De Marco van Basten-topic

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za mar 07, 2009 5:32 pm

Neefkens schreef:
joey schreef:
Neefkens schreef: Maarre het gaat hier over Marcootje. :blush.gif:
Wie is dat? Een peuter bij jullie in het speeltuintje om de hoek? :hypocrite.gif:
Was jij dat net, die vieze man met die vale regenjas bij het speeltuintje? :1evil.gif:


:ajaxsmiley.gif:
Nee, ik heb geen verstand van Marcootjes. :hypocrite.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Neefkens
Erelid
Berichten: 726
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » za mar 07, 2009 5:42 pm

:ajaxsmiley.gif:

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » zo mar 08, 2009 10:29 pm

Vedette-10- schreef:Ik wou het te mooi zeggen. :ajaxsmiley.gif:
En toen constateerde je opeens dat je ons laat lijden (of bedoel je echt leiden?) onder jouw onvermogen om ons in te laten zien dat je hier iets prachtigs aan het neerzetten bent?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60895
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » ma mar 09, 2009 1:08 am

Silva haalt uit naar Van Basten

In de nieuwe uitgave van Sportweek haalt Bruno Silva uit naar Marco van Basten. Dat meldde het programma Studio Voetbal zondagavond. Silva laat daarin onder andere weten komende zomer bij Ajax te vertrekken als Marco van Basten blijft. De rechtsback liet weten afgelopen weken gehuild te hebben toen bleek dat hij niet bij de selectie zat. Hij heeft het gevoel dat de coach iets persoonlijks tegen hem heeft. Silva begrijpt niet waarom hij in de winterstop niet wegmocht naar Palermo of AS Roma, terwijl hij niet eens bij de selectie zit.
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48898
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » ma mar 09, 2009 9:14 am

Tsja, die jongen had men 'gewoon' moeten verkopen. Komt tekort en Roma en Palermo zijn hele mooie clubs.

Gebruikersavatar
MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)
AT Toto winner 07/08
Berichten: 4097
Lid geworden op: do mei 13, 2004 1:58 pm

Bericht door MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) » ma mar 09, 2009 9:46 am

Bankzitters zijn echte jankerds geworden.
Als hij zelf niet ziet dat hij terecht bankzitter is, tja....

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » ma mar 09, 2009 10:03 am

Peter schreef:Tsja, die jongen had men 'gewoon' moeten verkopen. Komt tekort en Roma en Palermo zijn hele mooie clubs.
Lijkt mij ook. Het is jammer voor die jongen dat het zo gelopen is. Ik kan me wel voorstellen hij er weinig van begrijpt, want hij mocht niet weg en spelen doet hij ook niet.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » ma mar 09, 2009 11:24 am

Ze hadden hem inderdaad moeten verkopen. Als hij nu niet eens bij de selectie zit, zaten ze toch niet zo dun in de verdedigers. Denk overigens dat Van Basten ook wil dat Silva van de zomer vertrekt...

Ajax Rules
Berichten: 33314
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » ma mar 09, 2009 12:11 pm

Normaal ben ik altijd van de lijn "werknemers moeten hun bek houden en werken voor hun geld", maar in dit geval vind ik het niet netjes.

Wil je hem aan zijn contract houden, prima, maar gebruik hem dan. Of gebruik hem niet, maar laat hem dan naar een (mooie!) club gaan.

Maar iemand tegen zijn wil houden om hem vervolgens nooit te laten spelen, dat is gewoon niet netjes.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Vedette-10-
Berichten: 4700
Lid geworden op: do aug 14, 2008 9:21 pm

Bericht door Vedette-10- » ma mar 09, 2009 12:28 pm

niks
Laatst gewijzigd door Vedette-10- op do jan 07, 2010 8:39 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Daniel
Berichten: 5390
Lid geworden op: di jan 02, 2007 3:15 pm

Bericht door Daniel » ma mar 09, 2009 4:15 pm

Ach vlieg toch op man, elke drol kan zien dat een VD Wiel over 10x zoveel klasse bezit dan een Silva. VD Wiel doet het beter dan dat BS het ooit gedaan heeft, des te triester is alleen maar dus dat hij vorig jaar gehaald werd met veel poes pas terwijl we notabene uit eigen jeugd een VD Wiel hebben..

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » ma mar 09, 2009 4:21 pm

Van der Wiel was toen geblesseerd.

Waarom hebben ze Silva dan niet laten gaan?
Het stinkt aan alle kanten!

Daniel
Berichten: 5390
Lid geworden op: di jan 02, 2007 3:15 pm

Bericht door Daniel » ma mar 09, 2009 4:25 pm

Ik weet het niet. Ik vind het in ieder geval een slechte zaak.

Voor Van der Wiel hadden ook andere mensen tijdelijk kunnen spelen, je gaat niet een vervanger halen van rond de 4 miljoen met veel gezeik omdat iemand geblesseerd is en omdat de speler die je koopt iets beter is dan de vervanger (Ogararu, Colin etc.).
Hadden ze net zo goed gewoon Ogararu of Colin kunnen laten spelen. Of gewoon jeugd. Dus deze aankoop als vervanging van VD Wiel lijkt me stug, of gewoon ontzettend dom. Nee, BS werd gewoon gehaald als directe "versterking", wat alleen maar triester is.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12225
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Bericht door Zuidema » ma mar 09, 2009 6:18 pm

joey schreef:Van der Wiel was toen geblesseerd.

Waarom hebben ze Silva dan niet laten gaan?
Van AN:
9/3/2009 - Blind heeft begrip voor situatie Silva
(Gepost door RvN)

BRON: Sportweek

Danny Blind liet tegenover Sportweek weten de teleurstelling bij Silva te begrijpen. "Ik ben zondagmorgen op de Toekomst nog naar Bruno toe gelopen om hem te laten zien dat we hem steunen. Hij is een prima jongen, die altijd zijn best doet. Het is echter niet zo dat wij hem afgelopen winterstop koste wat kost wilden behouden. Er werd simpelweg te weinig geboden voor iemand waar wij veel voor betaald hebben en die nog tot medio 2012 onder contract staat."

Ajax zal de verdediger proberen te helpen bij een transfer, zegt Blind. 'Silva is geen twintig meer, ik begrijp dat hij wil spelen. Met de huidige situatie schiet zowel Ajax als Bruno niks op."

Neefkens
Erelid
Berichten: 726
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » ma mar 09, 2009 7:22 pm

Netjes.

Neefkens
Erelid
Berichten: 726
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » ma mar 09, 2009 7:22 pm

Verder over Silva in zijn eigen topic graag.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11938
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » di mar 10, 2009 1:59 pm

Niet spelers, maar trainers verdienen een onvoldoende
Written by Peter van de Rijt

Monday, 09 March 2009
Zoals wel vaker dit seizoen, liet Ajax het tegen ADO Den Haag liggen op het gebied van inzet en strijd. Als je ongemotiveerd aan de wedstrijd begint, dan ga je absoluut het schip in. Als je dat tij niet kunt keren en het om de paar wedstrijden weer voorkomt, dan verdien je een dikke, vette onvoldoende. De technische staf dus, want die is eindverantwoordelijk!

Ik vraag u eerlijk, heeft de wedstrijd van afgelopen zondag tegen ADO Den Haag niet het coachende onvermogen van de technische staf aangetoond? Wie het onthutsend zwakke optreden van Ajax in Den Haag in oogschouw neemt en het vervolgens afzet tegen de vele andere matig tot slechte wedstrijden dit seizoen, kan toch slechts vaststellen dat Marco van Basten, John van ‘t Schip en Rob Witschge het coachend buitengewoon slecht hebben gedaan. Het trio faalt, met de prestaties tegen HSV en Fiorentina als fraaie uitzondering. Dit klink misschien hard, maar is het echt zo bezijden de waarheid?

Reeds in februari 2008 werden Marco en zijn vrienden benoemd om Ajax nieuwe impulsen te geven. Er was voldoende geld en de kameraden mochten kopen en verkopen zonder enige inmenging van wie dan ook. Maar als je naar het aankoopbeleid kijkt, dan kun je niet anders constateren dan dat Van Basten er, net als aan- en verkoopvoorganger Van Geel, een zooitje van het technisch beleid heeft gemaakt.

Er lopen bij Ajax spelers rond, die het niveau missen om bij een club als Ajax te figuren. Laat staan in de basis te beginnen of zich zelfs selectiespeler mogen noemen. Net zoals in het verleden Dennis Rommedahl, Laurent Delorge en nog een batterij spelers het niveau niet aankonden, zo geldt het dit seizoen voor voetballers als Rasmus Lindgren, Evander Sno, Leonardo en zelfs een Robbie Wielaert. Ik kan er overigens meer noemen. Voor het aan- en verkoopbeleid verdient de technische staf, Marco van Basten voorop, een vette onvoldoende.

Eén van de primaire taken van een oefenmeester is ervoor te zorgen dat al zijn spelers wedstrijd na wedstrijd scherp en supergemotiveerd binnen de lijnen staan. De bereidwilligheid om voor ieder duel te strijden en tot het diepste te gaan, zijn essentiële elementen voor een voetballer. Niet bij Ajax, waar teveel jongens louter schijnen te teren op hun voetbaltechnische kwaliteiten en talent. Talent is al heel lang niet meer genoeg, dat bewijzen de vele schamele wedstrijden, waarin Ajax dit seizoen de punten heeft laten liggen.

Wie herinnert zich niet wedstrijden als tegen Volendam, Heerenveen, Heracles Almelo en zoals afgelopen weekeinde tegen ADO Den Haag? Hoe vaak is Ajax dit seizoen niet veel te slap aan een wedstrijd begonnen? Te vaak! Het tij keren is een onmogelijke taak gebleken, waardoor de afstand op de nummer één AZ inmiddels veertien punten bedraagt. Van motivatie, strijd en het zich het snot voor ogen werken is te vaak geen sprake. Ook hier verdient de technische staf dus een onvoldoende voor, want één keer kun je het afschuiven op je spelers, maar niet als het zo stelselmatig voorkomt.

Een leraar heeft als taak zijn leerlingen beter te maken. Sinds de komst van Marco van Basten naar Ajax heeft niet een speler progressie getoond. Erger nog, neem Miralem Sulejmani, de voor een kapitaal van Heerenveen aangetrokken voetballer. Hij is niet meer dan een schim van de topper die hij in Friesland was, waar hij de ene prachtige actie na de andere maakte. Hij speelt op posities, waar hij niet uit de voeten kan en oogt iedere week slechter. Geen van de trainers is in staat hem weer te laten schitteren. Ook hiervoor krijgt de technische staf een onvoldoende, een hele dikke zelfs.

De wegen van Marco van Basten waren en zijn nog steeds ondoorgrondelijk. Als bondscoach blonk hij uit in onbegrijpelijke selecties en opstellingen. Nu bij Ajax doet hij exact hetzelfde. Wekelijks staat er een ander team in het veld. Dit is een zwaktebod. Als excuus voert hij blessures en schorsingen op, maar ondanks dat weet niemand waar hij werkelijk aan toe is. Natuurlijk moet je bij schorsingen of blessures wel eens noodgrepen toepassen, maar wat Marco wekelijks uithaalt met zijn opstelling is de basis van onrust en onzekerheid.

Een wisselvallig selectiebeleid, dat voor onrust en onzekerheid zorgt, omdat de opstelling niet wordt ingegeven door de sterkte van zijn eigen selectie, maar door die van de tegenstander. Hij past zich continu negatief aan aan die van de tegenstander. Fout! Ajax dient uit te gaan van de eigen kracht, niet die van de ander. Een verdedigende opstelling dient Ajax niet ten doel, maar dat is wel waarvan Marco van Basten zich dient.

Met zo´n middelmatige trainersstaf zou er enige hoop zijn als binnen de Raad van Commissarissen een echte voetbalman zou zitten. Iemand die zijn ervaring en deskundigheid ten dienste zou kunnen stellen aan het trio dat zo in de problemen zit. Helaas, tussen de vijf benoemde commissarissen zitten allerlei mannen met vele verdiensten, maar niet op voetbalgebied. Is het niet raar dat binnen een voetbalclub geen enkele voetbalautoriteit te bekennen is?

Een man met autoriteit op voetbalgebied zou een must moeten zijn. Helaas heeft de nieuwe algemeen directeur Rik van den Boog geen voetbalgezag. Hij zal best sympathiek zijn en ervaring in bedrijfsmatig leidinggeven, maar Ajax schreeuwt om voetbalinzicht. Boodschappenjongen Danny Blind laat het wel uit zijn hoofd om enige kritiek op het functioneren van Marco van Basten te formuleren. Hij weet zijn plaats, aangezien hij door Marco persoonlijk op die plek is neergezet, nadat hij enkele jaren geleden nog afgeschreven was bij Ajax. ‘Uitvoeren en mondje dicht’ is zijn adagio.

Wellicht zou een commissaris als Keje Molenaar, Theo van Duivenbode of Klaas Nuninga wel een welkome versterking zijn geweest voor deze dolende trainers. Is Ajax sinds het rapport Coronel iets op voetbalgebied opgeschoten? Ik durf de stelling aan te gaan met al mijn kritische en zelfs negatieve lezers: nee, totaal niet!


Bestuurlijk heeft Uri Coronel voor rust gezorgd en de organisatie smoel gegeven. Hij heeft zelfs voor een aangename sfeer zorg gedragen binnen de club. Maar gaat het in essentie niet over voetbal en de daarmee samenhangende prestaties? Is dat ooit nog te behalen met Marco, John en Rob? De vraag stellen is hem in mijn geval beantwoorden. Ik was kritisch en ik blijf kritisch. De leuke plussen op Europees niveau blijven uitzonderingen. Daar heb ik overigens wel alle lof en respect voor. Maar gezien het algehele spelpeil van Ajax dit seizoen, twijfel ik er nu zelfs aan of de ploeg nog wel tweede gaat worden. En daar kan zelfs een rasoptimist als ik niets meer aan veranderen, maar wie wel? Marco van Basten dan?

Jullie vriend :hypocrite.gif:

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di mar 10, 2009 2:08 pm

Er is één ding waarin hij gelijk heeft. Ik vind de kritiek hier op van Basten vaak belachelijk en getuigen van vooringenomenheid, maar vd Rijt heeft wel gelijk dat een belangrijke taak van een technische staf is om ervoor te zorgen dat gemaktzucht en arrogantie niet in de ploeg 'sluipen'. De trainers dienen ervoor te zorgen dat de ploeg messcherp is en in ieder elke wedstrijd weer 100% inzet laat zien. Dat ze dat niet voor elkaar krijgen is verwijtbaar.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » di mar 10, 2009 2:12 pm

Elk team heeft momenten dat ze minder scherp zijn, maar bij een team dat ingespeeld is volgens vaste patronen valt het minder snel op. Dat kan dan terugvallen op die patronen. Daarom klagen wij al jaren dat Ajax-spelers luie vedetten zijn en wint AZ (en vroeger PSV, en heel vroeger Ajax zelf) zijn ongemotiveerde potjes voetbal gewoon alsnog eenvoudig met 1-0. Het probleem zit dus dieper dan Marco denkt. Het gaat er niet om dat alleen bij Ajax spelers rondlopen die en niet met regen kunnen voetballen en niet met mooi lenteweer... :hypocrite.gif: De spelers zijn niet wispelturig, het systeem is dat. De eerste trainer die dat snapt, mag een contract worden geboden.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di mar 10, 2009 2:43 pm

Ook voor patronen is scherpte een voorwaarde. Bij AZ kan er ook geen centrale verdediger doorschuiven om De Zeeuw in zijn rug te dekken als Swerts, Moreno en Pocognoli niet kort (en dus scherp!) op hun man dekken, om maar wat te noemen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di mar 10, 2009 2:47 pm

LouisXIV & co schreef:Elk team heeft momenten dat ze minder scherp zijn, maar bij een team dat ingespeeld is volgens vaste patronen valt het minder snel op. Dat kan dan terugvallen op die patronen. Daarom klagen wij al jaren dat Ajax-spelers luie vedetten zijn en wint AZ (en vroeger PSV, en heel vroeger Ajax zelf) zijn ongemotiveerde potjes voetbal gewoon alsnog eenvoudig met 1-0.

Exact.

Daarbij, succes schept motivatie.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di mar 10, 2009 2:51 pm

Het is niet waar. Het is zoals Bert zegt. Als je niet scherp bent, kun je als team niet datgene doen wat je normaal zou doen. Als de spelers om je heen hun man steeds een meter ruimte geven of als jou man niet goed wordt overgenomen, is het erg onverstandig om in te schuiven bijvoorbeeld. Dan kan je daar nog zo op trainen, je laat het wel uit je hoofd als balverlies in zo'n geval onherroepelijk tot een levensgrote kans voor je tegenstander leidt.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60895
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » di mar 10, 2009 3:03 pm

Dat je man niet wordt overgenomen heeft niks met scherpte te maken.Scherpte, eigenlijk zou je moeten zeggen concentratie behoed je voor het onverwachtbare, de bal die doorschiet, de speler die de buitenspel val denkt te kunnen omzeilen, de aanvaller die wel verwacht dat zijn tegenstander het verkeerd inschat.
Blij met de punten ...

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di mar 10, 2009 3:05 pm

nee hoor, scherpte is ook je tegenstander net dat halve metertje minder ruimte geven
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60895
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » di mar 10, 2009 3:08 pm

LucaS schreef:nee hoor, scherpte is ook je tegenstander net dat halve metertje minder ruimte geven
Prima.Wat jij wil.Alleen heb ik het als voetballer toch iets anders ervaren.
Blij met de punten ...

Plaats reactie