Martin Jol ex-trainer Ajax

[Neefkens]

Toch een mooi plaatje?

[jamie]

[999]

Ook ik heb geleerd van de laatste jaren.
Ik probeer iets minder positief te zijn en negatief opportunistisch was ik al niet echt.

Oei, nu moeten we echt gaan uitkijken, zelfs Derksen vreet zijn sigaar op ..

'Onbegrijpelijk dat Hollandse top nu pas Jol haalt'

[jabu]

Puur uit voetbaltechnische overwegingen lijkt mij de aanstelling van Jol prima. Toch heb ik gevoelsmatig wel mijn bedenkingen.

De trainers bij Ajax die de afgelopen jaren mijn voorkeur hadden waren Van Gaal, Adriaanse en Van Basten. In iets mindere mate had ik ook wel wat met Blind en Olsen, Ten Cate en Koeman was ik uiteindelijk het minst over te spreken. Al deze trainers hadden, net zoals Jol nu, aanvankelijk mijn volste vertrouwen. Op het moment dat het tegen gaat zitten, hebben sommige trainers bij mij echter meer krediet dan anderen. De reden dat Van Gaal, Adriaanse en Van Basten meer op mijn steun kunnen rekenen ligt meer aan persoonlijke kenmerken, dan aan hun kwaliteiten als trainer. Deze drie trainers komen op mij allereerst intelligent en welbespraakt over. Daarnaast heb ik het gevoel dat zij de club Ajax, zelf ook bijzonder vinden en daar een speciale band mee hebben. Tevens is mijn indruk dat zij eerlijk en oprecht zijn (zeker voor de voetbalwereld) en minder snel de oorzaak voor het eigen falen bij een ander zoeken. Bij andere trainers (met Ten Cate voorop) had ik het gevoel dat zij bij tegenslagen wild om zich heen gingen slaan en niet de waardigheid van een Ajax trainer vertoonden.

Daarnaast vind ik het belangrijk dat trainers pogen om op een wijze te voetballen die bij Ajax past. Qua resultaat heeft Koeman het prima gedaan en hij komt verbaal niet slecht over, maar hij geeft mij het gevoel meer met zijn persoonlijke situatie bezig te zijn dan met de club. Het feit dat hij midden in het seizoen zomaar kan opstappen en net zo lief bij Feyenoord en PSV werkt als bij Ajax, weegt niet op tegen de resultaten. Zeker niet aangezien die resultaten ook nog eens met een negatieve (mooi gezegd realistische) speelstijl behaald werden. Wat geldt voor de club Ajax geldt ook voor haar trainers. Als ik puur voor het resultaat zou gaan dan zou ik het afgelopen decennium wel voor PSV zijn geworden.

Bij Jol heb ik op voetbaltechnisch gebied een goed gevoel. Ik denk dat hij goed een organisatie kan neerzetten en veel uit een spelersgroep kan halen. Mijn twijfels liggen dan ook meer bij de persoon Jol. Enerzijds zijn dat puur uiterlijke vooroordelen. Ik zie graag dat een trainer van Ajax in pak loopt en niet in trainingspak met bijbehorend petje. Laat dat maar aan de supporters over. Daarnaast heb ik het gevoel dat Jol meer het type 'straatvechter' is. Ik hoop dat hij de club Ajax op een passende manier zal vertegenwoordigen. Voor alsnog zal hij uiteraard net als zijn voorgangers mijn steun genieten.

[999]

Puur uit voetbaltechnische overwegingen lijkt mij de aanstelling van Jol prima. Toch heb ik gevoelsmatig wel mijn bedenkingen.

De trainers bij Ajax die de afgelopen jaren mijn voorkeur hadden waren Van Gaal, Adriaanse en Van Basten. In iets mindere mate had ik ook wel wat met Blind en Olsen, Ten Cate en Koeman was ik uiteindelijk het minst over te spreken. Al deze trainers hadden, net zoals Jol nu, aanvankelijk mijn volste vertrouwen. Op het moment dat het tegen gaat zitten, hebben sommige trainers bij mij echter meer krediet dan anderen. De reden dat Van Gaal, Adriaanse en Van Basten meer op mijn steun kunnen rekenen ligt meer aan persoonlijke kenmerken, dan aan hun kwaliteiten als trainer. Deze drie trainers komen op mij allereerst intelligent en welbespraakt over. Daarnaast heb ik het gevoel dat zij de club Ajax, zelf ook bijzonder vinden en daar een speciale band mee hebben. Tevens is mijn indruk dat zij eerlijk en oprecht zijn (zeker voor de voetbalwereld) en minder snel de oorzaak voor het eigen falen bij een ander zoeken. Bij andere trainers (met Ten Cate voorop) had ik het gevoel dat zij bij tegenslagen wild om zich heen gingen slaan en niet de waardigheid van een Ajax trainer vertoonden.

Daarnaast vind ik het belangrijk dat trainers pogen om op een wijze te voetballen die bij Ajax past. Qua resultaat heeft Koeman het prima gedaan en hij komt verbaal niet slecht over, maar hij geeft mij het gevoel meer met zijn persoonlijke situatie bezig te zijn dan met de club. Het feit dat hij midden in het seizoen zomaar kan opstappen en net zo lief bij Feyenoord en PSV werkt als bij Ajax, weegt niet op tegen de resultaten. Zeker niet aangezien die resultaten ook nog eens met een negatieve (mooi gezegd realistische) speelstijl behaald werden. Wat geldt voor de club Ajax geldt ook voor haar trainers. Als ik puur voor het resultaat zou gaan dan zou ik het afgelopen decennium wel voor PSV zijn geworden.

Bij Jol heb ik op voetbaltechnisch gebied een goed gevoel. Ik denk dat hij goed een organisatie kan neerzetten en veel uit een spelersgroep kan halen. Mijn twijfels liggen dan ook meer bij de persoon Jol. Enerzijds zijn dat puur uiterlijke vooroordelen. Ik zie graag dat een trainer van Ajax in pak loopt en niet in trainingspak met bijbehorend petje. Laat dat maar aan de supporters over. Daarnaast heb ik het gevoel dat Jol meer het type 'straatvechter' is. Ik hoop dat hij de club Ajax op een passende manier zal vertegenwoordigen. Voor alsnog zal hij uiteraard net als zijn voorgangers mijn steun genieten.

Wist het een gemaakte supporter. Jabu als AJACIED wordt je geboren en dat blijf je .. onvoorwaardelijk .. verder geef ik er niks om al zou ie in een overal op de bank gaan ziten.Trainers reken je af op resultaten, niet of dat ie een Armani pak aan heeft .. is mijn mening ..

[jabu]

Misschien moet je mijn post nog een keer lezen. Ik geef juist aan dat ik wel voor PSV was geworden als ik alleen resultaat belangrijk vond. Aangezien dat dus niet het geval is ben ik ook niet voor PSV geworden.

[999]

Misschien moet je mijn post nog een keer lezen. Ik geef juist aan dat ik wel voor PSV was geworden als ik alleen resultaat belangrijk vond. Aangezien dat dus niet het geval is ben ik ook niet voor PSV geworden.

Alleen er al aan denken is fout ..

[LucaS]

Iedereen heeft het maar heel de tijd over prijzen halen, maar ik neem toch aan dat er 'gewoon' een kampioenschap wordt bedoeld. Blind en Ten Cate wonnen ook een prijs. Maar ik heb het idee dat die niet voldoende gevonden worden.

Hou toch eens op met dat gezeik over Blind. Hij heeft zijn kans gehad en is toen zwaar door het ijs gezakt.

Je bent nog redelijk nieuw, dus misschien weet je dat nog niet, maar iedereen mag hier een mening hebben die niet per se hetzelfde is dan de mening van de anderen. Bovendien ging dit niet over Blind, goed lezen dus de volgende keer.

[Kowalczyk]

Yep. En dit geeft dus precies weer waarom het hele linke soep is dat Blind assistent gaat worden. Zolang het goed gaat, qua resultaten, zal hij zich wel koest houden. Maar wat als we in zwaar weer terecht komen? Dan zie ik Blind wel naar De Telegraaf lekken dat hij het niet met de koers eens is, etc. En dan heb je dat weer.

Maar goed.

K.

[Ronald!]

Yep. En dit geeft dus precies weer waarom het hele linke soep is dat Blind assistent gaat worden. Zolang het goed gaat, qua resultaten, zal hij zich wel koest houden. Maar wat als we in zwaar weer terecht komen? Dan zie ik Blind wel naar De Telegraaf lekken dat hij het niet met de koers eens is, etc. En dan heb je dat weer.

Maar goed.

K.

Zaak dus voor Jol om op z'n van den Boogs te zeggen 'ik ben hier de baas' en zich geliefd te maken bij de achterban. Het etiket dat Jol opgeplakt krijgt omdat hij van buiten het Ajax-cirkeltje komt, moet hij proberen zo snel mogelijk van zich af te gooien.

Verder heb ik er vooralsnog wel vertrouwen in dat VDB Blind kort houdt. Door hem duidelijk medeverantwoordelijk te maken kan hij zich in ieder geval moeilijker van het gevoerde beleid distantiëren dan wanneer hij nog op kantoor zou zitten als TM.

[999]

Yep. En dit geeft dus precies weer waarom het hele linke soep is dat Blind assistent gaat worden. Zolang het goed gaat, qua resultaten, zal hij zich wel koest houden. Maar wat als we in zwaar weer terecht komen? Dan zie ik Blind wel naar De Telegraaf lekken dat hij het niet met de koers eens is, etc. En dan heb je dat weer.

Maar goed.

K.

Nou, ik denk dan als DB begint te miepen en te lekken naar de T. RVDB gaat ingrijpen en DB op zijn flikker gaat geven.DB is door MVB naar AJAX gehaald, niet door RVDB ..

Maar goed, al die verhalen over DB zus en DB zo.We weten het niet . we zullen het wel gaan zien.

[LucaS]

Sterker nog, buiten onze eigen prive en story gevoelens hebben we geen enkele aanwijzing dat DB zich daar uberhaupt ooit schuldig aan gemaakt heeft.

[Kowalczyk]

Ik vind het een potentieel tijdbommetje om de opvolger van de zittende hoofdtrainer een plek te geven in de trainersstaf, zéker als die opvolger eigenlijk nu al hoofdtrainer had willen worden.

Heeft niets te maken met de persoon Danny Blind; ik vind het gewoon een potentieel tijdbommetje onder de saamhorigheid. Ik zou er nooit voor kiezen en vind het onverstandig. Sowieso, dus niet omdat het Blind is.

K.

[LucaS]

Ik vermoed, maar dat is uiteraard compleet speculatie van mijn kant, dat de afspraken vast liggen. Over een jaartje of twee schuift Jol door naar de positie van TD en wordt Blind veldtrainer. Jol had die ambitie al (ik meen met Petrovic in de rol van Blind) ttv zijn werk bij RKC.

[Neefkens]

Ik ben geen voorstander van zulke lange termijn afspraken. Als het zover is, kan het alsnog.

[LucaS]

Dit zijn afspraken, als ze bestaan natuurlijk, gericht op continuiteit, iets waaraan Ajax schreeuwend behoefte heeft wat mij betreft.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Just curious: moeten we ons laten leiden door de resultaten van HSV afgelopen seizoen in de Bundesliga: 11 nederlagen in 34 competitiewedstrijden en een doelsaldo van 49-47?

[Neefkens]

Nee, liever door het feit dat ze op 3 fronten tot het einde toe hebben meegedaan.

[Daniel]

Ik weet het niet. Vooral vanwege de tegensprekende resultaten in zijn carrière houd ik absoluut de boot voorlopig nog af..

[Neefkens]

Tegenvallend?

[jamie]

Iedereen heeft het maar heel de tijd over prijzen halen, maar ik neem toch aan dat er 'gewoon' een kampioenschap wordt bedoeld. Blind en Ten Cate wonnen ook een prijs. Maar ik heb het idee dat die niet voldoende gevonden worden.

Hou toch eens op met dat gezeik over Blind. Hij heeft zijn kans gehad en is toen zwaar door het ijs gezakt.

Je bent nog redelijk nieuw, dus misschien weet je dat nog niet, maar iedereen mag hier een mening hebben die niet per se hetzelfde is dan de mening van de anderen. Bovendien ging dit niet over Blind, goed lezen dus de volgende keer.

Jij betrekt Blind in bijna elk argument. Natuurlijk mag je een mening hebben maar je maakt jezelf belachelijk om steeds te roepen dat Blind zo geschikt is als coach van Ajax. Hij moet gewoon heel ver van het 1ste wegblijven.

Ik kan ook wel roepen dat de club kleuren van Ajax groen en geel zijn en dat zou mijn mening kunnen zijn maar dat betekent niet dat mijn mening dan ook ergens op slaat.

[Neefkens]

Dat van de AJAX-kleuren zijn feiten, of je Blind een goede trainer vindt is een méning. Heel wat anders dus. Snappie?

[LucaS]

Ach gossie, jij hebt de wijsheid in pacht. Ik vin d Blind een prima coach voor Ajax en ik heb jou niet nodig om te bepalen of dat mag of niet en of dat belachelijk is of niet.Dat jij liever met de meerderheid meepraat moet je zelf weten.
Maar mijn post ging niet over Blind, maar over het feit dat mensen een kampioenschap eisen, omdat (en let op, daar ging mijn post over) de beker die Blind en Ten Cate wonnen (en for your information, ik heb de schurft aan Ten Cate en noem hem hier ook) niet genoeg waren voor de fans.

[Ajax Rules]

Sterker nog, buiten onze eigen prive en story gevoelens hebben we geen enkele aanwijzing dat DB zich daar uberhaupt ooit schuldig aan gemaakt heeft.

Dat is waar, maar feit is wel dat er een perverse prikkel zit in deze constructie (als het waar is dat Blind inderdaad een soort toezegging heeft dat hij Jol gaat of zou kunnen gaan opvolgen). Dat is geen mening of speculatie of complottheorie, maar een feit.

[LucaS]

Maar als die afspraken er zijn, zijn het meer dan waarschijnlijk concrete afspraken met een termijn en is er dus geen enkele reden om aan stoelpoten te gaan zagen.