De Marco van Basten-topic

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » zo feb 01, 2009 4:11 pm

joey schreef: Lijkt me sterk dat hem dat gaat lukken.
We zullen het zien... Het is geen domme man. Wel een 'Sturkopf'. Eens kijken hoe ie dit aanpakt.

Je zag gister en in Grunn dat het elftal in 2 stukken viel: de achterste 6 (4 + Gabri & Anita) en de voorste 4. Die 6 konden die 4 totaal niet bereiken. Ja, met de lange bal...

Eerste stap zou m.i. moeten zijn dat daar aan gewerkt wordt. Tactisch zou ie m.i. het accent moeten verleggen. Het systeem dat ie tot dusver vrij consequent heeft gehanteerd is een soort 4-2-2-2. Dat blijkt niet te werken als er een paar spelers uitvallen.

4-3-3 zou wellicht wat meer evenwicht brengen, met een middenvelder i.p.v. Sulejmani. Die zou i.m.o. eerst eens fit moeten worden en als supersub gebruikt moeten worden. Zijn we meteen van die Labielonardo af...

Verder vraag ik me af hoe het mogelijk is dat de keeper van Oranje in 3 wedstrijden steeds een houdbare bal niet pakt. Hij straalt weinig uit, die Stekel. Doe mij Vermeer maar!

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » zo feb 01, 2009 4:13 pm

Trab schreef: De Jong is een type Cocu.
Purlease. Het niveauverschil is groter dan een oceaan.

Daniel
Berichten: 5390
Lid geworden op: di jan 02, 2007 3:15 pm

Bericht door Daniel » zo feb 01, 2009 4:28 pm

Hij zegt type, niet niveau.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Bericht door Marillion » zo feb 01, 2009 4:31 pm

En als je toch gaat vergelijken moet je ook even de leeftijd in het verhaal meenemen. De Cocu die we in zijn gloriejaren hebben zien spelen was ook een andere speler dan de Cocu die bij AZ debuteerde in het betaalde voetbal hoor.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8485
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Bericht door Trab » zo feb 01, 2009 5:21 pm

Marillion schreef: Hij zegt type, niet niveau.
Marillion schreef:En als je toch gaat vergelijken moet je ook even de leeftijd in het verhaal meenemen. De Cocu die we in zijn gloriejaren hebben zien spelen was ook een andere speler dan de Cocu die bij AZ debuteerde in het betaalde voetbal hoor.
Precies.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8446
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Bericht door elliquido » zo feb 01, 2009 5:33 pm

ik begin toch een aantal dingen niet te begrijpen

Waarom de onervaren anita erin terwijl de jong / sarpong daar prima kunnen spelen ?

Waarom schilder op linksback terwijl je huidige back vermaelen er gewoon is en in het centrum je oleguer kan opstellen?
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » zo feb 01, 2009 5:53 pm

Wat moet je hier mee?

Van Basten: Ajax had vanavond pech

AMSTERDAM - Trainer Marco van Basten constateerde zaterdagavond na de nederlaag tegen Heerenveen (0-1) dat Ajax de wind tegen had.

,,We hebben in mijn ogen pech gehad. We controleren de wedstrijd maar krijgen weer een rode kaart. Daarna komen we meteen op achterstand en blijven we knokken. Dat was helaas niet voldoende.’’
AD

Pech? De wedstrijd controleren? Rot toch op, man. :biggrin.gif: :aai.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23606
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Bericht door raymon » zo feb 01, 2009 6:01 pm

Het was niet best maar Ajax controleerde de wedstrijd wel in de zin dat het vrijwel geen kans weggaf. Zelfs met 10 man hadden ze nog meer balbezit. Echter creeerde Ajax ook vrijwel niets.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » zo feb 01, 2009 6:08 pm

joey schreef:Wat moet je hier mee?

Van Basten: Ajax had vanavond pech

AMSTERDAM - Trainer Marco van Basten constateerde zaterdagavond na de nederlaag tegen Heerenveen (0-1) dat Ajax de wind tegen had.

,,We hebben in mijn ogen pech gehad. We controleren de wedstrijd maar krijgen weer een rode kaart. Daarna komen we meteen op achterstand en blijven we knokken. Dat was helaas niet voldoende.’’
AD

Pech? De wedstrijd controleren? Rot toch op, man. :biggrin.gif: :aai.gif:
Laat Wimpey maar het niet horen! Het commentaar van MvB het doet niet onder voor de BS van HtC.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Bericht door Daily Blind » zo feb 01, 2009 6:14 pm

Ajax controleerde het tot zover omdat Heerenveen gewoon rustig een opening zocht. Het was gewoon wachten op de 0-1. Als Ajax de wedstrijd volgens MvB zo goed controleerde hadden ze voldoende kansen gecreëerd om de wedstrijd ook te beslissen voor rust.

De rode kaart maakte het voor Heerenveen alleen maar makkelijker en konden ze gewoon rustig op jacht naar een doelpunt zonder zelf erg goed te spelen. Daarna was Ajax ook totaal niet bij machten om iets terug te doen..

De rode kaart was trouwens ook de oorzaak van een belabberde organisatie achterin. Ook iets wat vaker zichtbaar is bij Ajax vlak bij de middenlijn op 1 lijn staan. Als je veel snelheid achterin hebt geen probleem, maar dat is er al jaren niet.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » zo feb 01, 2009 7:10 pm

Daniel_vT schreef:Hij zegt type, niet niveau.
Ik zeg dan ook niet dat Bruins en de Jong hetzelfde type speler zijn. Wel dat ze vergelijkbare gebreken hebben en daardoor niet van topniveau zijn en worden. Lijkt me bij Cocu wat anders te liggen...

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » zo feb 01, 2009 7:22 pm

joey schreef:Wat moet je hier mee?

Van Basten: Ajax had vanavond pech

AMSTERDAM - Trainer Marco van Basten constateerde zaterdagavond na de nederlaag tegen Heerenveen (0-1) dat Ajax de wind tegen had.

,,We hebben in mijn ogen pech gehad. We controleren de wedstrijd maar krijgen weer een rode kaart. Daarna komen we meteen op achterstand en blijven we knokken. Dat was helaas niet voldoende.’’
AD



Pech? De wedstrijd controleren? Rot toch op, man. :biggrin.gif: :aai.gif:
[Neefkens mode aan] In de prullenbak [Neefkens mode uit]

:smallgrin.gif:
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » ma feb 02, 2009 8:44 am

HET IS IN-EN INTRIEST

BARCELONA, maandag

Terug na een maand Afrika ben ik meteen met de neus op de feiten gedrukt. Alle zaken waar ik het de afgelopen jaren over gehad heb, vallen nu samen. Helaas in negatieve zin.

Wat leiderschap in het Nederlandse topvoetbal betreft, was het deze week weer de beurt aan PSV. Na FC Utrecht en Feyenoord, verdween ook daar de trainer. En kom je voor de zoveelste keer tot de conclusie dat het zo verschrikkelijk jammer is dat Nederland op het gebied van organisatie en management zover achterloopt. Na zo veel slechte voorbeelden komen we maar geen stap verder.

Eerlijk gezegd weet ik niet wat het is. Het is een situatie die de prestaties aantast, de sfeer negatief beïnvloedt en je komt er niet verder mee. Toch wordt de boel de boel gelaten. Het is in- en intriest.

Omdat het aan de top niet goed zit, zie je nu ook hoe de kwaliteit wordt aangetast. Ik kan het elke keer opnieuw aanstippen, maar technisch en tactisch is het Nederlandse voetbal hard hollend achteruitgegaan. In plaats van er iets aan te doen, hoor ik nu allerlei verhalen dat het weliswaar minder is geworden, maar dat we er meer spanning voor terug hebben gekregen. Als je zoiets hoort, is dat eigenlijk ook in- en intriest.

Kijk naar de ranglijst van de eredivisie en je ziet dat met nog veertien wedstrijden te gaan de competitie eigenlijk al beslist is. Wat nou spanning, als je nu bijna wekelijks ziet dat de traditionele topclubs niet meer in staat zijn om wedstrijden te domineren? Dat ze niet in staat zijn om technisch en tactisch een acceptabel niveau te halen.

En maar roepen dat het met de opleiding goed zit en dat we met z’n allen goed bezig zijn. Wie neemt nou wie in de maling? Kijk naar de wedstrijden, kijk naar de spelers in het veld en je ziet gewoon dat het niet goed is. Technisch is het niet goed en als je het positiespel goed analyseert, dan blijkt vrijwel ieder onderdeel van dat veelomvattende begrip onvoldoende uitgevoerd te worden.

Intussen blijft iedereen maar tegen elkaar roepen, hoe goed we het wel niet doen. Je ziet deze instelling op alle fronten terug. Zoals het nieuws dat Nigel de Jong voor een recordbedrag aan Manchester City is verkocht. Net als Rafael van der Vaart mocht hij voor zo’n 2 miljoen euro bij Ajax vertrekken. Niet omdat de club het geld nodig had, maar omdat ze niet goed genoeg werden bevonden. Net als Van der Vaart is inmiddels ook De Jong voor zo’n beetje het tienvoudige doorverkocht.

Als je al deze zaken op een rij zet, dan wordt je dus niet vrolijk. Zowel sportief, organisatorisch als zakelijk levert het Nederlandse voetbal enorm in. Het ergste is nog dat iedereen elkaar wijsmaakt dat het best meevalt en dat we eigenlijk heel goed bezig zijn.

Ik word daar niet vrolijk van.

Johan Cruijff
Blij met de punten ...

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » ma feb 02, 2009 8:56 am

Cruijff lult weer eens uit zijn nek. Als je dan toch steken onder de gordel wil uitdelen, zorg dan dat je je feiten juist heb
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » ma feb 02, 2009 9:15 am

Ach, misschien maakt hij VDV iets te goedkoop en De Jong iets te duur, maar voor de rest klopt het wel.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » ma feb 02, 2009 9:15 am

Zitten wel wat spelfouten in en het bedrag van 2 miljoen is onjuist, maar voor de rest klopt alles als eeen bus. Ik zie niet in wat JC hier fout zegt, want voor mij is dit allemaal zelfs een opendeurtje.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » ma feb 02, 2009 9:17 am

Wel schaamteloos weer hoe Cruijff MvB nu wel durft aan te pakken.

MvB was altijd een ""exceptionele leider", maar nu deze felle kritiek. Hoewel Cruijff wel gelijk heeft dit keer, toont deze column toch aan hoe het persoonlijke en het zakelijke bij JC altijd overlappen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » ma feb 02, 2009 9:18 am

De Jong moest weg omdat hij weigerde te verlengen. Van de Vaart wilde weg omdat de toenmalige trainer, met volledige steun van AT, vond dat Sneijder en van der Vaart samen op het middenveld geen optie was. Die keuze is door de geschiedenis wel van enige geloofwaardigheid voorzien en heeft ook financieel Ajax geen windeieren gelegd.

De sneer naar van Basten is ook onjuist. Van Basten vind/vond niet dat het met de opleiding wel goed zit, hij vond alleen dat er in een ander tampo veranderd moest worden dan Cruijff wilde. Cruijff laat zich hier weer eens zien als het verongelijkte ettertje dat hij is.
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » ma feb 02, 2009 9:23 am

De Jong wilde zijn contract niet verlengen omdat hij het niet naar zijn zin had bij Ajax. Daar waren redenen voor. De begeleiding van jonge spelers bij Ajax schiet m.i. tekort.

Maar het gaat niet om het voorbeeld. Het gaat om de inhoud. Cruijff zegt natuurlijk niets nieuws. Hij roept dit al jaren. Hij noemt Van Basten niet eens, maar mag hij nu kritiek die hij al jaren heeft niet meer uiten? Dan moet Van Basten maar iets aan de opleiding doen in plaats van Danny Blind bier te laten drinken op de Toekomst.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » ma feb 02, 2009 12:03 pm

Van Hanegem: 'Eindelijk ziet Van Basten het ook in'

--------------------------------------------------------------------------------
Home > Nieuws > Voetbalnieuws - Datum: 2-feb-2009 11:13

In zijn column in het Algemeen Dagblad heeft Willem van Hanegem (foto) laten weten verheugd te zijn met het feit dat Ajax-trainer Marco van Basten eindelijk door heeft hoe beroerd het is gesteld met de scheidsrechters in Nederland. ‘Het doet me deugd dat hij nu ook eens ontdekt hoe het met het niveau van een deel van de arbitrage is gesteld.'



Van Hanegem vervolgt: ‘Ik zag dat Marco een boete kreeg omdat hij tegen FC Groningen het veld was ingelopen. De fouten van scheidsrechters bepalen mede hoe lekker je in je dug-out zit of juist niet. Vorig seizoen, toen Marco nog bondscoach was, had ik een zelfde akkefietje in onze thuiswedstrijd tegen Heerenveen en ook ik kreeg een boete.’

‘Een paar dagen later zei Marco in een televisieprogramma dat hij niet begreep waarom ik me druk had gemaakt en dat we in Nederland uitstekende scheidsrechters hebben. Hij mocht dat uiteraard zeggen, maar ik vond dat toen geen collegiale opmerking van de bondscoach. Ik ben daarom nu blij dat de trainer van Ajax de toenmalige trainer van FC Utrecht achteraf beter begrijpt.’ (LvS)

DVD tje :drecul.gif:

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » ma feb 02, 2009 12:36 pm


ANALYSE: Coronel mag Van Basten best even berispen

AMSTERDAM - Ajax kan zich sinds zaterdagavond gaan richten op de tweede plaats in de Eredivisie. Negen punten achter op een AZ dat zelfs slechte wedstrijden wint, mag een onoverbrugbaar gat genoemd worden. Erger voor de Amsterdammers: in deze vorm staat ook de tweede plaats op de tocht. Goal.com was zaterdag in de ArenA en analyseert.

Geen automatismen
De wedstrijd tegen Heerenveen begon nog wel aardig voor Ajax, maar meer dan een goede kans voor de verder onzichtbare Miralem Sulejmani leverde dat niet op. Het is nog voor het tijdperk Marco van Basten geleden dat Ajax in eigen huis slechts één kans wist te creëren. FC Twente was in de play-offs van het vorige seizoen de laatste die de nul wist te houden in Amsterdam.

Het zijn voor Ajax vervelende feiten, maar het gevolg mag ronduit rampzalig genoemd worden. Hoewel je Marco van Basten na amper driekwart seizoen voetballen niet mag afrekenen op zijn gemaakte keuzes, mag wel worden vastgesteld dat er nauwelijks automatismen in het eerste elftal zitten. Een leek kan zien dat de ploeg veel te afhankelijk is van de grillen van Luis Suarez en dat er op het middenveld te weinig creativiteit rondloopt.

Sulejmani zakt door het ijs als tien
En Sulejmani dan? Die komt voorlopig te kort als aanvallende middenvelder. Het wekte zaterdag dan ook verbazing dat Van Basten zijn Servische recordaankoop opnieuw posteerde op de plek waar hij dit seizoen nog geen fatsoenlijke wedstrijd heeft gespeeld. Tegen NEC week de watervlugge Sulejmani na de eerste helft uit naar links en prompt leverde het rendement op.

De roep om een voetballer op het middenveld is groter dan ooit, zeker nu ook de tweede plaats op de tocht staat. FC Twente voetbalt steeds beter en PSV is ook nog niet uit zicht. Tel daar de kwelgeest van afgelopen zaterdag(Heerenveen) bij op en je hebt drie geduchte concurrenten. Tuurlijk, met Suarez in je team beslis je de helft van de wedstrijden op individuele klasse, maar wat er omheen loopt ontstijgt dit seizoen maar zelden de middelmaat.

Berisping!
Dat mag, gezien de kwaliteit van de selectie, een smet op het blazoen van Van Basten genoemd worden. Op de achtergrond zal voorzitter Uri Coronel balen. Zijn kapitaal staat inmiddels op het veld, maar de resultaten lijken wéér uit te blijven. Na driekwart jaar mag je Van Basten daar nog niet op afrekenen, maar wel om berispen.

(Wout Stravers / Goal.com)

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » ma feb 02, 2009 1:11 pm

Van Basten mag wat mij betreft zo snel mogelijk beginnen een voorhoede te formeren bestaande uit Sulejmani, Cvitanich en Suarez. Bij schorsingen en/of blessures kan Emanuelson incidenteel een plaatsje voorin opvullen. Sulejmani moet iig niet meer op 10 spelen, maar vanaf de vleugel.

Middenvelders zijn Lindgren, Gabri, evt. Vertonghen, Enoh, Aissati, De Jong, Sarpong, Blind, Sno, etc. Daar moet hij maar genoeg balans en aanvallende creativiteit mee weten te formeren.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » ma feb 02, 2009 5:15 pm

Ik vind Emanuelson al het hele seizoen een van de beteren, dus die zou ik er zeker niet uithalen.

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » ma feb 02, 2009 5:17 pm

Emanuelson zou bij mij dan ook weer fijn linksback mogen spelen. Gaat hij daar maar de concurrentie met Vermaelen aan, als die niet in het centrum speelt.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » ma feb 02, 2009 8:35 pm

Geen idee of hij de boel omgooit, maar ik hoop dat hij Sulejmani eens op 11 zet. Zeker als Aissati fit is, want dan kan die mooi op '10' spelen. Die jongen heeft gebreken, maar hij heeft ook dingen die niemand anders heeft, waardoor hij zo'n beetje de enige mogelijkheid is voor die '10' positie.

Ga dus met Jabu mee. Middenveld heb je voldoende opties, al vind ik die linkshalf positie nog wat lastig, want daar kun je meerdere mensen opstellen.

Plaats reactie