De Commissie

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Bericht door Ronald! » zo feb 17, 2008 4:50 pm

Uit het rapport schreef:De situatie zoals die zich een aantal keer in de afgelopen tien jaar heeft voorgedaan, waarbij een Technisch Directeur alleen
in theorie de direct leidinggevende is van een sterke hoofdtrainer die zijn eigen staf meeneemt en aanstelt, dient te worden
voorkomen. Ook de verkeerde volgorde van aanstellen (eerst de hoofdtrainer, daarna de Technisch Directeur) is ongewenst
en dient te worden vermeden.

• Kies voor een helder model. Daarvoor zijn er twee mogelijkheden:
1. Een sterke trainer met bewezen managementkwaliteiten die leiding geeft aan de gehele betaald voetbal afdeling
waaronder een hoofd scouting (model Louis van Gaal 1991-1997). In dit model dient de Algemeen Directeur een
voetbalachtergrond te hebben.
2. Een sterke Technisch Directeur met ruime verantwoordelijkheden en bevoegdheden die de baas is van een goede
trainer. Deze trainer is uitsluitend verantwoordelijk voor de training, coaching, opstelling en tactiek van het eerste
elftal. In dit model geeft de Technisch Directeur leiding aan de gehele betaald voetbal afdeling en bepaalt hij alle
voetbaltechnische aanstellingen.
Exact wat ik hier uiteen zette.

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » zo feb 17, 2008 4:55 pm

In het rapport staan voldoende aanbevelingen waarmee het huidige bestuur/directie ofwel nieuwe bestuurders verder mee kunnen. Het beleidsplan bijvoorbeeld, is verre van realistisch en niet toegespitst op de huidige situatie en aanwezige middelen. Volledig mee eens.

Men had hier enige kritiek op (in het licht van vakkundigheid) betreffende de onderzoekers. Zij hebben zover ik heb gelezen prima werk geleverd!
AFCA!

Maurice
Berichten: 1620
Lid geworden op: ma jan 29, 2007 11:50 am
Contacteer:

Bericht door Maurice » zo feb 17, 2008 4:57 pm

Is Fontein nou wel of niet ontslagen? :confused.gif:
Pompiedom

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » zo feb 17, 2008 4:57 pm

Vind ik ook, alleen tis weer het zelfde liedje wat Jaakke enz. betreft.We gaan eerst overleggen ..
Blij met de punten ...

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » zo feb 17, 2008 5:01 pm

Stond er ook niet iets in dat rapport over de arrogantie van de voorzitter? :smallgrin.gif:

Hij mag best iets meer zeggen. De supporters zijn bezorgd.

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Bericht door Ronald! » zo feb 17, 2008 5:03 pm

Kunnen ze de volgende keer wel het rapport op schrift laten zetten door iemand met enig schijf talent? Niet doorheen te komen...

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » zo feb 17, 2008 5:03 pm

De ledenraad moet nu opstaan en John Jaakke z.s.m. aan de kant zetten. Zijn hoofdtaak was om een cultuuromslag teweeg te brengen. Nou, dat is hem mooi niet gelukt.

Daarnaast moet iedere nieuwe personeelslid affiniteit hebben met Ajax en/of voetbal. Het kan niet zo zijn dat je als voorzitter van Ajax geen enkele verstand van voetbal hebt.
AFCA!

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Bericht door Ronald! » zo feb 17, 2008 5:08 pm

Starring schreef:De ledenraad moet nu opstaan en John Jaakke z.s.m. aan de kant zetten. Zijn hoofdtaak was om een cultuuromslag teweeg te brengen. Nou, dat is hem mooi niet gelukt.
Symptoombestrijding.

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » zo feb 17, 2008 5:17 pm

Ronald! schreef:
Starring schreef:De ledenraad moet nu opstaan en John Jaakke z.s.m. aan de kant zetten. Zijn hoofdtaak was om een cultuuromslag teweeg te brengen. Nou, dat is hem mooi niet gelukt.
Symptoombestrijding.
Modewoord bij uitstek!

Je denkt toch niet dat het slechts bij ontslag van John Jaakke dient te blijven en aanstelling van een nieuwe voorzitter. Maar als er iemand ontslagen moet worden, dan hoort hij de 1e te zijn. Hij heeft namelijk gefaald in zijn toezichthoudende rol. Het feit dat een commissie (van non-professionals) ingeschakeld moet worden om het beleid onder de loep te nemen, betekent dat de gehele rvc in feiten tekortschiet. Simpel!
AFCA!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » zo feb 17, 2008 5:18 pm

Tjonge, wat een vertoning. Jaakke wil alles doorpraten en met de conclusie van de commissie mbt Fontein is hij het niet eens. Die gaat geen kritiek op zijn eigen functioneren accepteren. En Taxichauffeur ll laat weten dat de Ledenraad sowieso haast geen macht heeft... :smallgrin.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » zo feb 17, 2008 5:19 pm

Het was weinig interessant. Gewoon de presentatie van het rapport en het feit dat men er nu kritisch naar gaat kijken.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » zo feb 17, 2008 5:20 pm

Kortom Dinsdag wordt er gesproken met de ledenraad , en zullen er gesprekken reeds of later met de betrokkennen die wegmoeten denk ik deze week worden aangezegd. Ik denk dat vanavond of morgen er wel weer een lek naar bovenkomt, met de mededeling dat ook van Geel na van Fontein moet vertrekken.

Dus eigenlijk weinig nieuws :anew.gif:
Laatst gewijzigd door Toppie op zo feb 17, 2008 5:21 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » zo feb 17, 2008 5:21 pm

Ik vond het wel schokkend dat Uri de jeugdopleiding aanhaalde. De precieze strekking weet ik niet meer, maarh et kwam er op neer dat deze uitstekend functioneerde.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » zo feb 17, 2008 5:21 pm

Ik moet nog zien of er iemand vertrekt.
Het stinkt aan alle kanten!

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » zo feb 17, 2008 5:23 pm

Kijk dat ik bedoel ik noi. Hoe kan Jaakke nou in hemelsnaam alles doorpraten zonder verstand van voetbal? Die man (schijnt) verstand van organisaties te hebben. Toch is het een puinhoop bij Ajax op dat gebied.

Ze willen zeker doorpraten om vervolgens met indekkingen te komen. Die ken ik al.
AFCA!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » zo feb 17, 2008 5:24 pm

Peter schreef:Ik vond het wel schokkend dat Uri de jeugdopleiding aanhaalde. De precieze strekking weet ik niet meer, maarh et kwam er op neer dat deze uitstekend functioneerde.
Het rapport is heel kritisch op een aantal trainers, de communicatie richting de ouders en de begeleiding op het moment dat spelers over worden geheveld naar het tweede elftal. Waarom zou het rapport vernietigend moeten zijn over de jeugdopleiding?

Daniel
Berichten: 5390
Lid geworden op: di jan 02, 2007 3:15 pm

Bericht door Daniel » zo feb 17, 2008 5:24 pm

Peter schreef:Ik vond het wel schokkend dat Uri de jeugdopleiding aanhaalde. De precieze strekking weet ik niet meer, maarh et kwam er op neer dat deze uitstekend functioneerde.
Dat is vreemd, want in het rapport zelf staan er toch heel wat kritiek punten. O.a. over de kwaliteit van de trainers in de opleiding..

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » zo feb 17, 2008 5:24 pm

Slecht gevoel over de persconferentie:

1. Jaakke maakte heel erg duidelijk dat het aan het bestuur / raad van commissarissen is wat ze ermee gaan doen. Hij deed dat vrij arrogant en miste ook duidelijk een 'sense of urgency' ("we gaan het er eens over hebben", "het is complex", blablabla). Het rapprt was gewoon een advies, en niets meer. Coronel had overigens diezelfde lijn. Er is slechts sprake van een (vrijblijvend?) advies.

2. De jeugdopleiding was nog altijd fantastisch, volgens Coronel. Dit terwijl er in mijn ogen aantoonbaar niet alles wordt uitgehaald en talenten bij het eerste gewoon standaard over trainbare gebreken beschikken.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » zo feb 17, 2008 5:26 pm

Thomas schreef:
Peter schreef:Ik vond het wel schokkend dat Uri de jeugdopleiding aanhaalde. De precieze strekking weet ik niet meer, maarh et kwam er op neer dat deze uitstekend functioneerde.
Het rapport is heel kritisch op een aantal trainers, de communicatie richting de ouders en de begeleiding op het moment dat spelers over worden geheveld naar het tweede elftal. Waarom zou het rapport vernietigend moeten zijn over de jeugdopleiding?
Er is een verschil tussen vernietigend en kritisch. Ik vind die hele jeugdopleiding helemaal niet zo fantastisch en had ook graag iets van de kritiekpunten die hier wel eens door Bertje worden aangehaald terug willen zien.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » zo feb 17, 2008 5:27 pm

Heb je het rapport gelezen? Daar is men weldegelijk kritisch.

De jeugdopleiding is het beste wat Ajax nog heeft. De rest lijkt helemaal nergens op.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » zo feb 17, 2008 5:27 pm

BRON: Ajax.nl

De commissie Coronel had eveneens tot opdracht het voetbaltechnisch beleid te bekijken. Uit de aanbevelingen die hierop betrekking hebben blijkt dat er meer behoefte is aan procedures, kwaliteit een lange termijn-visie en rust. Er wordt gepleit voor een helder model met duidelijk omschreven verantwoordelijkheden aan de top.
Ajax Netwerk
Met name de verhouding tussen de Technisch Directeur en de trainer/coach moet duidelijker en verbeterd worden. De situatie dat een Technisch Directeur alleen in theorie direct leidinggevende is van een sterke trainer die zijn eigen staf meeneemt, zoals de afgelopen jaren vaker voor is gekomen, dient te worden vermeden. Ook de verkeerde volgorde van aanstelling (eerst een hoofdcoach en dan een Technisch Directeur) dient vermeden te worden. Om dit op te kunnen lossen, kan er een keuze worden gemaakt tussen twee modellen.
Ajax Netwerk
1. Een sterke trainer met bewezen managementkwaliteiten die leiding geeft aan de gehele betaald voetbal afdeling waaronder een hoofd scouting (model Louis van Gaal 1991-1997). In dit model dient de Algemeen Directeur een voetbalachtergrond te hebben.
2. Een sterke Technisch Directeur met ruime verantwoordelijkheden en bevoegdheden die de baas is van een goede trainer. Deze trainer is uitsluitend verantwoordelijk voor de training, coaching, opstelling en tactiek van het eerste elftal. In dit model geeft de Technisch Directeur leiding aan de gehele betaald voetbal afdeling en bepaalt hij alle voetbaltechnische aanstellingen.
Ajax Netwerk
Enkele andere aanbevelingen en constateringen, waaronder enkele schokkende:
Ajax Netwerk
* Het technisch beleid over de afgelopen tien jaar is mede door het grote aantal wisselingen in leidinggevende functies onvoldoende gebaseerd gweeest op de lange termijn. Mede als gevolg hiervan zijn de resultaten sterk achtergebleven.
Ajax Netwerk
* In de tweede helft van de onderzoeksperiode zijn in toenemende mate spelers van buiten aangetrokken voor de breedte of omdat er geen of een geringe transfersom verschuldigd was. Dit in plaats van spelers die Ajax aantoonbaar op een hoger niveau konden brengen.
Ajax Netwerk
* De organisatie rondom de scouting betaald voetbal wordt gekenmerkt door een gebrek aan vaste procedures. De betrokkenen in de scouting hebben onvoldoende vertrouwen in elkaars oordeel.
Ajax Netwerk
* Van een aantal spelers is niet duidelijk op welke basis en op wiens gezag zij zijn aangetrokken. De betrokkenen geven daarover tegenstrijdige verklaringen. In een aantal gevallen zijn spelers aangetrokken zonder scoutingsrapport.
Ajax Netwerk
* De jeugdopleiding is organisatorisch goed opgezet en de jeugdscouting is structureel goed georganiseerd. De kwaliteit van de jeugdtrainers dien over de hele linie genomen echter te worden verbeterd. De wetenschappelijke onderbouwing van de trainingsmethodieken en de controle daarop dient te worden uitgebreid.

Gebruikersavatar
Izmailov
Berichten: 680
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 10:31 am

Bericht door Izmailov » zo feb 17, 2008 5:29 pm

Er zijn in de onderzoeksperiode veel spelers bij Ajax gekomen en gegaan. Ongeveer 20% van de spelers die gekomen is, heeft
nooit een scoutingbeoordeling gekregen en in een enkel geval was sprake van een negatief scoutingrapport. Bij een aantal
aankopen ontbrak onderbouwing of analyse. Door onzekere beleidsbepalers wordt Ajax een gemakkelijke prooi voor zaakwaarnemers
en makelaars.
Hahaha. 1 op de 5........

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » zo feb 17, 2008 5:29 pm

Ik las toch echt ergens dat vele jeugdtrainers niet goed functioneren. Te weinig ervaring. Te veel korte termijn denken. 1 van de weinige die de jeugdopleiding onder de loep kan nemen is JC. Maar goed, Jan Olde Riekerkink is volop met herstel en verbetering bezig. Dus dat komt hopelijp goed...
AFCA!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » zo feb 17, 2008 5:30 pm

Thomas schreef:Heb je het rapport gelezen? Daar is men weldegelijk kritisch.

De jeugdopleiding is het beste wat Ajax nog heeft. De rest lijkt helemaal nergens op.
Ik heb alleen gelezen wat er op AT voorbij kwam. Ik zal het rapport wel even lezen in dat geval.

Welk model zien jullie het liefste, trouwens?

Maurice
Berichten: 1620
Lid geworden op: ma jan 29, 2007 11:50 am
Contacteer:

Bericht door Maurice » zo feb 17, 2008 5:35 pm

Welk model zien jullie het liefste, trouwens?

Afbeelding

Heidi Klum
Pompiedom

Plaats reactie