Ja ja, Huub weet wel hoe je een speler op scherp zet.
PSV 2008 - 2009
Nou volgens mij zet Mendez Huupke op scherpJöhnk schreef:http://player.nos.nl/index.php/media/pl ... ory/sport/
Ja ja, Huub weet wel hoe je een speler op scherp zet.
Blij met de punten ...
www.bndestem.nlPSV maakt geen beleid meer op Zuid-Amerikanen
door Frans van den Nieuwenhof. dinsdag 04 november 2008 | 08:24 |
VOETBAL - De vraag of Edison Méndez en Carlos Salcido vanavond in de Champions League voor PSV zullen aantreden tijdens de belangrijke wedstrijd tegen Olympique Marseille heeft afgelopen weekeinde ineens een andere lading gekregen.
De teleurstelling van Salcido, over zijn reservebeurten en een gebrek aan communicatie met trainer Huub Stevens, kan haast niet los worden gezien van de boosheid bij Edison Méndez tijdens de training van zondagochtend. Wanneer ego's met elkaar botsen, valt al snel het woord 'respect'. Zo ook tussen Méndez en Stevens, die ineens als blazende stieren tegenover elkaar stonden. Het zijn incidentjes die altijd en overal – meestal binnenskamers – voorkomen, maar daarom evengoed veel zeggen over de onderlinge verhoudingen. Niet alle spelers zijn even enthousiast over de aanpak van hun coach.
Het is Stevens zijn stijl niet om voetballers publiekelijk aan te pakken. Hij wil ze beschermen en dat valt te waarderen. Maar de non-verbale communicatie van Stevens werkt in dat opzicht tegen hem. Aan zijn houding en zijn gezicht valt nou eenmaal álles af te lezen, hoe goed hij ook zijn best doet om te zwijgen.
Spaanstaligen zijn vaak gemakkelijk te raken in hun trots. Dat vergt van de club en de coach een aanpak die daarop aansluit. PSV is de laatste twintig jaar, meer dan welke club ook, gewend geweest om een klimaat te bewerkstelligen dat in heel Zuid-Amerika als bijzonder prettig werd ervaren. Romário was eind jaren tachtig natuurlijk hét boegbeeld en na de komst van Ronaldo besloot PSV ook beleidsmatig te anticiperen op de aanwezigheid van grillige, gevoelige, trotse, gepassioneerde vreemdelingen.
Sinds PSV een directie heeft, was er in de technische leiding van de club altijd plaats voor een voetbalman die de Spaanse of Portugese taal machtig was. Frank Arnesen was in 1997 de eerste, later kwamen Guus Hiddink, Stan Valckx, Ronald Koeman en Tonny Bruins Slot. De club haalde zelfs Phillip Cocu terug uit Spanje om jonge buitenlanders bij te staan. En vorig seizoen was de Chileense perschef Pedro Salazar – een belangrijke vertrouwensman voor veel spelers - altijd in de buurt om trainer Sef Vergoossen te ondersteunen.
In het huidige PSV spreekt niemand Spaans. Stevens eist dat er Nederlands gesproken wordt en heeft er nooit op aangedrongen dat hij in zijn staf zou worden bijgestaan door een coach die zijn talen spreekt. Het is niet meer dan logisch dat deze keuzes hun weerslag hebben op de Zuid-Amerikanen. Niemand moet hun onderlinge saamhorigheid onderschatten. Na het vertrek van Gomes vertrokken afgelopen zomer ook Farfán, Alcides en Fagner. Dat heeft impact.
PSV heeft daarop bewust aangestuurd. Met zijn beleid neemt de club het risico dat hij zich vervreemdt van een enorm rijke kweekvijver aan talenten. In Zuid-Amerika heeft PSV nog altijd een enorm goede naam. Om die reden begon de club onlangs met een Spaanstalige internetsite. Na het vertrek van Piet de Visser moet de scouting in Zuid-Amerika echter helemaal opnieuw worden opgezet. Nieuweling Denny Spronck gaat daarmee aan de slag.
Uiteraard is het Stevens' goed recht, zelfs zijn plicht, om slecht presterende spelers aan te pakken. Dat deed hij eerder ook met Jonathan. In de huidige specifieke gevallen ligt er echter een gevaar op de loer waarmee hij ook rekening dient te houden: dat van een breuk. Het is aan de coach om de onvrede van Salcido en Méndez goed te managen.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
Nee, daarom was mijn opmerking ook gericht op hem. Knap van hem dus dat hij het op deze leeftijd al heeft geschopt tot scout van PSV. Ik heb geen oordeel over de inschatting van PSV, maar als hij daar zonder achtergrond in het voetbal en bij PSV nu al wordt aangesteld, zal hij er wel wat van kunnen.
-
Ajax Rules
- Berichten: 33311
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Bij PSV krijgen jongeren gewoon de kans om zich op te werken. Zie ook die techniektrainer (Pepijn nog wat) die nu in Portugal aan het cashen is. Die gasten beginnen vanuit een Cios-achtergrond als jeugdtrainertje en kunnen zich binnen de organisatie dan omhoog werken.Ajax Rules schreef:@Generaal: scouten is misschien niet zo moeilijk (alhoewel....), maar het is zeker opmerkelijk dat zo iemand er ook in slaagt om erkenning te krijgen voor zijn kwaliteiten.
Ik weet bijna zeker dat het lastiger is om bijvoorbeeld ingewikkelde juridische teksten te abstraheren, dan looplijnen en 'voetbalintelligentie' snel waar te kunnen nemen.
Dat is dan mooi van en voor PSV (clubs zijn er bij gebaat niet alleen maar te kijken naar ex-profs), maar een goed gedeelte van de voetbalwereld is vrij introvert. Zoveel wordt er nu ook weer niet geluisterd naar mensen van buiten die wereld.generaal schreef:Bij PSV krijgen jongeren gewoon de kans om zich op te werken. Zie ook die techniektrainer (Pepijn nog wat) die nu in Portugal aan het cashen is. Die gasten beginnen vanuit een Cios-achtergrond als jeugdtrainertje en kunnen zich binnen de organisatie dan omhoog werken.Ajax Rules schreef:@Generaal: scouten is misschien niet zo moeilijk (alhoewel....), maar het is zeker opmerkelijk dat zo iemand er ook in slaagt om erkenning te krijgen voor zijn kwaliteiten.
Ik weet bijna zeker dat het lastiger is om bijvoorbeeld ingewikkelde juridische teksten te abstraheren, dan looplijnen en 'voetbalintelligentie' snel waar te kunnen nemen.
Ik snap niet dat Joey niet begrijpt dat het enige wat ik wil zeggen is dat het knap is van die jongen dat hij op zo'n jonge leeftijd al erkenning heeft gekregen voor z'n werkzaamheden. Volgens mij vond je het zelf geweldig en interessant toen Steef aan de bak kwam.
Zoiets als een videoband van Gabrich, of de verkeerde Vampeta kopen (ook de verkeerde videoband?)Zo moeilijk is het niet om te scouten. Gewoon genoeg beeldmateriaal verzamelen en letten op details. Met een beetje analytisch vermogen moet je dan wel in staat zijn om het kaf van het koren te scheiden.
Het scouten à la Piet de Visser is niet zo moeilijk:"Ik zou maar eens op die Messi letten", op het moment dat hij al jaren bij Barcelona speelt. waarom kwam hij niet met Suarez voor minder dan een miljoen? enz. Scouten is lastiger dan je denkt, hoewel als je alleen beelden verzamelt
en zelden een wedstrijd bezoekt.Zo'n ""Tor"" is vreemd, maar werkt wel; ik kan weer inloggen!
Doorgang Marseille-PSV onzeker
***************************************
Het is hoogst onzeker of het treffen
tussen Olympique Marseille en PSV in de
Champions League dinsdagavond wordt
gespeeld.
Het speelveld van de Franse club staat
wegens overvloedige regenval voor een
groot deel onder water.Om 19.15 uur
wordt de grasmat gekeurd.Mocht de regen
aanhouden,dan wordt de wedstrijd morgen
gespeeld.
Het zuiden van Frankrijk is de laatste
dagen getroffen door noodweer.Zondag
dreven er nog auto's door de straten in
Marseille.
***************************************
Laatst gewijzigd door 999 op di nov 04, 2008 6:55 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Blij met de punten ...
Het valt toch wel op dat de meeste spelers die mij opvielen (en nee, ik heb geen enkele ambitie in die richting) enkele jaren later door de 'kenners' genoemd werden als toptalenten.Demosthenes schreef:Zoiets als een videoband van Gabrich, of de verkeerde Vampeta kopen (ook de verkeerde videoband?)Zo moeilijk is het niet om te scouten. Gewoon genoeg beeldmateriaal verzamelen en letten op details. Met een beetje analytisch vermogen moet je dan wel in staat zijn om het kaf van het koren te scheiden.
Het scouten à la Piet de Visser is niet zo moeilijk:"Ik zou maar eens op die Messi letten", op het moment dat hij al jaren bij Barcelona speelt. waarom kwam hij niet met Suarez voor minder dan een miljoen? enz. Scouten is lastiger dan je denkt, hoewel als je alleen beelden verzamelt
Zo moeilijk is het echt niet, hoor. Toen ik Elia jaren terug op PSV fora noemde als mogelijke versterking voor de toekomst, werd ik hard uitgelachen n.a.v. mijn waarnemingen van hem bij ADO (invalbeurten) en jeugdteams van Oranje. En anno 2008 hebben de clowns die op televisie goed betaald de kenner uithangen het allemaal over die geweldige Elia. Ik blijf er bij dat als je 10 bovengemiddeld intelligente voetballiefhebbers op een analytische manier naar wedstrijden met onbekende spelers laat kijken, er zeker 6 zullen zijn die je kunnen vertellen wie wat extra's voor hun positie meebrengen en wie niet.
Het is dan ook veelzeggend dat er veel scouts in de voetballerij rondlopen die vroeger gewoon voetballer bij hun club waren; een mooi voorbeeld van dit soort wanscouting is toch wel de situatie rondom Alexander Büttner, die als jong spelertje gescout was door Ajax toen de dombo's van De Graafschap er nog niet eens van hadden gehoord. En dat in hun eigen stad.. Dat zegt m.i. genoeg over de professionaliteit en betrekkelijkheid van de scoutingswereld: het wordt groter gemaakt dan het is, terwijl voetbaltalenten gewoon worden getoetst aan de hand van simpele criteria als voetbalintelligentie, omgaan met kleine ruimtes, passing, scorend vermogen etc. Dat kunnen zien is echt geen grote prestatie als je het mij vraagt..
Drogreden. Ik heb vaak zat in stadions naar wedstrijden gekeken. Het klopt dat je wel méér ziet dan op televisie, maar de feitelijke handelingen van een individuele voetballer blijven hetzelfde. Of ik Kalinic nou 90 minuten lang zie sleuren tegen Zagreb op een mooie .avi, of de moeite neem om een reisje naar Kroatië te boeken om daar te kijken, maakt voor de beoordeling vrijwel niets uit.Demosthenes schreef:Scouten is lastiger dan je denkt, hoewel als je alleen beelden verzameltZo moeilijk is het niet om te scouten. Gewoon genoeg beeldmateriaal verzamelen en letten op details. Met een beetje analytisch vermogen moet je dan wel in staat zijn om het kaf van het koren te scheiden.
De vraag is welke zes?Ik blijf er bij dat als je 10 bovengemiddeld intelligente voetballiefhebbers op een analytische manier naar wedstrijden met onbekende spelers laat kijken, er zeker 6 zullen zijn die je kunnen vertellen wie wat extra's voor hun positie meebrengen en wie niet.
Op de Ajaxfora worden per jaar enkele tientallen namen genoemd van (buitenlandse) spelers die zo nodig moeten worden aangetrokken, op psv-fora misschien ook wel, ik kom daar nooit. Die namen worden vaak weer door anderen bevestigd enz. enz. Gelukkig vergeten we die namen al weer snel, want wat moet Ajax met Kah of Sankoh of Regilio Vrede of ...
Debuteert een jonge speler bij Ajax, dan weet ""iedereen"" dat hij de nieuwe "Messias" is. Ik heb te veel goede jeugdspelers gezien die het niet redden. Soms dacht ik "JC kan op die leeftijd niet zo goed zijn geweest", maar later weet ik niet eens meer de naam van die speler.
Bij psv hebben scouts ook moeite met selecteren enz. Ik zal de namenlijst van de A1 van een paar jaar geleden er even bijpakken.
Aanvulling:
Op 30 oktober 2004 deden er in PSV A1 mee:
Doel: Ferhat Kaya
Achter: Jens Janse, Robin Faber (familie van), Sjors Paridaans en Michael Jakobsen (dure Deen?)
Middenveld: Rob van Boekel, Fitim Kacik en Francesco Carratta (uit ???) en ook de met nummer tien spelende Ismaël Aissati.
Voor"Bernard Quainoo (uit ???) en Donny Gorter (zoon van en nu bij NAC???)
Reserve: Bart van Berlo, Chris Ngombo N'Zola, Lasse Quits (grootste talent van Denemarken, was niet gratis), Jelle Evens, Mike Louwaars, Roel Schirra en Nick Verlijsdonk.
We hebben het over het oudste jeugdelftal, na jaren van (door)selecteren. Hoeveel basisspelers heeft dit team opgeleverd?
Ajax A1 met o.a. Evander Sno, Robbert Schilder, Urby Emanuelson, Jan Vertonghen, Ryan Babel en Javier Martina. Op de reservebank: Vurnon Anita, Donovan Slijngard, Sergio Zijler en Rydell Poepon.
Bij psv kunnen ze wel een goed scout gebruiken
Zo'n ""Tor"" is vreemd, maar werkt wel; ik kan weer inloggen!
De meeste namen die op fora genoemd worden, ontstaan n.a.v. geruchtenberichtjes op voetbalsites, of n.a.v. een fantasie over Football Manager.Demosthenes schreef:De vraag is welke zes?Ik blijf er bij dat als je 10 bovengemiddeld intelligente voetballiefhebbers op een analytische manier naar wedstrijden met onbekende spelers laat kijken, er zeker 6 zullen zijn die je kunnen vertellen wie wat extra's voor hun positie meebrengen en wie niet.
Op de Ajaxfora worden per jaar enkele tientallen namen genoemd van (buitenlandse) spelers die zo nodig moeten worden aangetrokken, op psv-fora misschien ook wel, ik kom daar nooit. Die namen worden vaak weer door anderen bevestigd enz. enz. Gelukkig vergeten we die namen al weer snel, want wat moet Ajax met Kah of Sankoh of Regilio Vrede of ...
Debuteert een jonge speler bij Ajax, dan weet ""iedereen"" dat hij de nieuwe "Messias" is. Ik heb te veel goede jeugdspelers gezien die het niet redden. Soms dacht ik "JC kan op die leeftijd niet zo goed zijn geweest", maar later weet ik niet eens meer de naam van die speler.
Bij psv hebben scouts ook moeite met selecteren enz. Ik zal de namenlijst van de A1 van een paar jaar geleden er even bijpakken
Een klassieke fout die veel fans maken, is dat ze spelers die veel scoren in een bepaalde competitie bijna automatisch naar een hoger niveau tillen.
Spelers als Van Oostrum en Sonck hebben het tegendeel bewezen. Zo is het eigenlijk met alle soorten voetballers: de kunst is om ze niet op statistiekjes af te rekenen, maar te kijken naar de manier waarop alles tot stand komt.
Als een spits in de Juup of Mickey Mouse competitie 20 goals maakt omdat hij een X aantal seconden nodig heeft (en die ook krijgt) om te schieten, kan een kenner je vertellen of hij ook in de Bundesliga of Premiership zou kunnen meedraaien, of dat hij bij z'n huidige club aan diens top zit. En dan nog word je slechts ondersteund door de wet van de waarschijnlijkheid: mensen zijn nou eenmaal grillig en sommige voetballers kunnen zich plotseling volstrekt anders manifesteren om redenen die voor iedereen onverklaarbaar zijn.