De Marco van Basten-topic

jabu · Bericht door **jabu** » di feb 10, 2009 10:00 am

Harm schreef:Dat lijkt mij toch wel.

De laatste jaren waren jullie na de winterstop bijna onoverwinnelijk. Dat is nu wezenlijk anders.

De laatste jaren stonden wij volgens mij ook voor de winterstop al op een onoverbrugbare achterstand en kwamen wij allen dichterbij omdat PSV en AZ een karrevracht aan punten verspeelden. We hebben nu 42 punten uit 22 wedstrijden, geen idee hoe dat in de voorgaande jaren was.

joey · Bericht door **joey** » di feb 10, 2009 10:03 am

Jabu schreef:Dat weet Van der Gijp uit die paar interlands dat hij met Van Basten in de kleedkamer heeft gezeten? Het zou best kunnen kloppen dat Van Basten niet veel zei in de kleedkamer, maar zo'n verhaal dat Van der Gijp hem niet kon betrappen op visie of leiderscapaciteiten in de enkele keer dat ze samen in de kleedkamer zaten vind ik maar interessantdoenerij.

Ik niet, het zegt een hoop. Mannen als Cruijff en Van Gaal dachten als speler al veel na over het spel. Die waren toen al halve trainers. Hetzelfde geldt voor Guus Hiddink. Dit in tegenstelling tot types als Van Basten en Gullit.
Natuurlijk zijn er nog andere voorwaarden. Jan Wouters bijvoorbeeld dacht na over het spel, maar hij mist de persoonlijkheid en het charisma (en ook de wil, volgens mij) om een toptrainer te worden. Een trainer moet het ook nog kunnen overbrengen op zijn spelers en de buitenwereld.

Bericht door **Duke** » di feb 10, 2009 10:20 am

Jabu schreef:
Harm schreef:Dat lijkt mij toch wel.

De laatste jaren waren jullie na de winterstop bijna onoverwinnelijk. Dat is nu wezenlijk anders.
De laatste jaren stonden wij volgens mij ook voor de winterstop al op een onoverbrugbare achterstand en kwamen wij allen dichterbij omdat PSV en AZ een karrevracht aan punten verspeelden. We hebben nu 42 punten uit 22 wedstrijden, geen idee hoe dat in de voorgaande jaren was.

In 2006-2007 hadden we 48 punten, en kwamen we op 75 punten uit.
In 2007-2008 hadden we 41 punten, en kwamen we op 69 punten uit.

Van Basten zit dus op het niveau van Koster.

Bericht door **Jöhnk** » di feb 10, 2009 12:10 pm

Nog wel....

Elke uitwedstrijd wordt puntverlies, als we op deze voet verder gaan. In dat geval zie ik Van Basten ergens in maart stoppen, waarna A3 het seizoen af mag maken.

joey · Bericht door **joey** » di feb 10, 2009 12:17 pm

Ik denk dat hij in de zomer nog een keer de portemonnee omdraait. Als het dan niet gaat lopen, stapt hij op.

Komt hij aan anderhalf jaar, de normale tijd voor een falende trainer.

Bericht door **Jöhnk** » di feb 10, 2009 12:28 pm

Ik weet het niet, de frustraties zitten erg diep bij de supporters. De situatie zal snel onhoudbaar worden. Dat dat cluppie Van Basten nu nog steunt wil niet zeggen dat dat over een week ook nog zo is.

joey · Bericht door **joey** » di feb 10, 2009 12:32 pm

Stel dat Van Basten gaat, gaan Coronel en Van den Boog dan mee?

Jim · Bericht door **Jim** » di feb 10, 2009 12:33 pm

Duke schreef: In 2006-2007 hadden we 48 punten, en kwamen we op 75 punten uit.
In 2007-2008 hadden we 41 punten, en kwamen we op 69 punten uit.

Van Basten zit dus op het niveau van Koster.

Als we toch aan het vergelijken zijn.
In 2004-2005 had Ajax onder Koeman 47 punten uit 22 wedstrijden. In diens vierde seizoen.
Toevallig stapte precies op dat moment Koeman op, mede onder druk van het grootste deel van de supporters dat vond dat hij er helemaal niks (meer) van bakte.
Het merendeel van diezelfde supporters spreekt nu kennelijk wel hun volle vertrouwen uit in Van Basten, terwijl die dus notabene vijf punten minder haalde. Ook nog eens in zijn eerste seizoen, waarin je toch mag verwachten dat een spelersgroep nog geen verschijnselen vertoont van ietwat 'uitgekeken' te zijn op een coach. Het kan verkeren...

Bericht door **peter** » di feb 10, 2009 12:33 pm

En Danny?

Bericht door **Jöhnk** » di feb 10, 2009 12:35 pm

Danny sleepte in dat seizoen nog even de tweede plek eruit door 10 keer op rij te winnen.

Bericht door **peter** » di feb 10, 2009 12:36 pm

Ik bedoel wat Danny gaat doen als MvB weggaat.

Bericht door **Jöhnk** » di feb 10, 2009 12:36 pm

Die gaat weg, lijkt me. Hij is de assistent van Van Basten.

Coronel en Van der Boog zal ik niet missen, maar moeten van mij niet weg omdat Van Basten (eventueel) opstapt. Van Basten zat er al voordat die twee kwamen aanzetten.

Misschien kan Coronel Van Gaal binnenhalen? Die komen toch goed overeen?

joey · Bericht door **joey** » di feb 10, 2009 12:46 pm

Peter schreef:Ik bedoel wat Danny gaat doen als MvB weggaat.

Die blijft zitten. Er moet toch iemand op de tent passen, nietwaar?

Coronel zie ik wel opstappen. Hij heeft al zijn kaarten op MVB gezet.

Van den Boog blijft denk ik, en vindt de volgende trainer weer de allerbeste trainer.

Bericht door **Duke** » di feb 10, 2009 12:49 pm

Peter schreef:En Danny?

34 punten na 22 wedstriijden, uiteindelijk 60 punten.

Maar dat bedoelde je niet, zie ik nu.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » di feb 10, 2009 2:55 pm

GangstaRiB · Bericht door **GangstaRiB** » di feb 10, 2009 2:57 pm

Vedette-10- schreef:Scorebordjournalistiek. Onder Koster was het vele malen erger, alleen nu is het zo opgeblazen omdat het zo teleurstellend is.

Erger?!?! Koster moest halverwege instappen in een falliete selectie!

Wat Van Basten de laatste 2 weken laat zien is een, door hem zelf samengestelde, selectie waar hij al een half seizoen mee heeft kunnen werken... Dat is velen malen erger volgens mij.

brigade zuid · Bericht door **brigade zuid** » di feb 10, 2009 3:08 pm

Ik vond het onder Koster juist beter.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » di feb 10, 2009 3:15 pm

Harm · Bericht door **Harm** » di feb 10, 2009 3:58 pm

Davids niet verleid? Van Basten had hem hoogstpersoonlijk kaltgestellt in het Nederlands elftal. Gek hè dat die Jan Wouters niet onder Van Basten wilde blijven?

En waarom staat die linksbenige aanvaller op 10?

Het zijn allemaal keuzes die door Van Basten zijn gemaakt.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » di feb 10, 2009 4:13 pm

Harm · Bericht door **Harm** » di feb 10, 2009 4:17 pm

Ik vind niet dat je het trainersschap en het managerschap los van elkaar kunt zien. Hij heeft immers een dubbelfunctie en fouten die hij met de ene pet maakt, hebben gevolgen voor de andere.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » di feb 10, 2009 4:20 pm

Bericht door **Duke** » di feb 10, 2009 4:23 pm

Op basis waarvan vind jij dat hij het als trainer beter doet dan Koster? Ik zie niet veel verschil.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » di feb 10, 2009 4:28 pm

Bericht door **Duke** » di feb 10, 2009 4:29 pm

Daar heb ik afgelopen zondag helemaal niets van gezien. Jij wel?