Wie moet Marco van Basten opvolgen?

[LucaS]

Met een goede organisatie hebben we prima verdedigers.

[peter]

Dat woord prima gebruik je ook vaker. Van Basten was een prima trainer tot 3 weken geleden, dus dan kan je Oleguer ook wel prima noemen. Feit blijft dat we met deze prima verdedigers bakken met tegengoals kregen. Al jaren trouwens. Wellicht gewoon eens een klasbak halen in plaats van de miljoenen aan matige verdedigers als Wielaert en Oleguer (en Sno) spenderen. Voor dat geld hadden we vast wel iemand kunnen halen die een goede organisatie neer kan zetten. Met een beetje geluk kun je er zelfs nog een goeie keeper bij halen voor het geld.

[bryan]

Foppe heeft verder ook nooit een prijs behaald. Nooit een keertje een bekertje gewonnen ofzo. Sterker nog, ik vind dat Verbeek het in zijn periode beter heeft gedaan dan Foppe.

Champions League. Met Heerenveen.

Yup. De Champions League in met Heerenveen. Dat is een veel grotere prestatie dan kampioen van Nederland worden met Ajax. En dat kampioen worden van Nederland is wat we zoeken momenteel.

[Beloki]

Ach, Co haalde CL met Willem II, nog knapper. Maar kijk eens hoe hij het daarna bij Ajax deed.

[bryan]

Redelijk OK... heeft de basis gelegd voor de kampioenschap van 2002.

[Cluijffert]

wat mij bezorgd maakt, is dat ook de nieuw management blijkbaar weer in dezelfde shortlist kijkt als bij de aanstelling van al de andere coaches de laatste jaren.

daaruit ontbreekt weer enig visie en de kunst om 'out of the box' te denken.

[bryan]

Juist. Arsenal durfde om een gok te wagen in 1996 in dat leverde veel op.

[Neefkens]

Blijkbaar? Heb jij de lijst gezien dan? Niemand weet het. Er komen wat namen in de media, that's all.

Het is net een week geleden dat van Basten opstapte, maar de conclusies hier lijken al getrokken.
Versta me goed, het kán alsnog een puinzooi worden, maar om daar nu al van uit te gaan, lijkt me toch wat snel. En dingen uit het verleden bieden geen "garanties", want de volledige top is vervangen.

[LucaS]

Dat woord prima gebruik je ook vaker. Van Basten was een prima trainer tot 3 weken geleden, dus dan kan je Oleguer ook wel prima noemen. Feit blijft dat we met deze prima verdedigers bakken met tegengoals kregen. Al jaren trouwens. Wellicht gewoon eens een klasbak halen in plaats van de miljoenen aan matige verdedigers als Wielaert en Oleguer (en Sno) spenderen. Voor dat geld hadden we vast wel iemand kunnen halen die een goede organisatie neer kan zetten. Met een beetje geluk kun je er zelfs nog een goeie keeper bij halen voor het geld.

Als je met 4 man moet verdedigen tegen middenvelders en backs die ongestoord op mogen komen en vrij mogen lopen, kun je dat niet de verdedigers verwijten. lijkt mij. Wij hebben prima verdedigers, maar luie aanvallers en middenvelders. Of een lousy teamverband natuurlijk. Het is nogal makkelijk om te veronderstellen dat matig verdedigen per se alleen aan de klasse van de 4 verdedigers ligt. Zet de verdediging van Barcelona bij Top Oss en ze krijgen ook een massa tegengoals.

Hoezo was van Basten een prima trainer? Het feit dat van Basten denkt dat hij het niet op de rails krijgt wil niet zeggen dat ik nu opeens denk dat hij een slechte trainer is. Het kan ook aan de groep liggen. Heel subtiel, maar van Basten zij volgens mij zelf ook dat hij niet het vertrouwen had dat hij deze groep volgend jaar we aan het voetballen krijgt.

Arsenal durfde de gok te wagen? Ajax ook met o.a. Wouters en van Basten. Misschien moet Ajax dan maar de gok durven wagen met Bergkamp?

[LouisXIV & co]

Volgens mij heeft iedereen hier nu al tien keer zijn eigen standpunt herhaald. Over de rare shortlist en de wens voor buitenlandse trainers of juist weer niet. Over individuele trainers en hun kwaliteiten of hun gebrek daar. Raspaarden, opvoeders, prutsers. Over het falen van het bestuur. En het vorige bestuur. En het bestuur dáárvoor.

Ik ben er wel effe klaar mee. Ik meld me wel weer als er nieuwe ontwikkelingen zijn.

[peter]

Dat woord prima gebruik je ook vaker. Van Basten was een prima trainer tot 3 weken geleden, dus dan kan je Oleguer ook wel prima noemen. Feit blijft dat we met deze prima verdedigers bakken met tegengoals kregen. Al jaren trouwens. Wellicht gewoon eens een klasbak halen in plaats van de miljoenen aan matige verdedigers als Wielaert en Oleguer (en Sno) spenderen. Voor dat geld hadden we vast wel iemand kunnen halen die een goede organisatie neer kan zetten. Met een beetje geluk kun je er zelfs nog een goeie keeper bij halen voor het geld.

Als je met 4 man moet verdedigen tegen middenvelders en backs die ongestoord op mogen komen en vrij mogen lopen, kun je dat niet de verdedigers verwijten. lijkt mij. Wij hebben prima verdedigers, maar luie aanvallers en middenvelders. Of een lousy teamverband natuurlijk. Het is nogal makkelijk om te veronderstellen dat matig verdedigen per se alleen aan de klasse van de 4 verdedigers ligt. Zet de verdediging van Barcelona bij Top Oss en ze krijgen ook een massa tegengoals.

Zet de verdediging van Ajax bij Barcelona neer en ze krijgen er geen één meer om de oren, zeker? Zo'n Oleguer die keer op keer persoonlijke fouten maakt, een Wielaert die heel zwak de duels aangaat en vaak domme overtredingen maakt. Nee, het zijn ook heel veel persoonlijke fouten, hoor. Tegen Sparta mag je alles afschuiven op Enoh, Aissati en Anita, maar ik doe daar niet aan mee. Zet Ballack, Essien en Lampard voor de snufferd van Oleguer en nog gaat die kerel er kansloos af. Wielaert idem. Het ligt altijd aan de spitsen en de middenvelders, maar zodra we daar over beginnen, dan zijn Enoh, Anita en Aissati prima middenvelders. Tsja, waar ligt het dan aan dat we met soms 4 à 5(!!!!!) tegengoals krijgen.

[
Hoezo was van Basten een prima trainer? Het feit dat van Basten denkt dat hij het niet op de rails krijgt wil niet zeggen dat ik nu opeens denk dat hij een slechte trainer is. Het kan ook aan de groep liggen. Heel subtiel, maar van Basten zij volgens mij zelf ook dat hij niet het vertrouwen had dat hij deze groep volgend jaar we aan het voetballen krijgt.

Dus als een trainer de boel niet op de rit krijgt kan het toch een prima trainer zijn? Ik vind het allemaal prima, maar vBasten verdedigen vind ik persoonlijk een beetje kolderiek worden. Het kan aan de groep liggen inderdaad, maar ik meen me te herinneren dat hij met Enoh, Aissati, Sno, Cvitanich, Wielaert, Oleguer en Sulejmani dus 7 spelers zelf heeft gehaald. Heel subtiel, maar hij krijgt dus vooral zijn eigen gekochte spelers niet aan het voetballen. Tsja, noem het een prima trainer, maar ik wil pas iemand een prima trainer noemen als hij ook iets prima doet. Voor nu behoort hij voor mij tot de 3 slechtste trainers van Ajax ooit die ik bewust heb meegemaakt. Gezien de resultaten en daar reken ik hem gaarne op af, is hij ook een hele slechte trainer. Koster deed het met een veel mindere groep stukken beter. Wat is hij dan? Een genie? Het is toch lachwekkend om iemand een prima manager te noemen terwijl zijn afdeling compleet in de soep loopt. Sorry, maar dat vind ik dus echt een hele rare redenering, hoor. Als je een goeie trainer bent, dan weet je je groep te raken. Zo niet, dan ben je geen goeie trainer. Klaar.

[Ajax Rules]

Eens met Peter.

Ik vind dat Lucas vaak een goede bijdrage levert als iemand die voorbij de hypes kijkt en een verfrissend tegengeluid laat horen. Maar hij heeft af en toe de neiging door te slaan en zijn rol van "onafhankelijke geest" wat te ver door te voeren. Van Basten heeft het overduidelijk NIET goed gedaan. En Blind, in zijn tijd als hoofdtrainer, ook niet.

[LucaS]

Zet de verdediging van Ajax bij Barcelona neer en ze krijgen er geen één meer om de oren, zeker? Zo'n Oleguer die keer op keer persoonlijke fouten maakt, een Wielaert die heel zwak de duels aangaat en vaak domme overtredingen maakt.

Grappig dat je dat zegt, Oleguer speelde in het Barcelona dat de CL won en Twente is een van de minst gepasseerde verdedigingen. Dus ja, zet Wielaert bij Twente en Oleguer bij Barcelona en ze zijn opeens een stuk beter. Ligt dat dan aan die spelers of aan het feit dat die ploegen blijkbaar wel goed georganiseerd zijn?

Dus als een trainer de boel niet op de rit krijgt kan het toch een prima trainer zijn? Ik vind het allemaal prima, maar vBasten verdedigen vind ik persoonlijk een beetje kolderiek worden. Het kan aan de groep liggen inderdaad, maar ik meen me te herinneren dat hij met Enoh, Aissati, Sno, Cvitanich, Wielaert, Oleguer en Sulejmani dus 7 spelers zelf heeft gehaald. Heel subtiel, maar hij krijgt dus vooral zijn eigen gekochte spelers niet aan het voetballen. Tsja, noem het een prima trainer, maar ik wil pas iemand een prima trainer noemen als hij ook iets prima doet. Voor nu behoort hij voor mij tot de 3 slechtste trainers van Ajax ooit die ik bewust heb meegemaakt. Gezien de resultaten en daar reken ik hem gaarne op af, is hij ook een hele slechte trainer. Koster deed het met een veel mindere groep stukken beter. Wat is hij dan? Een genie? Het is toch lachwekkend om iemand een prima manager te noemen terwijl zijn afdeling compleet in de soep loopt. Sorry, maar dat vind ik dus echt een hele rare redenering, hoor. Als je een goeie trainer bent, dan weet je je groep te raken. Zo niet, dan ben je geen goeie trainer. Klaar.

Tja, weet je wat nou zo grappig is op AT? Dat trainers altijd compleet worden afgemaakt, en tegelijkertijd wordt vastgesteld dat de selectie ook kut met peren is. Of je verwijt van Basten dat het een kuttrainer is, of je verwijt van Basten (en de scouting) dat de selectie niet in evenwicht is. Maar als je vaststelt dat zijn aankopen waardeloos zijn en de selectie die hij overnam van Koster ook al kut was, kun je uit gebrekkige resultaten dus niet concluderen dat hij als trainer slecht is. Hij is slecht als trainer als hij met een redelijk tot goede selectie kut presteert. Maar je zegt dat de ploeg van Koster kut was en dat de aankopen kut waren. Dus waarom je dan van welke trainer dan ook een kampioenschap en prima voetbal verwacht of eist, is mij een raadsel. Is is van beiden een wat mij betreft.

[GangstaRiB]

Gisteren op Radio 1 vernomen van Marcel Brands dat AZ al op 30 april naar Adriaanse heeft geinformeerd, omdat op die datum Bayern zich gemeld heeft voor Van Gaal.

Johan Derksen denkt dat (na het afzeggen van Co), AZ voor Jans gaat.

Ajax vist overal achter het net. Van een vernieuwende club, zijn we verworden tot een provinciale club zonder visie.

[Banjavi]

'Ajax ziet duobaan Olsen niet zitten'
Het is voor Ajax alles of niets wat betreft Morten Olsen. De coach staat op het lijstje van de Amsterdammers, maar een duobaan van de huidige bondscoach van Denemarken zien de Amsterdammers niet zitten.

Dat meldt het Algemeen Dagblad in haar vrijdageditie. Donderdag werd bekend dat technisch directeur Danny Blind Morten Olsen heeft gebeld met de vraag of hij het trainerschap in Amsterdam zag zitten. Zijn antwoord daarop is niet bekend.

Met Denemarken is de 59-jarige Olsen nog in de race voor kwalificatie voor het WK van 2010. Als het aan Ajax ligt, zal de oefenmeester, die nog een contract heeft tot medio 2010, die droom dus moeten opgeven.

[Cluijffert]

Tja, weet je wat nou zo grappig is op AT? Dat trainers altijd compleet worden afgemaakt, en tegelijkertijd wordt vastgesteld dat de selectie ook kut met peren is. Of je verwijt van Basten dat het een kuttrainer is, of je verwijt van Basten (en de scouting) dat de selectie niet in evenwicht is. Maar als je vaststelt dat zijn aankopen waardeloos zijn en de selectie die hij overnam van Koster ook al kut was, kun je uit gebrekkige resultaten dus niet concluderen dat hij als trainer slecht is. Hij is slecht als trainer als hij met een redelijk tot goede selectie kut presteert. Maar je zegt dat de ploeg van Koster kut was en dat de aankopen kut waren. Dus waarom je dan van welke trainer dan ook een kampioenschap en prima voetbal verwacht of eist, is mij een raadsel. Is is van beiden een wat mij betreft.

Dat het is natuurlijk de typisch fan opportunism en hypocritie die ook jou niet vreemd is.

[peter]

Tja, weet je wat nou zo grappig is op AT? Dat trainers altijd compleet worden afgemaakt, en tegelijkertijd wordt vastgesteld dat de selectie ook kut met peren is. Of je verwijt van Basten dat het een kuttrainer is, of je verwijt van Basten (en de scouting) dat de selectie niet in evenwicht is. Maar als je vaststelt dat zijn aankopen waardeloos zijn en de selectie die hij overnam van Koster ook al kut was, kun je uit gebrekkige resultaten dus niet concluderen dat hij als trainer slecht is. Hij is slecht als trainer als hij met een redelijk tot goede selectie kut presteert. Maar je zegt dat de ploeg van Koster kut was en dat de aankopen kut waren. Dus waarom je dan van welke trainer dan ook een kampioenschap en prima voetbal verwacht of eist, is mij een raadsel. Is is van beiden een wat mij betreft.

Ik vind de selectie niet top, maar lang niet zo slecht als men wil doen vermoeden. Of vind jij een 4-0 tegen Sparta een aardig resultaat met deze selectie? Of de uitschakeling in de beker tegen de nummer allerlaatst? Ajax haalt potverdomme 68 puntjes in 34 wedstrijden met daarin 8 (!)) verliespartijen. Ik vind dat je het dan als trainer (met een investering van 34 miljoen) heel beroerd hebt gedaan inderdaad. De selectie die hij overnam van Koster was niet zo heel goed, maar Koster werd er nog wel prima 2e mee en haalde dus zelfs een puntje meer. Tsja, noem van Basten dan een prima trainer, maar ik mag toch wel verwachten dat je met een dikke investering iets beter gaat presteren? Zeker aangezien jij ook altijd nog beweert dat er een stuk of 8 spelers individueel beter zijn geworden onder van Basten. Serieus, de aankopen zijn dus prima, de trainer is prima, iedereen is met sprongen vooruitgegaan en we worden kansloos 3e ? Jaa daaaahaaaaag.

[Ajax Rules]

Ja, hier valt niks aan toe te voegen. MvB heeft het slecht gedaan, en vindt notabene ook zelf dat hij er niks van heeft gebakken.

[LucaS]

Ik denk dat de selectie als hij fit is redelijk is. Maar er was dit seizoen nauwelijks sprake van een fitte selectie. Problemen lagen er met name voorin en op het middenveld. Sulejmani viel tegen, Cvitanic was én veel geblesseerd én heeft (wellicht mede daardoor) nog niet kunnen overtuigen. Huntelaar was geblesseerd en ging weg. Dan blijft er opeens van die veel geroemde voorhoede niet heel veel meer over.

Op het middenveld zijn er dit jaar ook onvoorstelbaar veel blessures geweest. Ik denk dat er dit seizoen nauwelijks mogelijkheden zijn geweest om met mijn favoriete middenveld Gabri-Aissati-Lindgren/Vertonghen te spelen. Serieus, die spelers zijn denk ik niet 1x tegelijkertijd fit geweest.
Neemt niet weg dat er waarschijnlijk meer uit gehaald had kunnen en moeten worden. Van Basten heeft waarschijnlijk inderdaad op een aantal gebieden nog wat te leren. Ik had er alle vertrouwen in (meer dan van Basten zelf blijkbaar, maar dan weer minder dan Cruijff ) dat door het vervangen van 1 of meer assistenten dat had kunnen worden ondervangen en de ontwikkeling van van Basten wat dat betreft in een stroomversnelling had kunnen komen.

Maar goed, uiteindelijk ben ik het met Ko eens. Het is voor ons nauwelijks mogelijk om het werk van een trainer te beoordelen, buiten het bekijken van een trend in zijn carriere. Bij een nieuw beginnende trainer is dat dus feitelijk nauwelijks mogelijk. Hoe dan ook, ik denk dat het voor het functioneren van een trainer ook belangrijk is om de mogelijk- en onmogelijkheden van de selectie in ogenschouw te nemen. Wat natuurlijk voor ons als buitenstaander ook al een haast ondoenlijke klus is.

[GangstaRiB]

Maar je kan wel oordelen over de gang van zaken omtrent de nieuwe trainer. Het heeft er alle schijn van dat Ajax iets in het ex-Ajacied vijvertje wil vissen. Ik heb nog geen enkele verrassende naam gehoord.

Ook vraag ik me steeds meer af of Ajax niet definitief aan het afhaken is. Bij Twente hebben ze Ten Hag die zich bezighoud met de individuele fitheid van spelers. En bij AZ hadden (die gaat nu met Louis mee naar Bayern) een video-analist.

Ik heb bij Ajax het idee dat dit soort ontwikkelingen volledig stilstaan.

[Cluijffert]

Ajax ze sust zich in slaap met de illusie dat de jeugd academie top is en dat dit voldoende is om in NL in iedere geval aan de top te blijven.

Mensen die vaker op de Toekomst komen, ze weten dit is niet de geval!!!

[peter]

De Haan sluit terugkeer bij nieuwe club niet uit
Geschreven op vrijdag, 15 mei om 11:26

De kans bestaat dat Foppe de Haan toch nog doorgaat als trainer. De oud-bondscoach van Jong Oranje laat op de officiële website van de KNVB weten dat een terugkeer bij een nieuwe club niet uitgesloten is. "Een club sluit ik niet op voorhand uit, maar dan moet het wel iets heel moois zijn", stelt de voormalig trainer van SC Heerenveen. De Haan is tot 1 juli werkzaam voor de KNVB als supervisor en coördinator van de vertegenwoordigende jeugdelftallen in Zeist. De 65-jarige keuzeheer leidde Jong Oranje in 2006 en 2007 naar de Europese titel. Op de Olympische Spelen van 2008 sneuvelden de beloften in de kwartfinale tegen de latere winnaar Argentinië (1-2).

De Haan houdt zich echter niet bezig met open sollicitaties. "Ajax of AZ? Kijk, AZ is een prachtige club en Ajax is een fantastische uitdaging. Alleen vind ik dat het weinig zin heeft om de filosoferen over iets wat niet aan de orde is. Dus doe ik dat ook niet", benadrukt hij. "Pas als ze je vragen is er reden om erover na te denken."

De Fries is sinds 1974 actief als trainer. Eerst bij de amateurs, later in het profvoetbal. Van 1985 tot 2004 had hij als coach de leiding bij Heerenveen, waar hij meer dan 500 duels op de bank zat. Op 1 juli 2004 begon hij zijn werkzaamheden bij de KNVB.

VZ

We gaan het toch niet serieus meemaken hè? Hij houdt zich niet bezig met open sollicitaties, maar hoe wil hij dit dan noemen?

[Toppie]

De Haan blijf lekker in je hok we hebben wel betere opties , maar ja, die komen niet

[MVH]

Zit ik net gisteren te verkondigen dat De Haan met pensioen wil, krijgen we dit
Nou eens kijken wat het bestuur hiermee doet.

[LouisXIV & co]

De Haan sluit terugkeer bij nieuwe club niet uit
Geschreven op vrijdag, 15 mei om 11:26

De kans bestaat dat Foppe de Haan toch nog doorgaat als trainer. De oud-bondscoach van Jong Oranje laat op de officiële website van de KNVB weten dat een terugkeer bij een nieuwe club niet uitgesloten is. "Een club sluit ik niet op voorhand uit, maar dan moet het wel iets heel moois zijn", stelt de voormalig trainer van SC Heerenveen. De Haan is tot 1 juli werkzaam voor de KNVB als supervisor en coördinator van de vertegenwoordigende jeugdelftallen in Zeist. De 65-jarige keuzeheer leidde Jong Oranje in 2006 en 2007 naar de Europese titel. Op de Olympische Spelen van 2008 sneuvelden de beloften in de kwartfinale tegen de latere winnaar Argentinië (1-2).

De Haan houdt zich echter niet bezig met open sollicitaties. "Ajax of AZ? Kijk, AZ is een prachtige club en Ajax is een fantastische uitdaging. Alleen vind ik dat het weinig zin heeft om de filosoferen over iets wat niet aan de orde is. Dus doe ik dat ook niet", benadrukt hij. "Pas als ze je vragen is er reden om erover na te denken."

De Fries is sinds 1974 actief als trainer. Eerst bij de amateurs, later in het profvoetbal. Van 1985 tot 2004 had hij als coach de leiding bij Heerenveen, waar hij meer dan 500 duels op de bank zat. Op 1 juli 2004 begon hij zijn werkzaamheden bij de KNVB.

VZ

Top! Die is dus beschikbaar! Kan geen toeval zijn dat hij deze opmerking maakt. Die wil aan de slag in Amsterdam of Alkmaar. Bellen Rick, voordat Dick het doet.