Wat is er geworden van .... (deel II)

[joey]

Iedereen doet alsof het verschil tussen Kaka en Van der Vaart nou zo groot is, maar dat is helemaal niet waar.

Daar denken ze bij Madrid heel anders over, anders zouden ze niet zoveel geld neertellen voor Kaka, terwijl ze VDV al hadden. Kaka moet spelen, want hij is veel te duur voor de bank.

Ik vind Kaka véél beter dan VDV. Geen vergelijken.

[Vedette-10-]

Ik heb gisteren genoten van Van der Vaart, hij maakt niet zoveel acties maar is juist sterk in het positiespel. Meer een middenvelder, dus inderdaad geen vergelijking mogelijk. Qua klasse vind ik het allebei wereldspelers, maar als spelers kan je ze niet vergelijken door het verschil in het spel.

[joey]

Allemaal heel leuk, maar Kaka is andere koek.

Die strijd gaan VDV en Sneijder hoe dan ook verliezen.

[Vedette-10-]

Volgens mij mag je 11 spelers opstellen in het voetbal. Sowieso 2 creatieve speler centraal. De concurrentiestrijd tussen Sneijder en VDV wordt interessant, maar ik ga er vanuit dat Pelligrini weet dat je maar 1 midmid kan opstellen en dus niet Gago en Sneijder maar Gago en VDV of Diarra en Sneijder. En aangezien je 2 aanvallende halfspelers kiest moet je een controlerende midmid kiezen.

[peter]

Lijkt me sterk dat hij Kaka en een vdVaart of Sneijder gaat opstellen. Past never.

[Vedette-10-]

Zou dommer zijn om dat niet te doen. Ik zet liever Kaka op de plek van Raúl dan op de plek van VDV/Sneijder.

[peter]

Jij wil met Kaka in de spits spelen? Dat slaat helemaal nergens op.

[Vedette-10-]

Voorin, zeker. Met een echte spits in de spits ernaast en hij eromheen.

[peter]

Ah ja en dan Sneijder daar weer achter, zeker.

---------Villa---------
--------Kaka---------
-Ronaldo--------Higuain
--------Sneijder--------
--------Diarra----------
-Heinze-Pepe-??--Ramos

Gekkenhuis.

[LucaS]

Hoezo is Kaka andere koek dan Sneijder? Soms heb ik het idee dat dat wat van ver komt wel errug groot gemaakt wordt.

[peter]

Kaka is vele malen beter inderdaad. Komt van ver? Neuh, Kaka is toch meermalen speler van het jaar geweest (Italië en de wereld) en beste middenvelder van de CL, dus die heeft wel enig recht van spreken. Geen schande, maar Kaka is ook gewoon pure wereldtop. Kom op Lucas, dat kun je toch echt niet ontkennen, hoor.

[LucaS]

Sneijder is ook wereldtop. Of is het Nederlands elftal tweede op de wereldranglijst puur en alleen dankzij Dirk Kut en van Persie? Of is het von Bommel die het hem doet?

[peter]

Zlatan is een prutser, want hij speelt bij Zweden. Kan er geen klote van.

Sorry, maar als je echt vindt dat Kaka minder/even goed is dan Sneijder, dan hou ik er over op.

Kaka:
Individual
Revista Placar Bola de Ouro: 2002
Campeonato Brasileiro Bola de Prata (best player by position): 2002
CONCACAF Gold Cup Best XI: 2003
Serie A Foreign Footballer of the Year: 2004, 2006, 2007
Serie A Footballer of the Year: 2004, 2007
UEFA Champions League Bronze Top scorer: 2005/2006
UEFA Champions League Best Midfielder: 2005
UEFA Team of the Year: 2006, 2007
FIFPro World XI: 2006, 2007, 2008
UEFA Champions League Top Scorer: 2006–07
UEFA Champions League Best Forward: 2006–07
UEFA Club Footballer of the Year: 2007
FIFPro World Player of the Year: 2007
Ballon d'Or: 2007
FIFA Club World Cup Golden Ball: 2007
Toyota Award: 2007
FIFA World Player of the Year: 2007
Onze d'Or: 2007
IFFHS World‘s Best Playmaker: 2007
IAAF Latin Sportsman of the Year: 2007
Time 100: 2008
Time 100: 2009
Maracanã Hall Of Fame: 2008
Samba d'Or: 2008
FIFA Team of the Year: 2008.

Tegen:
Ajax-talent van het jaar: 2004
Ajax-speler van het jaar: 2007
Opgenomen in Elftal van het jaar Voetbal International: 2006/2007
EK 2008 Mooiste Doelpunt van het EK (tegen Frankrijk)

Geen lijstje over de prijzen, maar puur even individueel gezien dus. Tsja, die Wesley kan er niet echt aan tippen.

[LucaS]

Wat jij wil. Ik zeg alleen maar dat die buitenlanders veel groter worden gemaakt dan ze werkelijk zijn. Tenminste, als het voetballers betreft.
Ik weet dat het aan het team ligt, de verdedigers kunnen het niet zijn, dus Nederland is tweede op de wereldranglijst inderdaad door de spelers die ik noem, van der Vaart en Sneijder mogen blij zijn dat ze mee mogen hobbelen?

[peter]

Jeetje, Lucas. Gaan we dus echt de prestaties erbij halen? Kaka won bijvoorbeeld wel de CL en werd toen uitgeroepen tot beste middenvelder. Zal wel komen omdat hij goeie medespelers had en dat hij en passant ook nog beste middenvelder was, dat is dan...een gelukje.

Nogmaals, Nederland staat 2e en daarom zijn vdVaart en Sneijder dus pure wereldtop. Zweden staat 50e ofzo en daarom is Zlatan een grote prutser. Messi staat met Argentinië 5e ofzo, maar die kan dan ook niet tippen aan Sneijder.

Verder verdenk ik je ervan dat je me in de maling neemt. Sneijder die wereldtop is en net zo goed is als Kaka. Ik heb het nog nooit eerder gehoord, namelijk.

[LucaS]

Nogmaals, als van der Vaart en Snijder daar niet aan bijdragen, dan ligt het dus aan Kuyt, van Persie en Robben. Want de verdedigers zijn ook al prutsers, toch?
Ik zeg helemaal niet dat Sneijder net zo goed is, maar je opmerking over andere koek en vele malen beter is ook wat overdreven.

[Jesse]

Sneijder is ook wereldtop. Of is het Nederlands elftal tweede op de wereldranglijst puur en alleen dankzij Dirk Kut en van Persie? Of is het von Bommel die het hem doet?

Is een v. Bronckhorst dan ook wereldtop? Of een Stekelenburg? etc.

Je zou op zich wel een punt kunnen maken, maar dat lukt helaas niet als je daarvoor de vergelijking Sneijder - Kaka gebruikt. Kaka is echt véél beter.

[peter]

De vergelijking gaat mank, Lucas. Nederland staat tweede op de wereldranglijst en daarom is Kuyt beter dan Messi, volgens jouw gedachtegang. Verder zegt me die lijst ook niet zoveel, want datzelfde Nederland werd uitgeschakeld door Rusland. Daar spelen dan al helemaal pure wereldtoppers, zo moet ik dan concluderen.

[LucaS]

Dan begrijp je er inderdaad niets van, want dat zeg ik helemaal niet. Het kan natuurlijk zijn dat de huidige en vorige bondscoach zo briljant zijn dat ze van een stel prutsers toch een prima team hebben weten te smeden.

Overigens Jesse, van Bronckhorst heeft jarenlang naar tevredenheid bij Barcelona gespeeld. Het lijkt me dat hij in die periode inderdaad een heel goede speler geweest moet zijn. Als het een Braziliaan was geweest hadden we hem ongetwijfeld briljant gevonden.

[peter]

Maar natuurlijk, Lucas. Giovanni was een wereldtopper geweest als hij een Braziliaan was geweest. Toe dan.

Kaka is in ieder geval verkozen tot beste middenvelder en aanvaller van de CL, topscorer van de CL, beste speler van de Serie A (meermalen), Beste speler van het jaar 2007. Al die lui die daar in de jury zitten hebben er weinig kijk op, denk ik dan maar. Sneijder is een goede speler, maar geen wereldtop, sorry.

[LucaS]

Die lui in de jury hebben in ieder geval geen fantasie. Die zien alleen maar spelers in de grote competities. En inderdaad ja, er wordt hier zo opgekeken tegen het grote buitenland. Volgens mij doet Italie het al jaren nauwelijks beter dan Nederland in de Europacups. Fiorentina heeft moeite met FC Groningen. Het is allemaal niet zo geweldig daar, en niet zo beroerd hier.

[peter]

Milan won 2 jaar geleden nog de CL. Best aardig als je het mij vraagt.

Het is daar allemaal niet zo geweldig, maar Ajax plaatst zich al jaren niet voor het hoofdtournooi. Sorry, maar dat zegt ook wel wat, hoor.

[Jesse]

Lucas, vind je Sneijder nu echt even goed als Kaka, of vind je dat er eigenlijk vrijwel geen enkele middenvelder beter is dan Sneijder aangezien Oranje tweede staat en dat door Sneijder komt?

[Daily Blind]

Van der Vaart is een klasse beter dan Sneijder!

[peter]

Als Lucas wil aangeven dat veel Zuid Amerikaanse spelers bij voorkeur worden aanbeden, dan geef ik hem daar wel gelijk in. Het is vaak zo dat een speler met veel tamtam naar Europa gaat en dat het allemaal nog wel meevalt met zijn kwaliteiten. Het noemen van Kaka is zwaar ongelukkig, maar er zijn tal van voorbeelden die niet zo heel goed bleken te zijn. Zo'n Gago vind ik bijvoorbeeld wel goed, maar die werd echt op een voetstuk geplaatst en dat is nou niet weer geen wereldtopper als je het mij vraagt.