De Commissie

GangstaRiB · Bericht door **GangstaRiB** » wo feb 20, 2008 2:45 pm

joey schreef:Eén ding lijkt me duidelijk: Cruijff zal bij Ajax geen functie gaan bekleden. Dat heeft hij bij Barcelona ook niet gedaan. Hij zal waarschijnlijk als crisismanager optreden. Saneren en wegwezen.

Maar het rapport zegt dat we voor modellen moeten kiezen. En dat we ons aan procedures moeten gaan houden. Weg met de ad-hoc beslissingen.

Bericht door **Jöhnk** » wo feb 20, 2008 2:45 pm

Denk ik ook. Hij is de formateur die het nieuwe Ajax-kabinet samenstelt.

joey · Bericht door **joey** » wo feb 20, 2008 2:54 pm

Blijkbaar kan Cruijff zich vinden in de conclusies van de commissie-Coronel. Anders zou hij er niet instappen. Dat is ook niet zo vreemd, want Cruijff weet precies hoe het bij Ajax gaat en heeft onlangs al aangegeven wat hij ziet als het grootste probleem van Ajax. Een probleem dat ook wordt benoemd door de commissie-Coronel.

In grote lijnen komt het probleem Ajax erop neer, dat iedereen naar buiten toe weet hoe het allemaal moet, maar dat intern te veel langs elkaar heen wordt gefunctioneerd. Ik laat even in het midden of dit bewust gebeurt, maar zo liggen de kaarten wel. Wat mij betreft moet Ajax daarom snel af van de verdeel-en-heers-situatie en weer als een team worden geleid. Om in voetbaltermen te spreken, de linksback moet weten waar hij moet lopen als de rechtshalf de bal heeft.

Het gaat dus niet om de structuur, maar om de invulling van de structuur. Hoe gaan we het doen en met wie? En hoe krijgen we alle betrokkenen zo ver dat ze hetzelfde doel nastreven, namelijk het belang van Ajax? De zwakke broeders en de figuren die er voor zichzelf zitten moeten verdwijnen.

Donkey Shot · Bericht door **Donkey Shot** » wo feb 20, 2008 3:10 pm

LucaS schreef:Wat wil je daarmee zeggen? We hebben het toch over de huidige financiele situatie? Dan is die beursgang niet zo heel erg relevant meer. Het wordt relevant als het onzalige idee van de commissie om de eigen aandelen in te kopen werkelijk wordt uitgevoerd. Dan is Ajax in één klap 50 miljoen armer.

ik bedoel dat al die bull van de beursgang Ajax helemaal niets goeds heeft gebracht.

Nihad · Bericht door **Nihad** » wo feb 20, 2008 3:25 pm

We kunnen trouwens meneer Coronel wel een bloemetje sturen.

De commissie waar hier lacherig over gedaan werd, heeft dus écht zijn werk goed gedaan.

Vossie · Bericht door **Vossie** » wo feb 20, 2008 4:02 pm

Meneer Coronel kan zelf ook bestuurder worden.
Hij zegt net als Molenaar dat er geen interesse is, omdat het niet aan de orde is waarschijnlijk.

Ik zie ze wel een functie krijgen.

Aristides · Bericht door **Aristides** » do feb 21, 2008 8:44 am

Zei Molenaar niet dat hij niets wilde doen voor Ajax zolang Jaakke er zat? Molenaar een functie bij Ajax????

Coronel was er één van het driemanschap Van Praag - Van Os - Coronel! Zij hebben Ajax een keer gered!

Bericht door **Jöhnk** » do feb 21, 2008 10:05 am

Tjonge jonge, wat zat die Molenaar weer te glibberen gisteren bij Studio Sport. De nieuwe AD moest toch een warme, bindende factor zijn? Een blik van Molenaar en ik bevries al.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » do feb 21, 2008 10:09 am

Wat vindt men hier van Van Basten als "sterke trainer"? Is hij inderdaad iemand die tevens de scouting en de jeugdopleiding kan leiden?

En heeft hij zin om dan 5 jaar bij Ajax te blijven? Want daar heb ik ook nog niemand over gehoord op AT. Het is natuurlijk raar als Van Basten al die verantwoordelijkheden krijgt, maar dan wel over twee jaar pleite is.

Dat is een heel zwakke plek in een van de twee modellen die Coronel voorstaat. Ik heb eerlijk gezegd liever dat Van Basten een pure veldtrainer en coach wordt die niets over de aankopen, scouting, etc. krijgt te zeggen (mits hij daar hij doelbewust op intekent).

joey · Bericht door **joey** » do feb 21, 2008 11:38 am

Ajax Rules schreef:En heeft hij zin om dan 5 jaar bij Ajax te blijven? Want daar heb ik ook nog niemand over gehoord op AT. Het is natuurlijk raar als Van Basten al die verantwoordelijkheden krijgt, maar dan wel over twee jaar pleite is.

Ja, daar was Cruijff duidelijk over. Hij zei dat 'Van Basten niet in de war raakte' van AC Milan of Barcelona.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » do feb 21, 2008 11:41 am

Oh ja? Dat heb ik gemist....

Dus Van Basten gaat dan waarschijnlijk een lange-termijn contract tekenen?

joey · Bericht door **joey** » do feb 21, 2008 11:46 am

Ja, dat is blijkbaar de bedoeling. Net zoals Frank Rijkaard voor een langere periode tekende bij Barcelona. In het AD stond het volgende:

Van Basten weer dichter bij Ajax

AMSTERDAM - Marco van Basten komt steeds dichter bij een overstap naar Ajax. Na een week van nieuwe gespreksronden is er op veel punten overeenstemming tussen de clubleiding en de beoogde nieuwe hoofdtrainer.
Komende week proberen partijen een definitief akkoord te bereiken. Eind van de week moet er in elk geval duidelijkheid zijn, zo is afgesproken.

Wat de contractduur betreft, wordt ingezet op een overeenkomst waar visie en continuïteit uit spreken. Of het daarbij gaat om een periode van twee jaar of langer is niet bekend.

Bericht door **peter** » do feb 21, 2008 11:51 am

Het is wel duidelijk dat Marco van Basten dan de nieuwe trainer wordt, waardoor ik nu echt benieuwd ben naar de 'andere poppetjes'.

Ik denk overigens dat we bij AJAX inderdaad gaat streven naar continuïteit. Geen trainer meer die zichzelf een houdbaarheidsdatum van 2 jaar geeft, maar gewoon iemand die er voor een langere periode kan zitten. Marco van Basten is wel iemand die binnen dat profiel past, zeker gezien het feit dat de achterban niet zo gauw zal morren.

LucaS · Bericht door **LucaS** » do feb 21, 2008 11:54 am

joey schreef:
Ajax Rules schreef:En heeft hij zin om dan 5 jaar bij Ajax te blijven? Want daar heb ik ook nog niemand over gehoord op AT. Het is natuurlijk raar als Van Basten al die verantwoordelijkheden krijgt, maar dan wel over twee jaar pleite is.
Ja, daar was Cruijff duidelijk over. Hij zei dat 'Van Basten niet in de war raakte' van AC Milan of Barcelona.

Als voetballer deed hij dat overigens wel. Voor die tijd ging hij veel te snel weg bij Ajax. Ik meen me ook te herinneren dat Cruijff dat toen ook vond. Maar dat kan natuurlijk ook preken voor eigen parochie geweest zijn

GangstaRiB · Bericht door **GangstaRiB** » do feb 21, 2008 11:59 am

Eerst stond ik zeer sceptisch, zeg maar negatief, tegenover de komst van Van Basten. Maar toch word ik steeds positiever. Het interview bij Holland Sport was goed en ook de komst van Cruijff zorgt waarschijnlijk voor een klimaat waarin Van Basten moeilijk zal kunnen falen.

Ik krijg er steeds meer zin in!

Bert · Bericht door **Bert** » do feb 21, 2008 12:49 pm

Ajax Rules schreef:Wat vindt men hier van Van Basten als "sterke trainer"? Is hij inderdaad iemand die tevens de scouting en de jeugdopleiding kan leiden?

Hij zal er absoluut ideeën over hebben, maar dat is wat anders dan leiden. Ik verwacht dat Van Basten gewoon onder een directeur (Van Geel wellicht) aan de slag gaat.

En heeft hij zin om dan 5 jaar bij Ajax te blijven? Want daar heb ik ook nog niemand over gehoord op AT. Het is natuurlijk raar als Van Basten al die verantwoordelijkheden krijgt, maar dan wel over twee jaar pleite is.

Van Basten heeft al eerder aangegeven in Nederland te willen blijven.

Dat is een heel zwakke plek in een van de twee modellen die Coronel voorstaat. Ik heb eerlijk gezegd liever dat Van Basten een pure veldtrainer en coach wordt die niets over de aankopen, scouting, etc. krijgt te zeggen (mits hij daar hij doelbewust op intekent).

Ik kan me niet voorstellen dat de commissie het zo bedoeld heeft. Een trainer die niets te zeggen heeft over aankopen kan niet functioneren.

Ik zou het zo organiseren dat de hoofdtrainer, hoofd opleidingen en en hoofd scouting optimaal kunnen samenwerken. Dan ben je er in principe al.

joey · Bericht door **joey** » do feb 21, 2008 1:17 pm

LucaS schreef:Als voetballer deed hij dat overigens wel. Voor die tijd ging hij veel te snel weg bij Ajax.

Yep, maar vergeet niet dat Van Basten als tiener te horen kreeg dat hij ongeschikt was voor topvoetbal omdat hij zwakke enkels had. Van Basten had haast.

Ik meen me ook te herinneren dat Cruijff dat toen ook vond.

Ja, en Van Basten vond dat achteraf ook. Maar toen had hij de buit binnen.

Maar dat kan natuurlijk ook preken voor eigen parochie geweest zijn

Natuurlijk. Trainers zeggen altijd dat hun beste spelers nog een hele tijd moeten blijven.

Hoe dan ook, Van Basten is nu financieel onafhankelijk, dus zit hij in een andere situatie. Bovendien heeft hij aangegeven dat hij voorlopig in Nederland wil blijven.

LucaS · Bericht door **LucaS** » do feb 21, 2008 1:19 pm

Laten we het hopen. Ajax is gebaat bij een trainer die lang zit, een duidelijke visie heeft en de onverdeelde steun van de hele vereniging geniet

joey · Bericht door **joey** » do feb 21, 2008 1:42 pm

Bij Oranje maakt hij ook de vier jaar vol.

Meer dan anderhalf jaar is al heel wat.

Toppie · Bericht door **Toppie** » do feb 21, 2008 1:54 pm

Favoriet opstelling van Bassie

Doel: Buffon (Juventus).

Verdediging: Maicon (Inter Milan), Alex (PSV), Terry (Chelsea) en Abidal (Olympique Lyon).

Middenveld: Gerrard (Liverpool), Kaka (AC Milan) en Lampard (Chelsea).

Aanval: Cristiano Ronaldo (Manchester United), Henry (Arsenal) en Ronaldinho (Barcelona)."
Bron KNVB Site

En meneer Slop zit er nog wat in kas

LucaS · Bericht door **LucaS** » do feb 21, 2008 1:57 pm

geen inschuivende centrale verdedigers!

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » do feb 21, 2008 2:04 pm

Ik vind deze ploeg niet in balans... dat doet het ergste vermoeden... :(

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » do feb 21, 2008 2:09 pm

@Bertje: wat bedoel je met "het zo organiseren dat ze optimaal kunnen samenwerken"? En hoe zie jij die modellen dan precies?

In concreto: er wordt gepraat over een nieuwe speler. Of de directeur beslist of de trainer of (wat jij wil als ik je goed begrijp) beiden: maar in feite houd je dan dus alle problemen die je de afgelopen jaren hebt gehad en waar de commissie Coronel juist een einde aan wil maken.

Hoe ik het me voorstel is dat de trainer en de TD regelmatig overleggen en dat uiteraard de trainer wensen kenbaar mag maken, maar dat uiteindelijk de aankopen en de verantwoordelijkheid daarvoor voor de volle 100% bij de TD liggen. De trainer werkt bij Ajax met die kennis en kan daar mee leven. Hij moet het maximale halen uit de groep die hij krijgt voorgeschoteld.

MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) · Bericht door **MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)** » do feb 21, 2008 2:10 pm

Toppie schreef:
Favoriet opstelling van Bassie

Doel: Buffon (Juventus).

Verdediging: Maicon (Inter Milan), Alex (PSV), Terry (Chelsea) en Abidal (Olympique Lyon).

Middenveld: Gerrard (Liverpool), Kaka (AC Milan) en Lampard (Chelsea).

Aanval: Cristiano Ronaldo (Manchester United), Henry (Arsenal) en Ronaldinho (Barcelona)."
Bron KNVB Site
En meneer Slop zit er nog wat in kas

Als dat ons team wordt zeg ik mijn seizoenskaart op!

Bert · Bericht door **Bert** » do feb 21, 2008 2:18 pm

Ajax Rules schreef:@Bertje: wat bedoel je met "het zo organiseren dat ze optimaal kunnen samenwerken"? En hoe zie jij die modellen dan precies?

In concreto: er wordt gepraat over een nieuwe speler. Of de directeur beslist of de trainer of (wat jij wil als ik je goed begrijp) beiden: maar in feite houd je dan dus alle problemen die je de afgelopen jaren hebt gehad en waar de commissie Coronel juist een einde aan wil maken.

Er kan maar één iemand verantwoordelijk zijn, maar meerdere mensen kunnen hun expertise inzetten. Om verder in te gaan op jouw voorbeeld: Laten we zeggen dat MvG TD is, Van Basten trainer en er nog een Hoofd scouting is. Van Basten is de man die spelers nodig heeft, dus de Hoofd scouting zal op zoek moeten naar spelers die Van Basten wil hebben. Van Basten dient dan de desbetreffende speler aan te dragen bij MvG en als MvG overtuigd is, zal die in samenspraak met de financiële mensen de transfer rond moeten maken. Daarnaast is het uiteraard de taak van MvG om het bovenstaande proces te bewaken, net als hij moet zorgen dat de opleiding goed samenwerkt met het eerste elftal etc.

Dan is MvG dus verantwoordelijk, maar is hij niet degene die de selectie samenstelt. In zoverre mag de TD dus wat mij betreft ook nooit spelers halen voor het eerste elftal die de trainer niet wil hebben.