De toekomst: post-Cruijff

[peter]

Getemporiseerd, dat woord hoort mijn vriendin ook altijd op haar werk. Dat betekent dat er niets gebeurt.

Misschien moet je iets verder kijken dat het werk van je vriendin
Externe adviseurs willen bijna altijd sneller dan de opdrachtgever, maar die zien vaak beter wat de implementatiemogelijkheden zijn.

In dit geval gaan ze heus niet kijken wat de implementatiemogelijkheden zijn, hoor. Het gaat er om hoe men kan overleven binnen Ajax. Van Geel die weet hoe je de boel moet implementeren? "Ik heb niets fout gedaan'" hoor ik hem dan zeggen. Hoe kan hij het dan beter zien? Of Jaakke die zegt dat je sommige dingen niet ziet als je er vol in zit...Tsja.

[Neefkens]

Thomas, Cruijff weet alles van Ajax. Cruijff is een Ajacied, hij weet honderd keer meer van Ajax dan Van Basten die alleen maar met zijn carrière bezig is.

Nou, dit gaat wat mij betreft wel erg ver hoor. Van Basten weet volgens mij meer van hoe de jeugdopleiding op dit moment functioneert dan Cruijff. Waarmee ik dus niet zeg dat hij dat beter dan Cruijff kan verbeteren, maar ik denk dat hij op dit moment wel beter dan Cruijff kan inschatten hoe iemand als Olde Riekerink functioneert. Hoe vaak zou Cruijff het afgelopen jaar nou om tafel hebben gezeten met JOR? Hoe vaak liep Cruijff het afgelopen jaar op de Toekomst?

Hahaha, Cruijff heeft honderd lijntjes. Zijn beste vriend Rolf Grootenbroek is leider op de Toekomst. Piet Keizer is zijn vriend. Bobby Haarms is zijn vriend. Met Leo van Wijk heeft hij vroeger gevoetbald. Met Arie van Eijden ook. Et cetera, et cetera. Voor Cruijff is Ajax een gevoel. Zijn vader was 'hofleverancier van Ajax'. Hij is bij Ajax opgegroeid. Zijn moeder maakte het stadion schoon.

Van Basten is een carrière-Ajacied. Heb je hem bij zijn presentatie gehoord? Hij kreeg het net uit zijn strot om te zeggen dat hij een Ajax-verleden had. Voor Van Basten is Ajax gewoon de volgende stap. En dan komt de volgende stap. Als Van Basten het elders beter kan krijgen is hij weg, hoor. Van Basten heeft zijn hele leven alleen maar aan Van Basten gedacht.

Als dat gevoel zoooo verschrikkelijk diep zat, had ie al veel eerder iets gedaan bij de club.

[joey]

Hij heeft het niet gedaan omdat hij beter dan wie dan ook weet hoe Ajax in elkaar zit.

Van Basten komt er ook achter. Of hij moet vanaf het begin alles winnen. Ik wens hem veel sterkte.

[FlaFlu]

Thomas, Cruijff weet alles van Ajax. Cruijff is een Ajacied, hij weet honderd keer meer van Ajax dan Van Basten die alleen maar met zijn carrière bezig is.

Nou, dit gaat wat mij betreft wel erg ver hoor. Van Basten weet volgens mij meer van hoe de jeugdopleiding op dit moment functioneert dan Cruijff. Waarmee ik dus niet zeg dat hij dat beter dan Cruijff kan verbeteren, maar ik denk dat hij op dit moment wel beter dan Cruijff kan inschatten hoe iemand als Olde Riekerink functioneert. Hoe vaak zou Cruijff het afgelopen jaar nou om tafel hebben gezeten met JOR? Hoe vaak liep Cruijff het afgelopen jaar op de Toekomst?

Hahaha, Cruijff heeft honderd lijntjes. Zijn beste vriend Rolf Grootenbroek is leider op de Toekomst. Piet Keizer is zijn vriend. Bobby Haarms is zijn vriend. Met Leo van Wijk heeft hij vroeger gevoetbald. Met Arie van Eijden ook. Et cetera, et cetera. Voor Cruijff is Ajax een gevoel. Zijn vader was 'hofleverancier van Ajax'. Hij is bij Ajax opgegroeid. Zijn moeder maakte het stadion schoon.

Van Basten is een carrière-Ajacied. Heb je hem bij zijn presentatie gehoord? Hij kreeg het net uit zijn strot om te zeggen dat hij een Ajax-verleden had. Voor Van Basten is Ajax gewoon de volgende stap. En dan komt de volgende stap. Als Van Basten het elders beter kan krijgen is hij weg, hoor. Van Basten heeft zijn hele leven alleen maar aan Van Basten gedacht.

Je stelt je een beetje raar op nu. Waarom dat lacherige?

Sowieso was je van de week nog blij met Van Basten. Maar goed, hoe durft hij niet in alles mee te gaan met Cruijff. Er deugt opeens niets meer van die jongen.

En je kan nog zoveel lijntjes hebben, maar Cruijff is zelf degene met het geweldige inzicht. Niet Van Wijk, Van Eijden, Grootenbroek of Cruijffs moeder. Cruijff zal dus zelf dingen moeten waarnemen om een oordeel te vellen over bijv. Jan Olde Riekerink.

[Cluijffert]

Thomas, Cruijff weet alles van Ajax. Cruijff is een Ajacied, hij weet honderd keer meer van Ajax dan Van Basten die alleen maar met zijn carrière bezig is.

Nou, dit gaat wat mij betreft wel erg ver hoor. Van Basten weet volgens mij meer van hoe de jeugdopleiding op dit moment functioneert dan Cruijff. Waarmee ik dus niet zeg dat hij dat beter dan Cruijff kan verbeteren, maar ik denk dat hij op dit moment wel beter dan Cruijff kan inschatten hoe iemand als Olde Riekerink functioneert. Hoe vaak zou Cruijff het afgelopen jaar nou om tafel hebben gezeten met JOR? Hoe vaak liep Cruijff het afgelopen jaar op de Toekomst?

Hahaha, Cruijff heeft honderd lijntjes. Zijn beste vriend Rolf Grootenbroek is leider op de Toekomst. Piet Keizer is zijn vriend. Bobby Haarms is zijn vriend. Met Leo van Wijk heeft hij vroeger gevoetbald. Met Arie van Eijden ook. Et cetera, et cetera. Voor Cruijff is Ajax een gevoel. Zijn vader was 'hofleverancier van Ajax'. Hij is bij Ajax opgegroeid. Zijn moeder maakte het stadion schoon.

Van Basten is een carrière-Ajacied. Heb je hem bij zijn presentatie gehoord? Hij kreeg het net uit zijn strot om te zeggen dat hij een Ajax-verleden had. Voor Van Basten is Ajax gewoon de volgende stap. En dan komt de volgende stap. Als Van Basten het elders beter kan krijgen is hij weg, hoor. Van Basten heeft zijn hele leven alleen maar aan Van Basten gedacht.

Cruijff hij is meer Ajacied dan Van Basten, maar ongeschikt als groot 'roerganger'. When the goin gets tough, Cruijff kapt ermee... zo het is altijd geweest. Daarom dit hele concept was doomed tot mislukken.

Van Basten is voor alles een career man en daarna eerst Milanista. Als Milan komt, dan gaat Van Basten...

ik voorspel een situation als na Van Gaal (minus de success natuurlijk)..

[Neefkens]

Hij heeft het niet gedaan omdat hij beter dan wie dan ook weet hoe Ajax in elkaar zit.

Van Basten komt er ook achter. Of hij moet vanaf het begin alles winnen. Ik wens hem veel sterkte.

Dan had ie het juist moeten doen.

[joey]

Ik zeg niet dat er niets van Van Basten deugt. Ik zeg dat hij zijn hand overspeelt, of tenminste dat hij het zichzelf heel erg moeilijk maakt. Want van jeugdopleidingen heeft hij natuurlijk geen enkel verstand.

Cruijffs moeder is trouwens overleden. RIP.

[999]

En dan te bedenken dat als van Basten een maandje of wat later was aangesteld/gepresenteerd we dit niet hadden gehad ...

[FlaFlu]

Ik zeg niet dat er niets van Van Basten deugt. Ik zeg dat hij zijn hand overspeelt, of tenminste dat hij het zichzelf heel erg moeilijk maakt. Want van jeugdopleidingen heeft hij natuurlijk geen enkel verstand.

Hoe kom je daarbij?

[Cluijffert]

Ik zeg niet dat er niets van Van Basten deugt. Ik zeg dat hij zijn hand overspeelt, of tenminste dat hij het zichzelf heel erg moeilijk maakt. Want van jeugdopleidingen heeft hij natuurlijk geen enkel verstand.

Cruijffs moeder is trouwens overleden. RIP.

wat maakt het uit blijkbaar. Alsof hij dat wel van technisch managen van een voetbalclub heeft..

[999]

Bobby Haarms: ‘Ajax is Ajax niet meer’ Tell-a-Friend print nieuwsartikel

Datum: 7-mrt-2008 09:35

De oer-Ajacied was bijna geveld. Zaterdag viert Bobby Haarms zijn 74ste verjaardag. Met Sportweek-verslaggever Mark van den Heuvel sprak de goede beul, verdeeld over vier ontmoetingen, openhartig over de inktzwarte periode die achter hem ligt. Hieronder een passage uit de eerste ontmoeting.

“Ajax is Ajax niet meer. Dat zegt Piet. Dat zegt Johan, dat zegt Uri en nu zeg ik het ook. Dat is de waarheid. De mensen die er nu zitten, zien het zo anders…Tegen alle nieuwe bestuursleden zou ik willen zeggen: begin nou eens bij de F-jes. Als je Ajax wilt leren kennen, een maandje of drie. Als je dat niet doet, kán je ook niet op de hoogte zijn van wat er gebeurt. Oud-voorzitter Jaap van Praag wist vroeger alle uitslagen van de jeugdwedstrijden. Nu interesseert het ze niet. Terwijl ik zeg: ‘Je moet er tussen lopen.’ Ja, ik weet het, ik zal nu wel weer voor ouderwets worden versleten, maar als club horen we toch bij elkaar?”

Sportweek.

[joey]

Ik zeg niet dat er niets van Van Basten deugt. Ik zeg dat hij zijn hand overspeelt, of tenminste dat hij het zichzelf heel erg moeilijk maakt. Want van jeugdopleidingen heeft hij natuurlijk geen enkel verstand.

Hoe kom je daarbij?

Nooit iets aan gedaan, nooit iets mee te maken gehad.

Toen Cruijff bij Ajax als trainer werkte, was hij elk weekend van 's morgens vroeg tot 's avonds laat op Voorland te vinden. En ook bij Barcelona had hij enorm veel belangstelling voor de jeugd. En dan heeft hij natuurlijk ook nog zelf jaren in de jeugd van Ajax gespeeld. In tegenstelling tot Van Basten; die kwam pas binnen als A-junior.

[Daily Blind]

Wat heeft de trainer van het eerste in godsnaam te maken met de structuur van de jeugdopleiding. De trainer / coach van AJAX 1 blijft gewoon een passant. Ik kan dit absoluut niet begrijpen.

[brigade zuid]

Wat heeft de trainer van het eerste in godsnaam te maken met de structuur van de jeugdopleiding. De trainer / coach van AJAX 1 blijft gewoon een passant. Ik kan dit absoluut niet begrijpen.

Idd precies wat ik ook zeg, het slaat werkelijk nergens op.

[joey]

Wat heeft de trainer van het eerste in godsnaam te maken met de structuur van de jeugdopleiding. De trainer / coach van AJAX 1 blijft gewoon een passant. Ik kan dit absoluut niet begrijpen.

Het is zo onwaarschijnlijk dat ik eerst dacht dat het niet waar kon zijn. Slaat nergens op.

[FlaFlu]

Volgens mij moet iedereen hier nog even wennen aan het idee van een manager naar het Engelse model.

[columbus]

Wat heeft de trainer van het eerste in godsnaam te maken met de structuur van de jeugdopleiding. De trainer / coach van AJAX 1 blijft gewoon een passant. Ik kan dit absoluut niet begrijpen.

Idd precies wat ik ook zeg, het slaat werkelijk nergens op.

Dus moet alles wat 'God' Cruijff zegt klakkeloos, zonder enige vorm van discussie worden overgenomen? Cruijff laat zich bij de eerste de beste meningsverschil vreselijk kennen door gelijk de handdoek te gooien.

[Cluijffert]

Volgens mij moet iedereen hier nog even wennen aan het idee van een manager naar het Engelse model.

nee, aan het idee dat een rookie als Van Basten dit functie krijgt...

[joey]

Volgens mij moet iedereen hier nog even wennen aan het idee van een manager naar het Engelse model.

Dat gaat 99 van de 100 keer mis.

[columbus]

Volgens mij moet iedereen hier nog even wennen aan het idee van een manager naar het Engelse model.

Dat gaat 99 van de 100 keer mis.

Sorry hoor Joey, maar je doet net of van Basten een koekenbakker is die werkelijk niet verder komt dan Fifa 2008 op de Playstation.

Tot nu toe is alleen maar bekend dat van Basten aan heeft gegeven dat de wijzigen die Cruijff voor ogen had misschien niet beter wat gefaseerder door te voeren. M.i. absoluut geen domme actie. De ontstane situatie is geheel op conto van Cruijff te schrijven. Hij had bijvoorbeeld ook op een rustige manier kunnen aangeven waarom hij die veranderingen wil doorvoeren. Maar nee, hij gooit bij de eerste de beste discussie de handdoek...

[Duke]

Het probleem met Cruijff is dat hij geen compromissen wil sluiten; het moet op zijn manier, of anders niet. Als je met zo'n instelling aan deze klus begint, kun je er op rekenen dat dat vroeger of later fout gaat, en dat Cruijff zijn conclusies trekt. Het enige waar je je over kunt verbazen, is dat het zo snel al gebeurt, en dat de oorzaak in feite een verschil van mening met zijn beschermeling is.

Je kunt je vraagtekens zetten bij de constructie die nu blijkbaar gekozen wordt, maar de insteek van Van Basten om eerst eens goed te bekijken hoe de jeugdopleiding er momenteel uitziet, lijkt mij geen slechte.

[joey]

Het probleem met Cruijff is dat hij geen compromissen wil sluiten; het moet op zijn manier, of anders niet.

Dat wist iedereen. Als je dat niet wilt, vraag hem dan niet.

[Jöhnk]

Je kunt je vraagtekens zetten bij de constructie die nu blijkbaar gekozen wordt, maar de insteek van Van Basten om eerst eens goed te bekijken hoe de jeugdopleiding er momenteel uitziet, lijkt mij geen slechte.

Onder het mom 'nieuwe trainer, nieuwe inzichten'? Dat vind ik niet. Cruijff weet precies waar het mis zit en, belangrijker nog, hoe het wél moet. Laat hem toch lekker schuiven op de Toekomst.

Zou ik zeggen.

[Ajax Rules]

@Joey: Het is werkelijk een gotspe hoe jij je gedraagt in deze discussie.

Jij vraagt je af wat Van Basten met de jeugdopleiding te maken heeft. Je vraagt je af hoe hij Cruijff kan overrulen. Dit is echt de omgekeerde wereld.

Mensen zoals ik hebben gezegd dat er EERST over de structuur nagedacht moest worden. Mensen als JIJ hebben zich gefocust op de poppetjes. Het probleem nu is inderdaad dat het volkomen onduidelijk is wat de bevoegdheden Van Van Basten zijn. Maar uitgerekend JIJ had daar een blinde vlek voor. Jij was zo blij dat Cruijff en Van Basten het gingen doen. Uitgerekend JIJ vond dat organisatie-gedoe maar gelul. Terwijl wanneer het in de juiste volgorde was afgehandeld, van boven naar beneden (top-down) het glashelder was geweest waar van Basten wel en niet verantwoordelijk voor was geweest.

Ten tweede negeer je mijn eerdere opmerking. Het feit dat Van Basten Cruijff nu uberhaupt KAN overrulen komt omdat Cruijff Van Bastens aanstelling heeft goedgekeurd zonder hem eerst kritisch te toetsen op zijn ideeen over de jeugdopleiding. Cruijff heeft daarmee dus onmiddelijk een gigantische blunder gemaakt. Hij heeft de belangrijkste man in de organisatie aangetrokken zonder het met hem eens te zijn. Sterker nog: pas toen het te laat was (na de aanstelling) kwam hij erachter dat hij het oneens was met Van Basten. Hoe amateuristisch wil je het hebben?

Jij zou je gewoon twee maanden stil moeten houden op dit forum en je diep moeten schamen naar aanleiding van wat je de afgelopen tijd hebt geroepen en hoe de zaken daadwerkelijk zijn afgelopen. Maar je voert gewoon WEER het hoogste woord alsof JIJ de ziener bent. In werkelijkheid hebben mensen als ik, Lucas, Jansma, etc. gewoon 100% gelijk gekregen.

[brigade zuid]

Volgens mij moet iedereen hier nog even wennen aan het idee van een manager naar het Engelse model.

Hoe zit dat in elkaar dan? bemoeid Ferguson zich ook met de jeugdopleiding?