AZ 2008 - 2009

Club informatie van de afgelopen seizoenen
Gesloten
LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di jan 27, 2009 12:27 pm

Frank schreef:AZ (of de verheerlijking daarvan) zit je wel hoog, he Lucas.
AZ boeit me niet meer zo sinds van Gaal het mooie en spectaculaire voetbal van zijn voorganger de nek omdraait. Waarom ik reageer op AZ is dat een aantal van de mensen die van Basten tot het bot toe afbrandt, AZ en van Gaal als voorbeeld neerzet. Bizar

Een behoorlijk deel van die aankopen is alweer weg. Interessant is om de totale waarde van de spelersgroepen naast elkaar te leggen. Nog boeiender is het om het totaal van inkomsten en uitgaven uit te rekenen. Dan blijkt dat AZ netto veel meer uitgaf. Bij Ajax werden dus belangrijke spelers weggekocht en vervangen, bij AZ vertrok alleen Koevermans voor een behoorlijk bedrag, en dt was niet eens een basisspeler
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Bericht door Duke » di jan 27, 2009 12:31 pm

Jöhnk schreef:Heeft AZ nou alweer een speler gekocht?
Bijna. En wat voor één! :excited.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di jan 27, 2009 12:32 pm

LucaS schreef: Nog boeiender is het om het totaal van inkomsten en uitgaven uit te rekenen. Dan blijkt dat AZ netto veel meer uitgaf.
Precies. Ajax verdient zijn geld zelf. Bij AZ komt er een suikeroom aan te pas. Dat soort clubs zijn de dood voor het voetbal.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jan 27, 2009 12:39 pm

Jöhnk schreef:
LucaS schreef: Nog boeiender is het om het totaal van inkomsten en uitgaven uit te rekenen. Dan blijkt dat AZ netto veel meer uitgaf.
Precies. Ajax verdient zijn geld zelf. Bij AZ komt er een suikeroom aan te pas. Dat soort clubs zijn de dood voor het voetbal.
Mwah, waar denk je dat het geld vandaan komt dat in de voetbalwereld circuleert? Manchester City maakt het geld van een oliesjeik over aan Madrid, Madrid koopt KJH, enz. Ajax heeft dus inmiddels het geld van de oliesjeik binnengehaald. Je kunt het een niet los zien van het ander.

AZ smeet vorig jaar met geld, Ajax dit jaar. Verschil is dat AZ waarschijnlijk nooit meer zoveel geld zal uitgeven in één transferperiode, terwijl Ajax dat ongetwijfeld wel gaat doen.
Het stinkt aan alle kanten!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di jan 27, 2009 12:43 pm

Madrid heeft zonder die oliesjeik ook wel geld.

AZ geeft waarschijnlijk niet zoveel geld meer uit? Dat weet je niet. Wie garandeert mij dat? Wat gebeurt er als de nieuwe Alves voor 20 miljoen op de markt komt?

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » di jan 27, 2009 12:47 pm

Boeiend. Feit is dat AZ dit jaar voor 4 miljoen aan spelers heeft gekocht en Ajax thuis alle hoeken van het veld liet zien. Oh ja en ze staan 6 punten voor. Ontoelaatbaar, maar hopelijk komen we nog langzij! :onfire.gif:
Laatst gewijzigd door peter op di jan 27, 2009 12:51 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di jan 27, 2009 12:48 pm

Het gaat erom dat sommigen AZ als voorbeeld stellen en van Basten verwijten dat hij 6 spelers heeft geocht. AZ heeft twee blessures in het centrum van de verdediging en haalt een nieuwe centrumverdediger. Allemaal prima, maar zet dat team dan niet als voorbeeld neer. Een ordinaire koop- en counterclub.

AZ liet Ajax helemaal niet alle hoeken van het veld zien, hoe kom je daar nou toch weer bij?
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jan 27, 2009 12:49 pm

Ze doen het tegenwoordig rustig aan bij AZ. Zal wel met de kredietcrisis te maken hebben. Sowieso betaalt AZ lang niet de salarissen die bij Ajax gewoon zijn. Scheringa is maar een klein geldschietertje, hij weigert zijn spelers de beste salarissen van Nederland te betalen, zoals de gebroeders Molenaar ooit deden. Anders speelden de Suarezjes en de Sulejmani's nu in Alkmaar.

Het geld dat circuleert binnen de voetbalwereld, is afkomstig van suikerooms, oliesjeiks, miljardairs. Zonder zulke mensen zouden de transfersommen veel lager uitvallen. Ajax profiteert indirect van die geldinjecties. Als buitenstaanders zoals die oliesjeiks van City flink geld in een club pompen, gaat in de voetbalwereld de vlag uit.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » di jan 27, 2009 12:50 pm

Nieuwe centrumverdediger? Klavan is geen centrumverdediger, hoor.

Verder wordt hij dus gehuurd en daarna vastgelegd (met aflopend contract). Ergo, de transfersom zal een paar ton zijn. Tsja, daar kun je wellicht 15 Oleguertjes van kopen.
Laatst gewijzigd door peter op di jan 27, 2009 12:55 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di jan 27, 2009 12:52 pm

Ajax profiteert natuurlijk absoluut niet van het transfersysteem. Als het zou gaan om de eigen opleiding van de clubs met af en toe een aankoop, dan zou Ajax nog steeds aan de europese top staan
I think I lost my fucking headache

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di jan 27, 2009 12:55 pm

joey schreef:Ze doen het tegenwoordig rustig aan bij AZ. Zal wel met de kredietcrisis te maken hebben.
Dat zou best kunnen. Vandaar ook dat ik jouw voorspelling mbt het transferbeleid van AZ met een korrel zout neem. De kredietcrisis zal niet eeuwig duren, dus Scheringa zal op den duur weer met geld gaan smijten.
Sowieso betaalt AZ lang niet de salarissen die bij Ajax gewoon zijn. Scheringa is maar een klein geldschietertje
Vandaar dat Van Gaal daar zit. :smallgrin.gif:

AZ heeft dezelfde begroting als Twente, Groningen of Heerenveen. Toch wordt er een stuk beter betaald. Hoe kan dat dan?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jan 27, 2009 12:59 pm

Daar gaat de discussie niet over. Al is de situatie die jij schetst natuurlijk onmogelijk. Die zou inhouden dat Ajax zelf spelers mag halen, maar dat andere clubs geen spelers bij Ajax mogen weghalen.

Ajax profiteert ervan dat er enorm hoge transfersommen voor spelers worden betaald (bijv. KJH, Sneijder) en die transfersommen zijn weer zo hoog omdat externe geldschieters geld in de markt pompen.
Nederlandse clubs zijn handelshuizen geworden. Kijk maar naar de gang van zaken rond de transfer van KJH. Er moet geld verdiend worden. Als het transfersysteem zoals het nu bestaat zou worden afgeschaft, zouden ze bij Ajax moord en brand schreeuwen. Dat spelers vertrekken kun je niet voorkomen, maar in dat geval zou er nog geen geld binnenkomen ook.
Het stinkt aan alle kanten!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di jan 27, 2009 1:02 pm

Dat profiteren valt wel mee. Het geld dat in de markt wordt gepompt door oliesjeiks resulteert vooral in hogere prijzen. Je verkoopt dus duurder, maar kopen wordt ook duurder. Bovendien wordt het verloop groter. Spelers blijven nog korter bij Ajax.

Sportief gezien is het vooral de club van de geldschieter die profiteert. Zo kon Chelsea zich voegen bij de Europese top.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jan 27, 2009 1:05 pm

Ja, en dat is dus gunstig voor clubs met een relatief lage begroting. Die kunnen een klapper maken.

Overigens, Klavan wordt gehuurd.
Het stinkt aan alle kanten!

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » di jan 27, 2009 1:06 pm

Peter schreef:
LucaS schreef:Net als alle Ajaxaankopen bedoel je?
Nee, ik denk dat hij goedkoper is als een Oleguer. Wel een aardige speler, trouwens. Alleen moet je als Ajax niet in een dergelijke vijver vissen, want voor ons is zo'n jongen gelijk 3x zo duur als de marktwaarde.
Idd maar AZ moet wel in deze vijver vissen want een categorie hoger wil niet naar AZ. AZ is een subtopper, AJAX een topper.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di jan 27, 2009 1:07 pm

Ach, gunstig. Wat gebeurt er als een regering geld bijdrukt? Inflatie. In de voetbalmarkt is dat niet anders.
Duke schreef:Volgens hetzelfde overzicht kocht "het verfoeide Ajax" vorig jaar voor 26 mljoen, en dit jaar voor 34 miljoen. Noem dat maar nauwelijks minder.
Luque staat erbij voor 8 miljoen. :baaa.gif: Laat dat niet waar zijn. :1evil.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jan 27, 2009 1:29 pm

Jöhnk schreef:AZ heeft dezelfde begroting als Twente, Groningen of Heerenveen. Toch wordt er een stuk beter betaald. Hoe kan dat dan?
Dat valt dus wel mee, want AZ kan de beste spelers van die clubs niet halen. AZ haalt eerder spelers van Willem ll, Vitesse of soortgelijke clubs.

Het vertrek van Lindenbergh en Perez naar Ajax, van Koevermans naar PSV en van De Cler en Vlaar naar F. heeft aangetoond waar het best betaald wordt.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di jan 27, 2009 1:31 pm

Het werpt in ieder geval een heel ander licht op de verhalen dat van Basten veel meer mocht investeren dan Ten Cate
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jan 27, 2009 1:32 pm

Jöhnk schreef:Ach, gunstig. Wat gebeurt er als een regering geld bijdrukt? Inflatie. In de voetbalmarkt is dat niet anders.
Duke schreef:Volgens hetzelfde overzicht kocht "het verfoeide Ajax" vorig jaar voor 26 mljoen, en dit jaar voor 34 miljoen. Noem dat maar nauwelijks minder.
Luque staat erbij voor 8 miljoen. :baaa.gif: Laat dat niet waar zijn. :1evil.gif:
Dat lijkt me kul.
Het stinkt aan alle kanten!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di jan 27, 2009 1:32 pm

joey schreef:
Jöhnk schreef:AZ heeft dezelfde begroting als Twente, Groningen of Heerenveen. Toch wordt er een stuk beter betaald. Hoe kan dat dan?
Dat valt dus wel mee, want AZ kan de beste spelers van die clubs niet halen. AZ haalt eerder spelers van Willem ll, Vitesse of soortgelijke clubs.
Omdat die spelers andere opties hebben. Alves wilde best naar AZ, totdat Middlesbrough langskwam. Bij AZ wordt heus beter betaald dan bij Heerenveen of Groningen.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Bericht door Duke » di jan 27, 2009 1:39 pm

joey schreef:
Jöhnk schreef:Ach, gunstig. Wat gebeurt er als een regering geld bijdrukt? Inflatie. In de voetbalmarkt is dat niet anders.
Duke schreef:Volgens hetzelfde overzicht kocht "het verfoeide Ajax" vorig jaar voor 26 mljoen, en dit jaar voor 34 miljoen. Noem dat maar nauwelijks minder.
Luque staat erbij voor 8 miljoen. :baaa.gif: Laat dat niet waar zijn. :1evil.gif:
Dat lijkt me kul.
Laten we het hopen.

Zijn ze in Almelo nu net zo van de leg als twee weken geleden in Enschede? Of Groningen? :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di jan 27, 2009 1:41 pm

Transfermarkt is een prima site, ik ga ervan uit dat het ongeveer klopt.

8 miljoen voor Luque, mijn hemel. :1evil.gif: :sad.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Bericht door Marillion » di jan 27, 2009 1:47 pm

Dat kan niet waar zijn want dan had Ajax het bekend moeten maken i.v.m. de beurs.

Volgens mij hebben we dan ook nauwelijks een transfersom betaalt. Newcastle was allang blij dat ze van Luque en zijn vorstelijke salaris af waren.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » di jan 27, 2009 1:49 pm

Toch zonde dat ze bij Newcastle zijn klasse niet op waarde wisten te schatten.

:hypocrite.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jan 27, 2009 1:51 pm

Marillion schreef:Dat kan niet waar zijn want dan had Ajax het bekend moeten maken i.v.m. de beurs.

Volgens mij hebben we dan ook nauwelijks een transfersom betaalt. Newcastle was allang blij dat ze van Luque en zijn vorstelijke salaris af waren.
Inderdaad.
Het stinkt aan alle kanten!

Gesloten