Leonardo Vitor Santiago

Raul Gonzalez Blanco · Bericht door **Raul Gonzalez Blanco** » wo sep 17, 2008 10:56 am

Nee ook toen niet. Ik heb behoorlijk wat beelden van hem uit de jeugdcompetitie gezien; ook toen was het een jongen die opviel door zijn snelheid en valpartijen. Niet door een goede techniek of briljante goals.

Ik kan me goed herinneren dat ik vrijwel altijd teleurgesteld was als ik hem in actie zag; de belofte was zoveel groter dan zijn talent.

999 · Bericht door **999** » wo sep 17, 2008 10:57 am

Rishi schreef:Tuurlijk zijn er uitzonderingen. Jermaine Vanenburg, Mourad Boukhari, Soufiane Touzani ( die mocht bij de open dag van AC Milan een show geven in een vol San Siro) zijn extreem technisch.

Maar zoals hierboven al wordt aangegeven lijkt iedereen in een zaal technisch. En dat zijn ze dus niet allemaal.

Het is ook idd appels met peren vergelijken...

Dit is natuurlijk onzin Rishi.Iemand die niet technisch is lijkt heus niet technisch als ie gaat zaalvoetballen.

Pierre · Bericht door **Pierre** » wo sep 17, 2008 11:04 am

De techniek van een zaalvoetballer is totaal waardeloos op het veld. Door de ondergrond zijn de meeste 'trucjes' niet te doen op het veld.

Edwin Grunholz (of zoiets) heeft het weleens geprobeerd dacht ik bij Fortuna. Was een van de beste zaalvoetballers van Nederland, zoniet de beste op dat moment, maar faalde kansloos op het veld. Het zijn gewoon 2 hele verschillende sporten.

999 · Bericht door **999** » wo sep 17, 2008 11:06 am

Dat hebben we al 3454356435435 keer verteld, Pierre

Pierre · Bericht door **Pierre** » wo sep 17, 2008 11:10 am

Voetske schreef:Dat hebben we al 3454356435435 keer verteld, Pierre

Sorry Voetske, ik zal het nooooit meer doen

Zo goed? ;)

999 · Bericht door **999** » wo sep 17, 2008 11:14 am

Bericht door **Duke** » wo sep 17, 2008 11:17 am

John de Bever!

Raul Gonzalez Blanco · Bericht door **Raul Gonzalez Blanco** » wo sep 17, 2008 11:18 am

De beste techniek op het veld, betekent snelheid met optimale controle over de bal. Alle grote dribbelaars beheersten die kunst. Kijk maar naar de solo's van Cruijff, Maradona of Messi; geen ingewikkelde bewegingen maar versnellingen met de bal aan de voet. Het vermogen om op topsnelheid te bewegen en daarbij de bal net een stukje verder te tikken dan daar waar de verdediger bij kan komen.

In de zaal hap je muur voor je goed en wel een sprint begonnen bent. Daar is het juist kunst om op de vierkante meter wat ruimte te creëren, aan dynamiek heb je daar niet veel.

Ik heb nog nooit gehoord van een zaalvoetballer die het maakte op het veld. De beste veldvoetballer van de laatste jaren was overigens wel een geweldenaar in de zaal

Bericht door **Jöhnk** » wo sep 17, 2008 11:23 am

Pasanen was in zijn jeugd een begenadigd zaalvoetballer. Heeft toch ook een aardige carriere uitgebouwd op het veld.

Maar inderdaad, zaalvoetballers die het maken op het veld zijn zeldzaam.

joey · Bericht door **joey** » wo sep 17, 2008 2:33 pm

Op het veld heb je ook veel meer atletisch vermogen nodig. En kracht.

Aristides · Bericht door **Aristides** » wo sep 17, 2008 3:24 pm

Jöhnk schreef:Pasanen was in zijn jeugd een begenadigd zaalvoetballer. Heeft toch ook een aardige carriere uitgebouwd op het veld.

Maar inderdaad, zaalvoetballers die het maken op het veld zijn zeldzaam.

Jan Vertonghen was een goed zaalvoetballer (kampioen geworden met ??? toentertijd in België), hij is nu international.

D_skilled · Bericht door **D_skilled** » wo sep 17, 2008 4:05 pm

Zinedine Zidane begon danwel niet op zaal maar op straat, en is nu achteraf gezien zeker een van de beste middenvelders van de afgelopen vijftig jaar. Was op het veld ook een type zaalvoetballer. Vaak uit stand passen.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » do sep 18, 2008 9:22 am

Ik beweer ook niet dat elke zaalvoetballer technisch is. Ik bedoelde namelijk straatvoetballer en elke goede straatvoetballer heeft namelijk veel techniek. Dat mensen zeggen dat het 2 totaal andere takken zijn, tja ik vind van niet. Het draait namelijk om hoeveel je met een bal kan, dat noem ik techniek en dat kan je ook toepassen in het veld. Natuurlijk heb je ook te maken met andere aspecten, maar zonder het een kan je het ander ook niet. Dat zegt dus niet dat je het andere aspect niet beheerst.

Functionele techniek is passing, aanname en schieten. Ik vind dat Leonardo daaraan flink mag gaan werken, want daarin is hij zeker geen wonder(!ga trainen met de meester: Bergkamp). Daarnaast heb je techniek waarmee je het verschil kan maken. Dribbelen, passeren en foppen, dat beheerst hij wel en dat maakt hem een lepe aanvaller waarmee je de tegenstander gek kan maken.

Daarnaast heb je inderdaad te maken met felle tegenstand en hoge verwachtingen. Je moet gewoon helder blijven nadenken in alle commotie en lekker je ding doen, je staande houden. Balans is zeer belangrijk om sterk en balvast te zijn, dan krijg je rust en kan je lekker gaan voetballen. Als je druk gaat spelen dan komen er vanzelf zwakke momenten(waar de tegenstander ertussen kan komen). Is dat goed genoeg, dan ben je individueel een topper.

Daarnaast moet je spelen voor het geheel. Je moet dus beseffen wat er gevraagd wordt als je opgesteld wordt. Je moet ook slim zijn in het veldspel en ook je verantwoordelijk voelen voor de teamprestatie(dus als jij je mannetje laat lopen dan leg je misschien te veel last op schouders van ploeggenoten, dus je moet als een geheel voetballen). Verder moet je goed kunnen zien wat je moet doen in bepaalde situaties. Dan ben je van optimale waarde voor het team.

Baseman · Bericht door **Baseman** » do sep 18, 2008 9:58 am

Ik heb eens een docu gezien over de beste Braziliaanse zaalvoetballer van dit moment, fantastische speler overigens, maar een goede vriend van hem is Robinho. Ze lieten ook beelden zien van Robinho in de zaal en daar kan hij ook geweldig uit de voeten.

Pierre schreef:Edwin Grunholz (of zoiets) heeft het weleens geprobeerd dacht ik bij Fortuna.

Bij Ado den Haag was dat, waar de beste Nederlandse zaalvoetballer ooit inderdaad niet slaagde.

Grunholz en De Bever in één team (bij Bunga Melati in de zaal), dat was echt genieten van zoveel klasse bij elkaar

Daarbij denken beide spelers ook aan het teambelang en spelen ze ballen af, itt Yermaine Vanenburg en Mourad Boukhari (al heeft deze laatste wel wat bijgeleerd op dit gebied). Niet voor niets worden ze nooit geselecteerd voor Oranje.

Vedette-10 schreef:Dat mensen zeggen dat het 2 totaal andere takken zijn, tja ik vind van niet. Het draait namelijk om hoeveel je met een bal kan, dat noem ik techniek en dat kan je ook toepassen in het veld.

Jij schaart een hoop zaken onder het woord techniek om ze vervolgens zelf ook te gaan splitsen, niet echt logisch.

Daarbij is iets als traptechniek in het veld vele malen belangrijker dan in de zaal. Een aanname in de zaal is stukken makkelijker geworden sinds de invoering van de plofbal, zelfs ik als keeper kan daardoor een harde pass of zelfs schot dood leggen met één aanname. Op het veld is dat echter heel anders. Passing is in beide gevallen wel belangrijk, maar in de zaal is er alleen sprake van een korte pass gezien het veel kleinere veld.
Ook iets als dribbelen is in de zaal anders dan op het veld, op snelheid iemand voorbij komen is in de zaal namelijk een stuk moeilijker aangezien je veel minder ruimte hebt.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » do sep 18, 2008 10:08 am

Ik bedoel straatvoetbal. Een ook niet elke schakel in het team hoeft een bal over 60 meter perfect op de borst te kunnen geven. Iemand anders begon over zaalvoetbal en toen ging ik ff mee, maar straatvoetbal is natuurlijk het best passend bij technische spelers.

Ik geef aan waaraan het ligt. Techniek is niks anders dan het kunnen uitvoeren. Dan geef ik aan wat voor elke voetballer belangrijk is(functioneel) en daarna wat hij te bieden heeft voor zijn rol(het verschil maken). Daaronder staat een alinea waarin ik de aspecten zet om te zorgen dat het eruit komt en eigenlijk was ik vergeten te schrijven over het spelbesef, dan had ik het totaalplaatje af.

Baseman · Bericht door **Baseman** » do sep 18, 2008 10:12 am

Straatvoetbal ligt anders veel dichter bij zaalvoetbal dan bij veldvoetbal.

Bericht door **Arthur** » do sep 18, 2008 10:15 am

Het belangrijkste verschil is dat je op straat niet met een plofbal speelt, zodat aannametechniek wat belangrijker wordt.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » do sep 18, 2008 10:19 am

Baseman schreef:Straatvoetbal ligt anders veel dichter bij zaalvoetbal dan bij veldvoetbal.

Qua ruimte wel, maar qua voetbal niet. Zoals al aangegegen is, in de zaal speel je met een zaalvoetbal. In de zaal leer je niet puur op eigen balgevoel spelen, dat wel wordt gevraagd op het veld en wel plaatsvind op straat. Straatvoetbal is en blijft een goede leerschool voor veldvoetballers om je staande te houden onder veel weerstand. In dat opzicht lijkt het wel weer op zaalvoetbal, maar in straatvoetbal is het vaak minder zakelijk maar gewoon puur voetballen.

Baseman · Bericht door **Baseman** » do sep 18, 2008 11:16 am

Arthur schreef:Het belangrijkste verschil is dat je op straat niet met een plofbal speelt, zodat aannametechniek wat belangrijker wordt.

Daar heb je gelijk in.

Vedette-10 schreef:maar in straatvoetbal is het vaak minder zakelijk maar gewoon puur voetballen.

Klopt, wat ook meteen het probleem is van straatvoetbal. Panna's zijn daar het hoogtepunt, maar dat kan niet echt functionele techniek genoemd worden.

Lionel · Bericht door **Lionel** » do sep 18, 2008 11:39 am

Baseman schreef:Ik heb eens een docu gezien over de beste Braziliaanse zaalvoetballer van dit moment, fantastische speler overigens, maar een goede vriend van hem is Robinho. Ze lieten ook beelden zien van Robinho in de zaal en daar kan hij ook geweldig uit de voeten.

Pierre schreef:Edwin Grunholz (of zoiets) heeft het weleens geprobeerd dacht ik bij Fortuna.
Bij Ado den Haag was dat, waar de beste Nederlandse zaalvoetballer ooit inderdaad niet slaagde.

Grunholz en De Bever in één team (bij Bunga Melati in de zaal), dat was echt genieten van zoveel klasse bij elkaar
Daarbij denken beide spelers ook aan het teambelang en spelen ze ballen af, itt Yermaine Vanenburg en Mourad Boukhari (al heeft deze laatste wel wat bijgeleerd op dit gebied). Niet voor niets worden ze nooit geselecteerd voor Oranje.

Vedette-10 schreef:Dat mensen zeggen dat het 2 totaal andere takken zijn, tja ik vind van niet. Het draait namelijk om hoeveel je met een bal kan, dat noem ik techniek en dat kan je ook toepassen in het veld.
Jij schaart een hoop zaken onder het woord techniek om ze vervolgens zelf ook te gaan splitsen, niet echt logisch.

Daarbij is iets als traptechniek in het veld vele malen belangrijker dan in de zaal. Een aanname in de zaal is stukken makkelijker geworden sinds de invoering van de plofbal, zelfs ik als keeper kan daardoor een harde pass of zelfs schot dood leggen met één aanname. Op het veld is dat echter heel anders. Passing is in beide gevallen wel belangrijk, maar in de zaal is er alleen sprake van een korte pass gezien het veel kleinere veld.
Ook iets als dribbelen is in de zaal anders dan op het veld, op snelheid iemand voorbij komen is in de zaal namelijk een stuk moeilijker aangezien je veel minder ruimte hebt.

En dat Voetske, bedoel ik dus met iedereen lijkt technisch in de zaal. Snap ook wel dat het niet zo is maar als je denkt dat het twee dezelfde soort sporten zijn dan lijken zaalvoetballers technisch ivm veldvoetballers....

Maar goed, iedereen is het erover eens dat zaalvoetbal en veldvoetbal twee werelden zijn. Punt!

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » do sep 18, 2008 1:16 pm

John de Bever, jaaaa! Die zou Dordrecht de sensatie van de Eredivisie worden.... volgens mij was hij behalve zanger en (zaal)voetballer ook nog een soort Emile Ratelband / positiviteitsgoeroe.

Lionel · Bericht door **Lionel** » do sep 18, 2008 2:33 pm

Baseman schreef:
Arthur schreef:Het belangrijkste verschil is dat je op straat niet met een plofbal speelt, zodat aannametechniek wat belangrijker wordt.
Daar heb je gelijk in.

Vedette-10 schreef:maar in straatvoetbal is het vaak minder zakelijk maar gewoon puur voetballen.
Klopt, wat ook meteen het probleem is van straatvoetbal. Panna's zijn daar het hoogtepunt, maar dat kan niet echt functionele techniek genoemd worden.

Ook op straat is het aannemen van een bal makkelijker... Je speelt daar niet met veldvoetballen hoor.

Bericht door **Arthur** » do sep 18, 2008 2:52 pm

Nee, je speelt met goedkope ballen op een oneffen ondergrond. Dat is eerder moeilijker dan makkelijker.

999 · Bericht door **999** » do sep 18, 2008 2:53 pm

Rishi schreef:
Baseman schreef:Ik heb eens een docu gezien over de beste Braziliaanse zaalvoetballer van dit moment, fantastische speler overigens, maar een goede vriend van hem is Robinho. Ze lieten ook beelden zien van Robinho in de zaal en daar kan hij ook geweldig uit de voeten.

Pierre schreef:Edwin Grunholz (of zoiets) heeft het weleens geprobeerd dacht ik bij Fortuna.
Bij Ado den Haag was dat, waar de beste Nederlandse zaalvoetballer ooit inderdaad niet slaagde.

Grunholz en De Bever in één team (bij Bunga Melati in de zaal), dat was echt genieten van zoveel klasse bij elkaar
Daarbij denken beide spelers ook aan het teambelang en spelen ze ballen af, itt Yermaine Vanenburg en Mourad Boukhari (al heeft deze laatste wel wat bijgeleerd op dit gebied). Niet voor niets worden ze nooit geselecteerd voor Oranje.

Vedette-10 schreef:Dat mensen zeggen dat het 2 totaal andere takken zijn, tja ik vind van niet. Het draait namelijk om hoeveel je met een bal kan, dat noem ik techniek en dat kan je ook toepassen in het veld.
Jij schaart een hoop zaken onder het woord techniek om ze vervolgens zelf ook te gaan splitsen, niet echt logisch.

Daarbij is iets als traptechniek in het veld vele malen belangrijker dan in de zaal. Een aanname in de zaal is stukken makkelijker geworden sinds de invoering van de plofbal, zelfs ik als keeper kan daardoor een harde pass of zelfs schot dood leggen met één aanname. Op het veld is dat echter heel anders. Passing is in beide gevallen wel belangrijk, maar in de zaal is er alleen sprake van een korte pass gezien het veel kleinere veld.
Ook iets als dribbelen is in de zaal anders dan op het veld, op snelheid iemand voorbij komen is in de zaal namelijk een stuk moeilijker aangezien je veel minder ruimte hebt.
En dat Voetske, bedoel ik dus met iedereen lijkt technisch in de zaal. Snap ook wel dat het niet zo is maar als je denkt dat het twee dezelfde soort sporten zijn dan lijken zaalvoetballers technisch ivm veldvoetballers....

Maar goed, iedereen is het erover eens dat zaalvoetbal en veldvoetbal twee werelden zijn. Punt!

Eeeh, Rishi, nu wil ik niet mierenneuken, en ik weet wat je bedoelt, maar als je snapt dat het niet zo is dan moet je eigenlijk ook niet zeggen

, een hark blijft een hark, ook in de zaal ...

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » do okt 23, 2008 10:12 pm

Viel volgens mij wel aardig in..