De Marco van Basten-topic
Moderator: mods
- Daily Blind
- Berichten: 13388
- Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am
Re: De Marco van Basten-topic
Dit is werkelijk waar wanbeleid!
Re: De Marco van Basten-topic
Dat is ook weer een beetje overdreven toch? Het is niet zo dat Witschge de positie als hoofd scouting o.i.d. krijgt aangeboden. Als scout draag je spelers aan, maar neem je niet de eindbeslissing. Ik vind het eigenlijk wel mooi dat onze club blijkbaar nog steeds niet zo koud en kil is dat Ajacieden Witschge en t Schip er uit worden geschopt.
I think I lost my fucking headache
- Daily Blind
- Berichten: 13388
- Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am
Re: De Marco van Basten-topic
Maar Lucas jij hebt toch ook liever dat er een proffesional op deze positie zit in plaats van iemand die er geen kennis van heeft?LucaS schreef:Dat is ook weer een beetje overdreven toch? Het is niet zo dat Witschge de positie als hoofd scouting o.i.d. krijgt aangeboden. Als scout draag je spelers aan, maar neem je niet de eindbeslissing. Ik vind het eigenlijk wel mooi dat onze club blijkbaar nog steeds niet zo koud en kil is dat Ajacieden Witschge en t Schip er uit worden geschopt.
Re: De Marco van Basten-topic
Marco van B. is geen trainer meer van dit AJAX, dus hier kan ook een SLOT op en naar het archief ..
Re: De Marco van Basten-topic
Professional. Wat houdt dat in? Dat hij een papiertje heeft.Zlatan Son of God schreef:Maar Lucas jij hebt toch ook liever dat er een proffesional op deze positie zit in plaats van iemand die er geen kennis van heeft?
Wij kunnen volgens mij helemaal niet beoordelen of Witschge een goede scout is.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48034
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De Marco van Basten-topic
Ik weet alleen wel dat het een vak is en ik vraag me wel af of Witschge er kijk op heeft. Wij kunnen wel beoordelen of Witschge een goede scout of niet is, natuurlijk. Hij heeft het toch nooit gedaan? Dan kun je een goede scout worden, maar voorlopig ben je gewoon nog een beginner.
Re: De Marco van Basten-topic
Ja, misschien heeft hij er wel talent voor. Bij AZ werken ze ook met veel oud-spelers in de scouting.Bertje schreef:Professional. Wat houdt dat in? Dat hij een papiertje heeft.Zlatan Son of God schreef:Maar Lucas jij hebt toch ook liever dat er een proffesional op deze positie zit in plaats van iemand die er geen kennis van heeft?
Wij kunnen volgens mij helemaal niet beoordelen of Witschge een goede scout is.
Maar goed, hij wil het dus niet.
Re: De Marco van Basten-topic
Grappig, heel AT (ik weet niet of jij daar ook bij hoort), vindt dat Ajax Steef en Thomas als scout had moeten toelaten, maar Witschge is ongeschikt. Natuurlijk moet je beginnende scouts toelaten, je ziet snel genoeg of hij/zij met goede kandidaten aan komt zetten.
I think I lost my fucking headache
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48034
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De Marco van Basten-topic
Steef en Thomas hebben veel vlieguren gemaakt, Lucas. Kijken de ene videoband naar de andere. Daar heeft Witschge geen tijd voor en gezien het feit dat hij weigert liggen daar zijn ambities ook niet. Totaal onvergelijkbaar dus. Ik ben er namelijk van overtuigd dat als je een goede scout wil worden, dat je dan ook al 8 uur per dag naar voetbal moet kijken.
Re: De Marco van Basten-topic
Ben ik het mee eens, er is niets mis met het geven van kansen.LucaS schreef: Natuurlijk moet je beginnende scouts toelaten, je ziet snel genoeg of hij/zij met goede kandidaten aan komt zetten.
Het aantal vlieguren hangt af van het scoutingsgebied.
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48034
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De Marco van Basten-topic
Vind ik niet. Een oog ontwikkelen voor goede spelers ligt niet aan het gebied, wat mij betreft. Of je nou in Argentinië, Mexico, Roemenië of Zweden zit, het vergt allemaal dezelfde kunde en dat ontwikkel je allemaal door veel vlieguren te maken. Je leert de markt kennen, kent de competities, weet de speelstijlen etc. etc.
Re: De Marco van Basten-topic
Ach, op die manier. Ik nam vlieguren letterlijk.
Waarom heeft hij daar geen tijd voor?
Waarom heeft hij daar geen tijd voor?
Re: De Marco van Basten-topic
Tsja, beetje kort door de bocht, lijkt mij.Peter schreef:Steef en Thomas hebben veel vlieguren gemaakt, Lucas. Kijken de ene videoband naar de andere. Daar heeft Witschge geen tijd voor en gezien het feit dat hij weigert liggen daar zijn ambities ook niet. Totaal onvergelijkbaar dus. Ik ben er namelijk van overtuigd dat als je een goede scout wil worden, dat je dan ook al 8 uur per dag naar voetbal moet kijken.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48034
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De Marco van Basten-topic
Ik neem aan dat asisstent coach van Ajax toch ook een baan is? Verder is het gezien zijn ambities bijkans uitgesloten dat Witschge 8 uur per dag voor een televisiei heeft gezeten. Dat doe je namelijk heus niet voor je plezier en met het idee van 'ik blijf liever op het veld actief'.
Re: De Marco van Basten-topic
Waar komen al deze aannames vandaan, Peter? Jij kent Witschge persoonlijk?
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
Re: De Marco van Basten-topic
Maar hij blijft toch juist geen assistent?
Ik weet niet wat zijn ervaringen zijn met scouting/analyseren.
Ik weet niet wat zijn ervaringen zijn met scouting/analyseren.
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48034
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De Marco van Basten-topic
Nee, ik doe aan logisch nadenken. Jullie pakken de theoretische kans dat Witschge naast zijn baan bij Ajax ook nog eens 40 uur per week naar wedstrijden in een bepaald land is gaan kijken. Lekker 'iedere ochtend en avond op de bank een videobandje van Kalmar FF - Malmo bekijken met in het achterhoofd dat je vooral op het veld actief wilt zijn. Kort door de bocht? Nee vergezocht noem ik het.Bertje schreef:Tsja, beetje kort door de bocht, lijkt mij.Peter schreef:Steef en Thomas hebben veel vlieguren gemaakt, Lucas. Kijken de ene videoband naar de andere. Daar heeft Witschge geen tijd voor en gezien het feit dat hij weigert liggen daar zijn ambities ook niet. Totaal onvergelijkbaar dus. Ik ben er namelijk van overtuigd dat als je een goede scout wil worden, dat je dan ook al 8 uur per dag naar voetbal moet kijken.
Re: De Marco van Basten-topic
Nee, ik pak de theoretische kans dat Witschge in plaats van zijn baan als assistent als scout aan de slag zou gaan. Daar wijst de berichtgeving namelijk op. Vergezocht? Het staat er: alle plekken zijn bezet.Peter schreef:Jullie pakken de theoretische kans dat Witschge naast zijn baan bij Ajax ook nog eens 40 uur per week naar wedstrijden in een bepaald land is gaan kijken.
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48034
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De Marco van Basten-topic
Ik doe niet meer mee, sorry. Het zou heel erg goed kunnen dat Witschge een fantastische scout is en dat hij thuis alle videobanden van een bepaald continent heeft liggen en dat alles ondanks dat hij verder wil als veldtrainer.Bertje schreef:Waar komen al deze aannames vandaan, Peter? Jij kent Witschge persoonlijk?
Re: De Marco van Basten-topic
Tsja, je zegt het zelf.
Ik zit niet in wat er vreemd is aan ageren tegen het afserveren van mensen zonder dat ergens op te baseren.
Ik zit niet in wat er vreemd is aan ageren tegen het afserveren van mensen zonder dat ergens op te baseren.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
-
- Berichten: 31769
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De Marco van Basten-topic
Volkomen eens met Peter.
Natuurlijk kan Witschge net zoveel TALENT hebben als Thomas of Steef. Maar de basis is dat iemand zich een VAK wil aanleren, en bereid is om minimaal acht uur per dag voetbal te kijken, daar op een gestructureerde en diepgaande manier voor Ajax relevante gegevens uit te destilleren en scouting dus niet benadert als "in het weekend twee wedstrijdjes bezoeken en bijpraten met kennissen op de tribune".
Kan Witschge ook die absolute drive hebben? In theorie: ja. Maar ik zou nooit iemand zo'n baan aanbieden. Dit soort mensen moeten zichzelf aanbieden door al jaren een carrierepad voor zichzelf te hebben uitgestipt en al bewezen te hebben (een flink aantal jaar) deze obsessie voor voetbal te kunnen waarmaken.
Natuurlijk kan Witschge net zoveel TALENT hebben als Thomas of Steef. Maar de basis is dat iemand zich een VAK wil aanleren, en bereid is om minimaal acht uur per dag voetbal te kijken, daar op een gestructureerde en diepgaande manier voor Ajax relevante gegevens uit te destilleren en scouting dus niet benadert als "in het weekend twee wedstrijdjes bezoeken en bijpraten met kennissen op de tribune".
Kan Witschge ook die absolute drive hebben? In theorie: ja. Maar ik zou nooit iemand zo'n baan aanbieden. Dit soort mensen moeten zichzelf aanbieden door al jaren een carrierepad voor zichzelf te hebben uitgestipt en al bewezen te hebben (een flink aantal jaar) deze obsessie voor voetbal te kunnen waarmaken.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
- Berichten: 31769
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De Marco van Basten-topic
Volkomen eens met Peter.
Natuurlijk kan Witschge net zoveel TALENT hebben als Thomas of Steef. Maar de basis is dat iemand zich een VAK wil aanleren, en bereid is om minimaal acht uur per dag voetbal te kijken, daar op een gestructureerde en diepgaande manier voor Ajax relevante gegevens uit te destilleren en scouting dus niet benadert als "in het weekend twee wedstrijdjes bezoeken en bijpraten met kennissen op de tribune".
Kan Witschge ook die absolute drive hebben? In theorie: ja. Maar ik zou nooit iemand zo'n baan aanbieden. Dit soort mensen moeten zichzelf aanbieden door al jaren een carrierepad voor zichzelf te hebben uitgestippeld en al bewezen te hebben (een flink aantal jaar) deze obsessie voor voetbal te kunnen waarmaken.
Natuurlijk kan Witschge net zoveel TALENT hebben als Thomas of Steef. Maar de basis is dat iemand zich een VAK wil aanleren, en bereid is om minimaal acht uur per dag voetbal te kijken, daar op een gestructureerde en diepgaande manier voor Ajax relevante gegevens uit te destilleren en scouting dus niet benadert als "in het weekend twee wedstrijdjes bezoeken en bijpraten met kennissen op de tribune".
Kan Witschge ook die absolute drive hebben? In theorie: ja. Maar ik zou nooit iemand zo'n baan aanbieden. Dit soort mensen moeten zichzelf aanbieden door al jaren een carrierepad voor zichzelf te hebben uitgestippeld en al bewezen te hebben (een flink aantal jaar) deze obsessie voor voetbal te kunnen waarmaken.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: De Marco van Basten-topic
Witschge is niet voor niets trainer (nou ja, trainer... hulpje van de trainer) geworden en geen scout. De scouting is een roeping. Ajax biedt dus iemand een baan als scout aan die daar geen trek in heeft. En er (blijkbaar) nog nooit belangstelling voor heeft getoond. Hoe kan dat nou?
Simpel, de scouting bij Ajax is een verzamelplaats voor oud-spelers voor wie ze elders geen plek hebben, maar die toch graag iets voor Ajax willen doen. Kennis van zaken lijkt geen voornaam criterium. Ajax doet nu opnieuw datgene waardoor de scouting niet werkt: de scouting als afvalputje gebruiken. Eigenlijk zou het zo moeten zijn dat scouts aantoonbare kennis van de markt zouden moeten hebben. Eerst zouden moeten investeren in zichzelf, om zich dan pas aan te bieden bij een club. Hoezo, op kosten van Ajax eens kijken of je het leuk vindt of er kijk op hebt? Rot op!
Simpel, de scouting bij Ajax is een verzamelplaats voor oud-spelers voor wie ze elders geen plek hebben, maar die toch graag iets voor Ajax willen doen. Kennis van zaken lijkt geen voornaam criterium. Ajax doet nu opnieuw datgene waardoor de scouting niet werkt: de scouting als afvalputje gebruiken. Eigenlijk zou het zo moeten zijn dat scouts aantoonbare kennis van de markt zouden moeten hebben. Eerst zouden moeten investeren in zichzelf, om zich dan pas aan te bieden bij een club. Hoezo, op kosten van Ajax eens kijken of je het leuk vindt of er kijk op hebt? Rot op!
Het stinkt aan alle kanten!
Re: De Marco van Basten-topic
De meeste scouts hebben een verleden in de voetballerij, dat is niets nieuws. Zo zijn Piet de Visser en Hans van der Zee mislukte coaches.
Re: De Marco van Basten-topic
Een mislukte trainer kan het in zich hebben om een goede scout te worden, maar je moet geen trainer scout maken omdat hij mislukt is.
Oud-voetballers die weigeren in zichzelf te investeren moet je ver van de club houden.
Oud-voetballers die weigeren in zichzelf te investeren moet je ver van de club houden.
Het stinkt aan alle kanten!