Bétrouwbaar transfernieuws

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » di jul 01, 2008 2:45 pm

[quote="Bertje"]Het aantal tegendoelpunten van afgelopen seizoen was absoluut onnodig. Ook met het beschikbare materiaal. Kwestie van een slechte organisatie. Dat zijn zaken die Marco kan verbeteren.[/quote

Er moet uiteraard wel iemand zijn die de verbeterende organisatie kan (aan)sturen in het veld. Die is vooralsnog niet aanwezig in de laatste linie. Sterker nog, de huidige selectie telt nu helemaal geen coachende speler, noch persoonlijkheid. Zonder een stevige kwaliteitsinjectie met name in de as van de defensie en het middenveld, vrees ik voor Marco het ergste...
Laatst gewijzigd door Starring op di jul 01, 2008 2:47 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
AFCA!

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » di jul 01, 2008 2:46 pm

Dat zijn nou die 2 topspelers waar sprake van is.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di jul 01, 2008 2:46 pm

Joey, Spelers als Colin, Bruno Silva, Vermaelen, Vertonghen en Van der Wiel kunnen op hun eigen manier achterin allemaal een bal afpakken. Belangrijk is wel dat je een bal niet in je eentje afpakt, maar als elftal. Daar zal Marco aan moeten werken, want dat was het afgelopen seizoen één van de voornaamste zaken die achterin fout gingen.

Verder kun je natuurlijk wel wat aan individuele fouten doen, als de desbetreffende spelers het talent hebben.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jul 01, 2008 2:48 pm

Als ze het talent hebben, ja. Maar Vermaelen bijvoorbeeld blijft fouten maken.

Als balafpakkers vallen die jongens niet mee. Slappe hap allemaal. We hebben een moordenaar nodig. Een speler als Stam, Alex of desnoods Boula. Zodat je die spits alvast in je zak hebt.

Leidinggevende capaciteiten zie ik ook niet in dit team.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » di jul 01, 2008 2:50 pm

Ik ben het met Bertje eens dat er met een betere verdedigende organisatie al een hoop gewonnen kan worden, ook met dezelfde spelers. Dat neemt niet weg dat Ajax zou moeten streven naar veel meer kwaliteit in de selectie want ook daar valt een hoop winst te boeken.

Met drie toppers en de nieuwe trainer zou Ajax richting komend seizoen een gigantische stap vooruit kunnen doen, maar helaas wijzen alle voortekenen erop dat men met een paar kleine stapjes al tevreden is :1evil.gif:

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di jul 01, 2008 2:52 pm

joey schreef:Als ze het talent hebben, ja. Maar Vermaelen bijvoorbeeld blijft fouten maken.
Wie had Vermaelen dan met die fouten moeten helpen?
Als balafpakkers vallen die jongens niet mee. Slappe hap allemaal. We hebben een moordenaar nodig. Een speler als Stam, Alex of desnoods Boula. Zodat je die spits alvast in je zak hebt.
Ik ben het met je eens dat we een fysiek sterke verdediger nodig hebben, maar dat betekent natuurlijk niet dat je geen bal kunt afpakken als je niet de duelkracht van Stam of Alex hebt. Juist dan komt het nog meer op een gedegen organisatie aan.
Leidinggevende capaciteiten zie ik ook niet in dit team.
Van der Wiel wellicht, maar die is nog wel erg jong om zo'n rol opgedrongen te krijgen. Iets om rekening mee te houden bij het doen van een aankoop.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » di jul 01, 2008 2:57 pm

Waarom negeert men in de discussie dit artikel? Wat mij betreft is het een zeer goede zaak dat Ajax liever twee toppers haalt dan tien keer Delorge, Rommedahl en Leonardo. Met die twee toppers erbij kunnen de mindere goden zich ook beperken tot hun eigen taak. Twee toppers (zie PSV met Cocu en Alex) en een keer een goede trainer zullen het algehele niveau enorm opschroeven.
Ajaciedjuh schreef:
AT5 schreef:Coronel: Ajax wil topspelers kopen

Dinsdag 1 juli 2008

Ajax wil het sponsorgeld van Aegon onder meer gebruiken om topspelers aan te trekken. Dat zei Ajax-voorzitter Uri Coronel bij de presentatie van het nieuwe thuistenue.
De club is nu eerder bereid om diep in de buidel te tasten voor twee topspelers. Dat liever dan investeringen in tien spelers voor de breedte, aldus Coronel. "Zo'n sponsordeal draagt daar ook aan bij", zei Coronel.
De Ajax-voorzitter beloofde verder dat de opbrengst van transfers van onder anderen Sneijder en Babel uit de zomer van 2007 niet zal worden gebruikt om Ajax van de beurs te halen.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jul 01, 2008 2:59 pm

Wie hielp Frank de Boer toen hij net in Ajax 1 speelde? Voetballers leren door ervaring op te doen. Sommige spelers verbeteren zich, andere spelers niet. Kwestie van talent.

Ik heb niet het idee dat we met Vertonghen, Vermaelen, Urby en Slijngard verdedigend toptalent in huis hebben. Het zijn geen onaardige voetballers, maar ze missen de moordenaarsmentaliteit.
Het stinkt aan alle kanten!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di jul 01, 2008 3:19 pm

joey schreef:Wie hielp Frank de Boer toen hij net in Ajax 1 speelde? Voetballers leren door ervaring op te doen. Sommige spelers verbeteren zich, andere spelers niet. Kwestie van talent.
Cruijff, Beenhakker en een gedegen opleiding? Is net andere koek dan Blind, Ten Cate en Koster.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » di jul 01, 2008 3:26 pm

Volgens mij hebben vele hier geen idee hoe matig de huidige selectie wel niet is.

En Coronel, die zal gek zijn om niets positief te melden op een feestdag als deze. De presentatie van een 'prachtshirt'. Met het halen van twee topspelers die gelijk staan aan je gehele transferbudget, doe je alsnog verkeerde zaken. Los van de vraag wat Coronel precies onder top verstaat. Dit Ajax had veel en veel creatiever te werk moeten gaan, met het oog om de selectie naar een hogere plan te tillen. Dat betekent: doorselecteren op de vele aanwezige middelmaat in de ploeg, specifiek inkopen en scouten op ontbrekende kwaliteiten in de ploeg en je richten op de mix van routine en toptalent bij het inkopen.

Als ik nu moet lezen dat Kennedy, Leonardo en consorten opnieuw kansen krijgen...Pfff....
AFCA!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di jul 01, 2008 3:30 pm

Volgens mij is doorselecteren gewoon hetzelfde als betere spelers kopen, Starring. Niemand kan in een zomer een hele selectie op de schop gooien. Kwestie van versterken waar mogelijk is en dat proces volhouden. Dan vallen er vanzelf mindere spelers af. Daarom kun je ook nooit je oude spelers (Leonardo, Rommedahl etc.) wegdoen voordat je vervangers hebt.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » di jul 01, 2008 3:37 pm

Tuurlijk wel. Je hebt nu al een overkill aan aanvallers.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di jul 01, 2008 3:43 pm

Peter schreef:Tuurlijk wel. Je hebt nu al een overkill aan aanvallers.
We hebben Huntelaar, Suárez, Cvitanich, Kennedy, Rommedahl, Leonardo en Luque. Zeven aanvallers. Niet buitensporig veel. Verder hebben we Sarpong en Martina nog, maar die zou ik eerst maar eens een voorbereiding laten spelen voordat je andere spelers van de hand doet. Urby zou eventueel nog voorin kunnen spelen, maar dan komen we achterin tekort.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » di jul 01, 2008 3:44 pm

Ik zie het anders, Bert. De nieuwe technische staf lijkt nog een sterkte/zwakte analyse te moeten maken van de selectie. Ik wacht de komende dagen af, maar zie het somber in...
AFCA!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » di jul 01, 2008 3:45 pm

Martina wordt toch bij de A-selectie gehaald? Die mag je dan met recht ook in dat rijtje noemen, alsmede Sarpong. Dan heb je het dus over 9 mensen voor maximaal 3 posities. Verder zie ik ook Urby en Perez nog als potentiële aanvallers, dus dan zit je op 11 mogelijke aanvallers.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di jul 01, 2008 3:49 pm

Peter schreef:Martina wordt toch bij de A-selectie gehaald? Die mag je dan met recht ook in dat rijtje noemen, alsmede Sarpong. Dan heb je het dus over 9 mensen voor maximaal 3 posities. Verder zie ik ook Urby en Perez nog als potentiële aanvallers, dus dan zit je op 11 mogelijke aanvallers.
Zoals gezegd krijgen Sarpong en Martina in de voorbereiding een kans. Dan kun je de huidige aanvallers nu dus nog niet van de hand doen. Wat doe je als ze geen potten kunnen breken?

Voor Urby geldt, zoals aangegeven, dat hij achterin nodig is. Zelfde geldt voor Perez op het middenveld.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » di jul 01, 2008 4:54 pm

Urby en Perez wil je respectievelijk toch nooit meer achterin en centraal op het middenveld zien, Bertje?

Rest niets anders dan noodgedwongen hopen op een versnelde ontwikkeling van jongens als Sarpong, Anita, De Jong, Martina en VD Heijden.
Laatst gewijzigd door Starring op di jul 01, 2008 5:43 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
AFCA!

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Bericht door Aristides » di jul 01, 2008 5:43 pm

Starring schreef:Urby en Perez wil je respectievelijk toch nooit meer achterin en centraal op het middenveld zien, Bertje?

Rest niets anders dan hopen op een versnelde ontwikkeling van jongens als Sarpong, De Jong, Martina en VD Heijden.
Ik vrees dat we Perez wel op tien zullen zien spelen, hij heeft immers niet te horen gekregen dat hij mag vertrekken! Je laat een speler van "ver in de dertig" niet bij Ajax om hem niet op te stellen of zou Perez nu wel genoegen nemen met een rol als invaller of in de basis tegen De Graafschap, ADO enz?

Urby? Hij zat bijna bij de selectie van MvB! Zit in de ogen van MvB dus tegen het Nederlands elftal aan, niet als linksbuiten neem ik aan.

Hoe vaak zullen de jongeren spelen als er niemand vertrekt?
Zo'n ""Tor"" is vreemd, maar werkt wel; ik kan weer inloggen!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di jul 01, 2008 5:50 pm

Starring schreef:Urby en Perez wil je respectievelijk toch nooit meer achterin en centraal op het middenveld zien, Bertje?
Zou je eerst alternatieven moeten hebben. Urby is overigens natuurlijk nog steeds gewoon een goed talent als linksback.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » di jul 01, 2008 7:19 pm

Say what?????
Jesse schreef:Ja, maar Marco is natuurlijk ook afhankelijk van de kwaliteit die er rondloopt.
brigade zuid schreef:Precies, je kan nog zo'n goede trainer hebben maar met deze verdediging valt weinig klaar te maken volgens mij.
Ik proof hier al de eerst voorzichtige indekken...

Net als Koeman, Blind, Ten Cate en Koster toen, ook Van Basten hij is verantwoordlijk voor de selectie van komend seisoen.
Of gaat dat in presentie van de Heilige Marco niet meer op?
Bertje schreef:Het aantal tegendoelpunten van afgelopen seizoen was absoluut onnodig. Ook met het beschikbare materiaal. Kwestie van een slechte organisatie. Dat zijn zaken die Marco kan verbeteren.
Kijk, dit is waar de jongens gescheiden worden van de mannen... een TOPcoach/manager als Van Basten moet uit dezelfde material als prutsers als Ten Cate en Koster naturlijk veel meer kunnen halen... beter voetbal & success dus...

The proof is in the pudding, guys...

Als Ajax/VanBasten niet succeeds in het aantrekken van de overduidlijk onbrekend kwaliteit spelers/voor noodzakelijk posities... we kunnen constateren dat Van Basten ondanks de enorme vertrouwen van mensen als Wimpey/Bertje etc. toch niet zoveel beter is dan VanGeel/TenCate op de gebied van aankopen/team opbouwen.

En in een worst case scenario, de seisoen valt tegen... blijkt de topcoach MvB toch geen verbetering op coaches als Blind, Koster, Ten Cate e.d...

Met klein verschil... bij die lag de hele technisch beleid niet in hun handen...

Vingers gekruisd dus... de eerst voortekens zijn niet goed...
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di jul 01, 2008 7:28 pm

Volgens mij is vandaag de eerste werkdag van van Basten, of iig zijn eerste dag van zijn dienstverband. Wat prematuur dat de eerste voortekenen er op wijzen dat hij net zo'n sukkel is als ten Cate
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » di jul 01, 2008 7:40 pm

LucaS schreef:Volgens mij is vandaag de eerste werkdag van van Basten, of iig zijn eerste dag van zijn dienstverband. Wat prematuur dat de eerste voortekenen er op wijzen dat hij net zo'n sukkel is als ten Cate
als MvB tot vandaag wacht heeft om te beginnen met bouwen van zijn elftal, hij is inderdaad een enorme .....

maar we wachten rustig af.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di jul 01, 2008 7:57 pm

Dat lijkt me heel verstandig
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » di jul 01, 2008 10:04 pm

Jansma schreef:Ik proof hier al de eerst voorzichtige indekken...
Wat jij wil. :aai.gif:
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jul 01, 2008 10:35 pm

LucaS schreef:Volgens mij is vandaag de eerste werkdag van van Basten, of iig zijn eerste dag van zijn dienstverband. Wat prematuur dat de eerste voortekenen er op wijzen dat hij net zo'n sukkel is als ten Cate
Prematuur dat voortekenen wijzen op? Hoe voorzichtig kun je je uitdrukken?

Het is misschien prematuur, maar de voortekenen wijzen erop dat het aankoopbeleid dit seizoen opnieuw KUT is. :1evil.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie