatste lijkt wellicht wat onnozel omdat het al jaren zo gaat (Heitinga en Vermaelen hadden er ook veel moeite mee), maar het is soms echt schrijnend om te zien.
Dat komt omdat Verthongen geen pure verdediger is. Toen hij uitweek naar de zijkant om El-Ham af te stopen, bleef hij ook constant op minimaal 2 meter staan. Volgens mij deed hij dat ook bij de assist van Holman.

Ajax leidt gewoon geen echte verdedigers op, lijkt het wel. Heitinga was ook altijd shaky en een spelertje als Daley Blind is ook een leuke voetballer in balbezit, maar in duels is het drama.
Whitey on the moon.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door joey » ma okt 26, 2009 4:14 pm

Thijs schreef:Komt dat in de eredivisie wel aan het licht? Ik zie voldoende situaties waarbij ik denk 'oef, tegen een scherpe/goede aanval is dit absoluut een tegengoal'. Dan staan er twee spelers lucht te dekken of zien een aanvaller volledig over het hoofd, maar gelukkig voor ons kan lang niet elke eredivisieclub daarmee omgaan.
Exact. Hier ben ik het helemaal mee eens.

Gelukkig dat we geen CL spelen. Daar zijn we echt niet aan toe.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Ajax Rules » ma okt 26, 2009 4:31 pm

Maar volgend jaar wellicht wel!

Bovendien: AZ speelt ook gewoon aardig mee in de CL hoor... Hetzelfde gold voor Fiorentina en OM.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8485
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Trab » ma okt 26, 2009 5:06 pm

Enganche schreef:Ach, als supporter of minder objectieve kijker snap ik best dat heel wat dingen je ontgaan. Maar als voetbal je echt interesseert is het gewoon heerlijk om naar de analyticus Adriaanse te luisteren.

Overigens was er met name in de eerste helft weer te zien hoe slecht er bij Ajax mensen worden overgenomen en zo nu en dan ook hoe moeilijk de centrumverdedigers van Ajax het hebben met beweeglijke/kruisende spitsen. Dat laatste lijkt wellicht wat onnozel omdat het al jaren zo gaat (Heitinga en Vermaelen hadden er ook veel moeite mee), maar het is soms echt schrijnend om te zien.
Het is inderdaad heerlijk om naar Adriaanse te luisteren. 1 ding was ik niet met hem eens. Hij stelde dat er qua tactiek niets wijzigde in de 2e helft. Ajax bleef 4-3-3 spelen volgens hem. Maar dat is natuurlijk niet helemaal waar. Urby speelde niet als een echte linksbuiten maar meer vanaf het middenveld waardoor Ajax wel degelijk in veel situties een man meer had. Suarez week ook vaak uit naar de buitenkant waardoor mensen als De Zeeuw en Gabri steeds door het midden konden doorkomen.

Dat onze centrumverdedigers het moeilijk hadden in de 1e helft klopt. Maar dat ligt natuurlijk ook aan het middenveld. Als je daar in ondertal bent en er komen steeds middenvelders door dan wordt het lastig.
Zo zie je maar dat wanneer je een sterk blok op het middenveld hebt met ijzervreters als Enoh, Gabri en De Zeeuw onze verdediging automatisch minder belast wordt. Sterker nog, 2e helft hadden ze in verdedigend opzicht niks te doen.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Ajax Rules » ma okt 26, 2009 5:09 pm

Trab schreef: 1 ding was ik niet met hem eens. Hij stelde dat er qua tactiek niets wijzigde in de 2e helft. Ajax bleef 4-3-3 spelen volgens hem. Maar dat is natuurlijk niet helemaal waar.
Eens. De 'buitenspelers' speelden de tweede helft veel meer als middenvelders. Het middenveld werd wel degelijk verzwaard.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Jöhnk » ma okt 26, 2009 5:13 pm

Ook als het systeem niet wijzigt kan de tactiek veranderen. Dat vergeet Co. Hij stelt tactiek gelijk aan systeem.

In de eerste helft speelde Ajax met een tweemansmiddenveld en twee spitsen die van meeverdedigen niet gediend zijn. Dan word je dus overlopen.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Toppie » ma okt 26, 2009 5:19 pm

Vorig jaar wonnen we daar met 0-2, omdat die tactiek ook goed uitpakte onder van Basten , alleen zal dit seizoen deze wedstrijd ook veel concentratie vereisen en slim spelen. Als we van die KAKKERLAKKEN winnen en bij Twente dan worden we kampioen. Gelukkig moet Twente ook die donderdag ballen alleen hebben hun dacht ik een thuiswedstrijd.

Gebruikersavatar
Laudrup
Berichten: 3484
Lid geworden op: zo jan 11, 2004 2:11 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Laudrup » ma okt 26, 2009 5:22 pm

willemien schreef:Met dat al viel het me gisteren lang niet mee. Als Ajax in deze vorm tegenover Twente in deze vorm komt te staan, dan wordt het voetballes voor Amsterdam.

En er zijn toch meer methoden om overwicht op het middenveld af te dwingen dan alleen door er een mannetje extra neer te zetten?

Ik vond het erg, erg slordig allemaal. En langzaam. Is dat tegenwoordig normaal?
Klopt, want vorig jaar was het ook voetballes voor Ajax in Twente. Oh wacht toen werd er gewonnen, zoals er bijna altijd bij Twente wordt gewonnen. Sorry, maar ik was angstiger voor AZ - uit dan dat ik voor Twente - uit ben.
15 mei 2011.

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door goodfella » ma okt 26, 2009 5:30 pm

joey schreef:
Je kunt er luchtig over doen, maar de eerste helft was érg slecht. Zo slecht spelen zou niet nodig moeten zijn. De opstelling klopte niet en niemand haalde zijn normale niveau. Voor hetzelfde geld is het na één helft afgelopen.
Als telt niet in de topsport Joey. Het is goed afgelopen. Ajax speelde een lekkere tweede helft, een dramatische eerste. Hopelijk heeft Jol ervan geleerd. Of het nu aan de mentale kracht van Ajax lag of de mentale zwakte van AZ boeit me trouwens ook niet. De kampioen werd in 10 minuten van het veld geblazen. :biggthumpup.gif:

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Toppie » ma okt 26, 2009 5:35 pm

goodfella schreef:
joey schreef:
Je kunt er luchtig over doen, maar de eerste helft was érg slecht. Zo slecht spelen zou niet nodig moeten zijn. De opstelling klopte niet en niemand haalde zijn normale niveau. Voor hetzelfde geld is het na één helft afgelopen.
Als telt niet in de topsport Joey. Het is goed afgelopen. Ajax speelde een lekkere tweede helft, een dramatische eerste. Hopelijk heeft Jol ervan geleerd. Of het nu aan de mentale kracht van Ajax lag of de mentale zwakte van AZ boeit me trouwens ook niet. De kampioen werd in 10 minuten van het veld geblazen. :biggthumpup.gif:
De Nep kampioen die nooit meer kampioen wordt :headbang.gif:

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Toppie » ma okt 26, 2009 5:58 pm

Verstuurd naar de afdeling commercie AZ:

Geachte Mevr./Men.,

Net zoals voorgaande edities van de wedstrijd AZ - ajax viel het aantal supporters van de bezoekende club op de Victorietribune me ook dit keer weer op.

Helaas waren het er dit keer nog meer als voorgaande jaren. Niet minder dan 90% stond juichend op toen ajax de gelijkmaker maakte en daarna de voorsprong nam.

Ik kan me best voorstellen dat het voor Alkmaarse ondernemers een uitgelezen kans is om Amsterdamse klanten mee te nemen naar dit evenement maar ik kreeg het gevoel me in een uitvak te bevinden terwijl ik me op de v/d Ben tribune bevond en we toch echt een thuiswedstrijd speelden.

Ook klanten uit deze regio gaan graag naar deze wedstrijd en dus is het helemaal niet nodig om klanten uit de regio van de bezoekende club over te laten komen.

Bovendien kunnen we met de resultaten van dit seizoen een 12e man erg goed gebruiken en als onze helden steeds voor een half stadion aan thuispubliek moeten spelen is de invloed, van dat beetje extra wat tot een overwinning leid, nihil.

Mijn verzoek is dan ook, AZ eis a.u.b. aan de plaatshouders op de Victorietribune dat zij vanaf heden hun plaatsen alleen nog geven aan AZ fans of onpartijdige voetbalsupporters. Onze jongens hebben de steun van het publiek hard nodig. Laat dat dan AZ publiek zijn.
AZ forum


Ze hadden beter kunnen schrijven Beste Dirk,
Bedankt dat je onze club naar de klote hebt geholpen en m'n DSB rekening hebt geplunderd

:smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Rooie » ma okt 26, 2009 6:06 pm

Het is toch ook wel een apart slag volk, ze hebben het het calimero-wimpel met verve overgenomen van de Eindhovenaren.

Gebruikersavatar
Pride of Amsterdam
AT Toto Admin
Berichten: 2704
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 10:31 pm
Locatie: F-Side

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Pride of Amsterdam » ma okt 26, 2009 7:36 pm

El Clavo schreef:PoA, je was weer vol in beeld! :drecul.gif:

Ik was dan ook druk bezig om dit filmpje te maken he...
http://www.youtube.com/watch?v=NCOcM6e-EuU
Op naar de vierde ster!

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34515
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Ramona » ma okt 26, 2009 7:43 pm

Genieten! :biggthumpup.gif:

Gebruikersavatar
Pride of Amsterdam
AT Toto Admin
Berichten: 2704
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 10:31 pm
Locatie: F-Side

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Pride of Amsterdam » ma okt 26, 2009 7:51 pm

Thanks. Ik probeer altijd wat leuke filmpjes van de liedjes en dergelijke vast te leggen. Maar was ook wel weer blij dat ik er (weer) een doelpunt plus ontlading op had staan. Meestel heb ik wel de mazzel dat ik net aan het filmen ben als ze scoren. Heb een afspeellijst van 12 filmpjes van gisteren, dus enjoy zou ik zeggen.

(http://www.youtube.com/user/mcw300#p/c/E602E2959065A0B4)
Op naar de vierde ster!

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34515
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: AZ - Ajax 25-10-2009

Bericht door Ramona » ma okt 26, 2009 8:02 pm

I did. :drecul.gif:

Koel! Thnx! :worshippy.gif: :biggthumpup.gif:

Plaats reactie