De Commissie

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo feb 20, 2008 7:10 am

Als Cruijff het technische beleid gaat bepalen en hij komt niet in de directie, is gisterenavond het hele rapport van tafel geveegd, en wordt alles opgehangen aan 1 persoon. Heel grappig, tot die persoon over 1,2 of 3 jaar weer leiver gaat golfen. Het zou in die zin zeer onverstandig zijn.

Aan de andere kant, Cruijff en van Basten hebben natuurlijk wel wat aan kennis in huis. Ik verwcht ook dat zij een magneet zijn voor spelers om langer bij Ajax te blijven of voor Ajax te kiezen. EN ik verwacht dat het angsthazenvoetbal dat we de laatste jaren regelmatig zagen, tot het verleden zal behoren
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » wo feb 20, 2008 7:22 am

Begrijpelijk deze bijltjesdag sfeer, maar ik vrees dat het uiteindelijk een pyrrusoverwinning zal zijn...
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10879
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Bericht door WP_Legend » wo feb 20, 2008 7:27 am

Ik ben ook totaal niet blij met hoe dit is verlopen! Ik heb totaal geen vertrouwen in Cruijff. Roger anyone?

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » wo feb 20, 2008 8:14 am

Ik interpreteer de berichtgeving anders. Er staat dat Cruijff het technische beleid gaat vormgeven.
Naar mijn idee betekent dat dat hij gaat helpen om de structuur bij Ajax (op technisch vlak) op poten te zetten, waarna hij zich weer terugtrekt.
Volgens mij gaat hij alleen helpen om de juiste functies en onderlinge verhoudingen te creëeren, omdat hij dat met zijn draagvlak beter kan dan wie dan ook. Daarbij zal hij iedereen op andere vlakken uiteraard ook van advies voorzien, maar ik geloof nooit dat hij echt (voor langere tijd) in dienst bij Ajax zal treden.

Hoe dan ook, het idee dat Johan formeel iets voor onze club gaat doen maakt me enthousiast, ondanks de terechte haken en ogen die hier ook al zijn aangehaald.

Gebruikersavatar
SylvievdVaart
Berichten: 13218
Lid geworden op: do sep 30, 2004 2:28 pm
Locatie: Wollukje ❤

Bericht door SylvievdVaart » wo feb 20, 2008 8:29 am

joey schreef:
De als erelid bij de ledenraadvergadering aanwezige Johan Cruijff is door de Ledenraad gevraagd vorm te geven aan het voetbaltechnisch beleid van Ajax. Cruijff heeft verklaard hiertoe bereid te zijn. Over de invulling daarvan vindt overleg plaats.

Mijn gebeden zijn verhoord. :headbang.gif: :ajaxscarf.gif:

O, o, wat zal ik lekker slapen vannacht. Welterusten allemaal! :neutral.gif:
Yep, ik heb ook heerlijk geslapen, wel met hulp van heel wat drankjes, maar dat maakt niet uit. Ik ben zoooo benieuwd naar het nieuwe bestuur, naar de nieuwe gang van zaken! Echt, ik word er helemaal enthousiast van. Nu nog de trainer daadwerkelijk vastleggen en hoera, laat het nieuwe seizoen maar komen! :blush.gif:
Ik ben dit seizoen meer dan spuugzat. Dag dag Van Geel! :excited.gif:
so you're a tough guy, like it really rough guy, just can't get enough guy, chest always so puffed guy

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » wo feb 20, 2008 8:33 am

Thomas schreef:Het is nog even afwachten wat de precieze rol van Cruijff wordt, maar als ik dit zo allemaal lees dan denk ik dat men neigt naar het eerste model. Dus met Van Basten als sterke trainer, met een nieuwe Algemeen Directeur en zonder Technisch Directeur. Cruijff zal waarschijnlijk als technisch adviseur op de achtergrond aan de touwtjes trekken.

Het valt me mee dat Henrichs en Saan, maar vooral Jaakke hun positie op lijken te willen geven.

Ik krijg door deze snelle samenloop van zaken eigenlijk steeds meer het idee dat er een soort coup heeft plaatsgevonden door de echte clubmensen. :ajaxscarf.gif:

Nou Thomas daar heb ik dus ook aan zitten denken, volgens mij heeft uiteraard Cruijff van Basten naar voren geschoven als de nieuwe trainer.

Toen HTC aankondigde weg te gaan , wist iedereen en misschien daarvoor al sommige binnen Ajax dat Bassie de nieuwe trainer zou worden.

Er komt in die tussentijd een commissie die onderzoekt wat er al 10 jaar fout gaat bij Ajax waarin Johan ook op de inhoud al ruim van te voren in is gekend. Het wordt dus onrustig door de prestaties van het 1e Elftal
en Marco gaat ook ruim van te voren praten met Ajax.

Marco geeft aan de KNVB af niet verder te willen , voor TD vraagt men bij Ajax Guus H maar die bedankt. Marco belt meerder malen met Johan dat z'n gesprekken in vergaande stadium zijn en vraagt omdat Guus niet komt Johan om hem te helpen. Verdere theorie is inside Ajax ooit nog te achterhalen en dit is dus het resultaat van gisteren waarin een heleboel zaken al door sommige in dit plan ruim van te voren is beraamd.

En wat ook een signaal is in deze coup dat Frank de Boer bedankt voor het nederlands elftal en aangeeft graag nog 2 jaar met Ajax door te willen gaan als jeugdtrainer :wals.gif:

Zeer verdacht toch ?




:ajax.gif:

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » wo feb 20, 2008 8:51 am

En wat nu. De hand van Cruijff:
- Van Basten de sterke technische man (zonder TD er boven);
- Leo van Wijk AD
- Piet Keizer Hoofd Jeugdopleiding

Zoiets?? :confused.gif:

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo feb 20, 2008 8:52 am

Arthur schreef:Volgens mij gaat hij alleen helpen om de juiste functies en onderlinge verhoudingen te creëeren, omdat hij dat met zijn draagvlak beter kan dan wie dan ook. Daarbij zal hij iedereen op andere vlakken uiteraard ook van advies voorzien, maar ik geloof nooit dat hij echt (voor langere tijd) in dienst bij Ajax zal treden.
Daar zat ik ook aan te denken. Het bericht is op verschillende manieren uit te leggen
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » wo feb 20, 2008 8:56 am

Hier een stuk van zijn (Cruijff) website:

Het gesprek met Martin van Geel


5 december 2005

Ik werd deze week nogal verrast door de presentatie van de jaarcijfers van Ajax. Het ging trouwens niet om de getallen, maar de mededeling van technisch directeur Martin van Geel aan de aandeelhouders, dat hij enige tijd geleden met mij had gesproken over de toekomst van de club. Hij had aan mij de te volgen koers uitgelegd en ik was het roerend met hem eens geweest.

Het eerste dat in je opkomt is, waarom het uitgerekend op zo'n moment naar buiten wordt gebracht. Is het gedaan om wat druk weg te nemen? Daar heb ik op zich geen probleem mee. Alleen zit ik natuurlijk wel met het verleden en dan doel ik vooral op de eerdere gesprekken die ik met Ajax heb gehad. Ik voelde me toen achteraf misbruikt. In twee gevallen was ik zelfs aantoonbaar in de maling genomen.

Vandaar de twijfel toen ik de afgelopen week hoorde, dat mijn naam weer werd gebruikt. Maar goed, eigenlijk is het simpel. Het is nu aan de Ajax-leiding om te laten zien dat ik niet opnieuw word misbruikt.

Wat het gesprek met Martin van Geel betreft, heb ik daar inderdaad positief op gereageerd. Vooral omdat ik eindelijk iemand tegenover me had zitten, die ziet waar het binnen de club fout zit. Laat ik het zo zeggen, de manier waarop het aan me verteld werd, was uitstekend. Alleen tussen praten en doen zit natuurlijk een wereld van verschil.

Ik moet toegeven, dat Martin van Geel me wel de indruk heeft gegeven dat hij iemand is die doet wat-ie zegt. Dat is essentieel, want anders blijft het bij praten. Of zoals dat in het verleden vaak is gebeurd, dat het verhaal naar buiten toe vooral als alibi wordt gebruikt om wat druk weg te nemen.

In grote lijnen komt het probleem Ajax erop neer, dat iedereen naar buiten toe weet hoe het allemaal moet, maar dat intern te veel langs elkaar heen wordt gefunctioneerd. Ik laat even in het midden of dit bewust gebeurt, maar zo liggen de kaarten wel. Wat mij betreft moet Ajax daarom snel af van de verdeel-en-heers-situatie en weer als een team worden geleid. Om in voetbaltermen te spreken, de linksback moet weten waar hij moet lopen als de rechtshalf de bal heeft.

Daarom lig ik ook niet zo wakker van de huidige stand op de ranglijst. Vaak moet je heel diep zakken om iedereen weer in de goede richting te laten kijken. Alleen zal tijdens dat proces de leiding heel scherp moeten zijn. Tenslotte zat Ajax zo'n veertig jaar geleden in hetzelfde schuitje, maar uiteindelijk is daar toch iets heel moois uit voortgekomen.
Wat betekent dit voor MvG? Is het bij praten gebleven of heeft hij de kans niet gehad door de interne wanorde?

Gebruikersavatar
El Clavo
AT Toto winner 08/09
Berichten: 15396
Lid geworden op: do apr 29, 2004 6:42 pm
Locatie: Mijdrecht

Bericht door El Clavo » wo feb 20, 2008 9:04 am

Ik denk toch echt het laatste. Er moest natuurlijk veel winst gemaakt worden. Dat is wel aardig gelukt. Voor sommigen hier:Cruyff wordt geen technisch directeur. Hij gaat helpen het beleid te vormen en daar lijkt mij niks mis mee. Sterker nog, er vallen nu eindelijk rake klappen.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » wo feb 20, 2008 9:05 am

Ajaciedjuh schreef:
Hier een stuk van zijn (Cruijff) website:

Het gesprek met Martin van Geel


5 december 2005

Ik werd deze week nogal verrast door de presentatie van de jaarcijfers van Ajax. Het ging trouwens niet om de getallen, maar de mededeling van technisch directeur Martin van Geel aan de aandeelhouders, dat hij enige tijd geleden met mij had gesproken over de toekomst van de club. Hij had aan mij de te volgen koers uitgelegd en ik was het roerend met hem eens geweest.

Het eerste dat in je opkomt is, waarom het uitgerekend op zo'n moment naar buiten wordt gebracht. Is het gedaan om wat druk weg te nemen? Daar heb ik op zich geen probleem mee. Alleen zit ik natuurlijk wel met het verleden en dan doel ik vooral op de eerdere gesprekken die ik met Ajax heb gehad. Ik voelde me toen achteraf misbruikt. In twee gevallen was ik zelfs aantoonbaar in de maling genomen.

Vandaar de twijfel toen ik de afgelopen week hoorde, dat mijn naam weer werd gebruikt. Maar goed, eigenlijk is het simpel. Het is nu aan de Ajax-leiding om te laten zien dat ik niet opnieuw word misbruikt.

Wat het gesprek met Martin van Geel betreft, heb ik daar inderdaad positief op gereageerd. Vooral omdat ik eindelijk iemand tegenover me had zitten, die ziet waar het binnen de club fout zit. Laat ik het zo zeggen, de manier waarop het aan me verteld werd, was uitstekend. Alleen tussen praten en doen zit natuurlijk een wereld van verschil.

Ik moet toegeven, dat Martin van Geel me wel de indruk heeft gegeven dat hij iemand is die doet wat-ie zegt. Dat is essentieel, want anders blijft het bij praten. Of zoals dat in het verleden vaak is gebeurd, dat het verhaal naar buiten toe vooral als alibi wordt gebruikt om wat druk weg te nemen.

In grote lijnen komt het probleem Ajax erop neer, dat iedereen naar buiten toe weet hoe het allemaal moet, maar dat intern te veel langs elkaar heen wordt gefunctioneerd. Ik laat even in het midden of dit bewust gebeurt, maar zo liggen de kaarten wel. Wat mij betreft moet Ajax daarom snel af van de verdeel-en-heers-situatie en weer als een team worden geleid. Om in voetbaltermen te spreken, de linksback moet weten waar hij moet lopen als de rechtshalf de bal heeft.

Daarom lig ik ook niet zo wakker van de huidige stand op de ranglijst. Vaak moet je heel diep zakken om iedereen weer in de goede richting te laten kijken. Alleen zal tijdens dat proces de leiding heel scherp moeten zijn. Tenslotte zat Ajax zo'n veertig jaar geleden in hetzelfde schuitje, maar uiteindelijk is daar toch iets heel moois uit voortgekomen.
Wat betekent dit voor MvG? Is het bij praten gebleven of heeft hij de kans niet gehad door de interne wanorde?

Nou dat is dus de grote vraag , ik durf te zeggen dat Martin heus wel verstand heeft van Technische zaken, maar met zijn aankopen heeft hij gefaald.Maar idd wat schuilt daarachter toen HTC een zelfde persoonlijkheids karakter als Cruijff alles naar zich toe trok , alleen weet ik dus niet wat Martin z'n beslissingen waren met deze slechte en ook sommige goeie aankopen heeft die zich laten intimideren?

:confused.gif:

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo feb 20, 2008 10:05 am

Ik denk dat Arthur gelijk heeft...

Mits binnen de regels van het rapport gebleven wordt kan Cruijff alleen worden aangesteld als Technisch Directeur. Bestuurslid Technische zaken is onwenselijk (dan is het bestuur juist NIET op de achtergrond) en adviseur (schimmige verantwoordelijkheden) is NOG onwenselijker. Maar TD zal hij waarschijnlijk niet willen.

Dus is er maar 1 conclusie mogelijk: Cruijff komt als een soort interimmanager die de poppetjes op de juiste plaatsen zet, nog wat aanvullingen doet op het rapport (met name op voetbal-inhoudelijk vlak) en dat hij over een paar maanden weer ophoudt. Ik hoop dan dus wel dat hij er daadwerkelijk mee ophoudt over een paar maanden, en dat de nieuwe leiding niet steeds in een spagaat zit tussen hun eigen beleid en het te vriend houden van Cruijff.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo feb 20, 2008 10:14 am

Ajaciedjuh schreef:En wat nu. De hand van Cruijff:
- Van Basten de sterke technische man (zonder TD er boven);
- Leo van Wijk AD
- Piet Keizer Hoofd Jeugdopleiding

Zoiets?? :confused.gif:
Zou zomaar eens kunnen.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » wo feb 20, 2008 10:29 am

Johan, Johan, Johan! :ajaxscarf.gif:
WP_LeGeNd schreef:Ik ben ook totaal niet blij met hoe dit is verlopen! Ik heb totaal geen vertrouwen in Cruijff. Roger anyone?
Europacups anyone?

Wat hij ook gaat doen, positief is het sowieso..
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » wo feb 20, 2008 10:39 am

Bertje schreef:Johan, Johan, Johan! :ajaxscarf.gif:
WP_LeGeNd schreef:Ik ben ook totaal niet blij met hoe dit is verlopen! Ik heb totaal geen vertrouwen in Cruijff. Roger anyone?
Europacups anyone?

Wat hij ook gaat doen, positief is het sowieso..
Zonder vertrouwen kun je niks bouwen, en dat zooitje wat er nu zit mogen ze houden :smallgrin.gif:

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo feb 20, 2008 11:58 am

Neefkens op 17 februari schreef:Jullie reageren weer op precies dezelfde manier als over de cie. dat zou helemaal niets worden, allemaal amateurs etc etc etc
Nu is iedereen enthousiast.
Misschien ook wat vertrouwen hebben in de opvolging van de aanbevelingen? Zomaar een ideetje.
Zo zie je maar: een beetje vertrouwen op zijn tijd kan helemaal geen kwaad. :anew.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo feb 20, 2008 12:00 pm

Je hebt gelijk, Neef. :biggthumpup.gif:

Ik was zo verdrietig, ik zag het niet meer zitten. :blush.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo feb 20, 2008 12:09 pm

Natuurlijk moeten we allemaal nog maar zien wat er gebeurt, maar de eerste signalen zijn hoopgevend. Ook de openheid waar nu mee geacteerd wordt, (rapport op de site, verslag van gisteravond op de site) vind ik opvallend en positief te noemen.
Dit geeft toch ook de kracht van AJAX aan uit de boezem van de club. Zoals Hans Kraay sr vanmorgen op de radio zei: ik hoop wel dat er netjes afscheid genomen wordt van de huidige leiding. Geen moddergooien over en weer, gewoon constateren dat AJAX de volgende fase in moet en dat daar andere mensen bij horen (dat zijn ook de woorden van jaakke)

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » wo feb 20, 2008 12:12 pm

KNVB schreef:Perschef Jansma langer bij KNVB
ZEIST - Kees Jansma blijft tot en met het seizoen 2009/2010 als perschef verbonden aan het Nederlandse elftal. De 60-jarige journalist is sinds augustus 2004 op projectbasis in dienst bij de KNVB.
In 2010 vindt het wereldkampioenschap voetbal in Zuid-Afrika plaats.
Keesie wordt het in ieder geval niet.

Donkey Shot

Bericht door Donkey Shot » wo feb 20, 2008 1:56 pm

Spijker schreef:Ik denk toch echt het laatste. Er moest natuurlijk veel winst gemaakt worden. Dat is wel aardig gelukt.
Echt heel veel beter is Ajax er niet van geworden, het geld van de beursgang is nagenoeg verdampt en de selectie is vooral erg breed en vlak.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo feb 20, 2008 1:59 pm

Ajax heeft nog steeds een fors positief eigen vermogen én nog wat geld op zak van de transfers van afgelopen zomer. Financieel is Ajax kerngezond en er is voldoende ruimte om te investeren. vraag is of dat op heel grote schaal nodig of wenselijk is.
Ik denk dat eerst eens heel goed gekeken moet worden wie er nog vertrekken van de zomer en op welke plaatsen echte versterking gehaald kan en moet worden. De ruimte is er in ieder geval.
I think I lost my fucking headache

Donkey Shot

Bericht door Donkey Shot » wo feb 20, 2008 2:04 pm

LucaS schreef:Ajax heeft nog steeds een fors positief eigen vermogen én nog wat geld op zak van de transfers van afgelopen zomer. Financieel is Ajax kerngezond en er is voldoende ruimte om te investeren. vraag is of dat op heel grote schaal nodig of wenselijk is.
Ik denk dat eerst eens heel goed gekeken moet worden wie er nog vertrekken van de zomer en op welke plaatsen echte versterking gehaald kan en moet worden. De ruimte is er in ieder geval.
Ajax was vóór de beursgang al jaren financieel gezond

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo feb 20, 2008 2:10 pm

Wat wil je daarmee zeggen? We hebben het toch over de huidige financiele situatie? Dan is die beursgang niet zo heel erg relevant meer. Het wordt relevant als het onzalige idee van de commissie om de eigen aandelen in te kopen werkelijk wordt uitgevoerd. Dan is Ajax in één klap 50 miljoen armer.
I think I lost my fucking headache

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » wo feb 20, 2008 2:42 pm

Thomas schreef:Het is nog even afwachten wat de precieze rol van Cruijff wordt, maar als ik dit zo allemaal lees dan denk ik dat men neigt naar het eerste model. Dus met Van Basten als sterke trainer, met een nieuwe Algemeen Directeur en zonder Technisch Directeur. Cruijff zal waarschijnlijk als technisch adviseur op de achtergrond aan de touwtjes trekken.

Het valt me mee dat Henrichs en Saan, maar vooral Jaakke hun positie op lijken te willen geven.

Ik krijg door deze snelle samenloop van zaken eigenlijk steeds meer het idee dat er een soort coup heeft plaatsgevonden door de echte clubmensen. :ajaxscarf.gif:
Maar wat is het rapport dan nog waard? Het rapport dat zo prat gaat op structuur en procedures...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo feb 20, 2008 2:43 pm

Eén ding lijkt me duidelijk: Cruijff zal bij Ajax geen functie gaan bekleden. Dat heeft hij bij Barcelona ook niet gedaan. Hij zal waarschijnlijk als crisismanager optreden. Saneren en wegwezen.
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie