Maar hij is wel gedeeltelijk verantwoordelijk voor de aanstelling van die mensen die direct verantwoordelijk zijn voor het technische beleid.Marillion schreef:Hij is er op papier inderdaad verantwoordelijk voor. Maar persoonlijk zou ik daarvoor in eerste instantie toch onze TD aankloppen. Laten we nu niet net doen of Fontein de aan- en verkopen allemaal zelf regelt. Hij is hooguit betrokken bij de onderhandelingen.Daniel_vT schreef:Fontein is/was algemeen directeur, die gaat ook over het technische gedeelte..
De Commissie
Moderator: mods
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Helemaal eens met Bertje dat Fontein als AD mede-verantwoordelijk is voor het falende technisch beleid.
Het is geen voetbal-man, okee. En het is zijn schuld niet dat hij als niet-voetbalman toch op die plek is benoemd. Maar als wij op Ajaxtalk allemaal zien dat de scouting niet deugt, dat de aankopen ambitie missen, etc. dan kan iemand van Unilever dat toch ook zien? Hij heeft misschien nooit in Oranje gespeeld, maar Fontein volgt het voetbal wel al tientallen jaren en loopt daar notabene dagelijks rond...Dan moet hij toch minimaal dezelfde analyse kunnen doen als mensen op internet.
Het is geen voetbal-man, okee. En het is zijn schuld niet dat hij als niet-voetbalman toch op die plek is benoemd. Maar als wij op Ajaxtalk allemaal zien dat de scouting niet deugt, dat de aankopen ambitie missen, etc. dan kan iemand van Unilever dat toch ook zien? Hij heeft misschien nooit in Oranje gespeeld, maar Fontein volgt het voetbal wel al tientallen jaren en loopt daar notabene dagelijks rond...Dan moet hij toch minimaal dezelfde analyse kunnen doen als mensen op internet.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Het technisch beleid wordt bepaald door specialisten. Door een TD, een commissaris technische zaken, een Hoofd Opleiding, trainers, assistenten. Fontein hoort zich niet inhoudelijk met voetbaltechnische zaken te bemoeien. Zijn taak is om te zorgen dat de technische mensen kunnen functioneren. Hooguit kun je hem medeverantwoordelijk houden voor het aanstellingsbeleid, maar volgens mij werkte Fontein nog niet eens bij Ajax toen MVG werd aangesteld.Bertje schreef:Op verantwoordelijkheid moet je worden afgerekend, want anders is het einde pas echt zoek. Als Fontein geen inbreng had in het technische beleid, dan is dat natuurlijk ook niet goed. Geen inbreng is hetzelfde als slechte inbreng. Feit is dat Fontein als algemeen directeur mede gefaald heeft.
Het stinkt aan alle kanten!
Natuurlijk dient Fontein zich met het technische beleid te bemoeien. Daar is hij voor aangesteld. Als hij dat niet kan, had hij de baan niet moeten accepteren. Hij is wel algemeen directeur geworden, dus mag hij ook als algemeen directeur afgerekend worden. Dan is het makkelijk: de beste man faalt (in ieder geval op technisch gebied en dat is met afstand het belangrijkste).joey schreef:Het technisch beleid wordt bepaald door specialisten. Door een TD, een commissaris technische zaken, een Hoofd Opleiding, trainers, assistenten. Fontein hoort zich niet inhoudelijk met voetbaltechnische zaken te bemoeien. Zijn taak is om te zorgen dat de technische mensen kunnen functioneren. Hooguit kun je hem medeverantwoordelijk houden voor het aanstellingsbeleid, maar volgens mij werkte Fontein nog niet eens bij Ajax toen MVG werd aangesteld.Bertje schreef:Op verantwoordelijkheid moet je worden afgerekend, want anders is het einde pas echt zoek. Als Fontein geen inbreng had in het technische beleid, dan is dat natuurlijk ook niet goed. Geen inbreng is hetzelfde als slechte inbreng. Feit is dat Fontein als algemeen directeur mede gefaald heeft.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
Ik ben het met je eens dat Fontein afgerekend moet kunnen worden naar aanleiding van het technisch beleid (op voorwaarde dat dat ook gebeurt met de hoofdverantwoordelijke, natuurlijk), aangezien dat bij zijn functie hoort.Ajax Rules schreef:Maar als wij op Ajaxtalk allemaal zien dat de scouting niet deugt, dat de aankopen ambitie missen, etc. dan kan iemand van Unilever dat toch ook zien? Hij heeft misschien nooit in Oranje gespeeld, maar Fontein volgt het voetbal wel al tientallen jaren en loopt daar notabene dagelijks rond...Dan moet hij toch minimaal dezelfde analyse kunnen doen als mensen op internet.
Maar het is niet zo dat mensen die er geen aanleg voor hebben een kijk op voetbal kunnen ontwikkelen naarmate ze maar lang genoeg meelopen in het wereldje.
Commissie rapport Coronel schreef: Kan Ajax nu beter van de beurs gaan?
De belangrijkste reden om de aandelen weer van de beurs te (laten) halen is dat de strategie van de onderneming beter in de
luwte, buiten de schijnwerpers van de markt kan worden gerealiseerd. De beursnotering is niet nodig als primaire financieringsbron
en/of kan daarvoor niet worden gebruikt door de te lage waardering. Bovendien kunnen middelen, vooral als ze een bepaald
doel hebben, ook als private onderneming worden aangetrokken (project-financiering). Soms botst ook de lange termijn strategie
met de korte termijn focus van de beurs. In het geval van Ajax zou overigens slechts een beperkt bedrag kunnen worden
aangetrokken door middel van uitgifte van gewone aandelen omdat de vereniging Ajax anders de meerderheid verliest.
Ajax is beter af in de private sfeer:
• De strategische richting is moeilijk uit te leggen aan de huidige aandeelhouders
• Sterk fluctuerende resultaten
• De belangrijkste ‘assets’ (spelers) hebben een sterk wisselende waarde
• Minder valide redenen zijn: lastige aandeelhouders, beursregels, de code Tabaksblat, IFRS, governance regels, kosten en
management aandacht. De lage waardering en beperkte omvang betekenen dat in de regel grote institutionele beleggers
niet geïnteresseerd zijn en banken daarom nauwelijks aandacht aan de onderneming geven (‘research coverage’ nihil).
Een ‘delisting’ (het van de beurs halen) van Ajax is afhankelijk van de volgende factoren:
• Goede strategische motieven
- S trategie beter te realiseren als private onderneming
- B eursnotering niet nodig als financieringsbron
- A antrekkelijk business plan voor investeerder(s)
• Verbetering van winstgevendheid en sportieve prestaties
• Directie, Raad van Commissarissen en Ledenraad ondersteunen de transactie
• Bereidheid van overige aandeelhouders tot aanmelden van hun belang
Alsof Bayern zo lekker draait.Peter schreef:Bij Ajax wel inderdaad. Wat zou het toch lekker zijn als we die mensen voor langere periode zouden hebben. Neem een voorbeeld aan Bayern München wat dat betreft.Bertje schreef:En de TD, en de AD, en de voorzitter etc.Peter schreef:Omdat de trainer een passant is.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
Het schockeerd mij dat dit niet al gebeurde, vind dat vrij amateuristisch. Maar het verbaasd me verder eigenlijk niet, iets wat we al langer wisten dan vandaag..Commissie rapport Coronel schreef:5. Scouts moeten gericht naar spelers zoeken voor specifieke posities waarvoor naar verwachting op termijn een vacature
zal ontstaan, of inmiddels is ontstaan. Dit is een continu proces.
6. Er dient een goede terugkoppeling naar het hoofd scouting plaats te vinden over de vervolgstappen die op basis van
scoutingadviezen en -rapporten zijn gezet.
-
peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Bayern steunt al jaren op een vaste structuur en is daar succesvol mee. Laten we vooral geen prijzenkastvergelijking maken, maar ik vind toch zeker dat het bij Bayern er wel eventjes 10x beter aan toe gaat. Op alle fronten.Bertje schreef:Alsof Bayern zo lekker draait.Peter schreef:Bij Ajax wel inderdaad. Wat zou het toch lekker zijn als we die mensen voor langere periode zouden hebben. Neem een voorbeeld aan Bayern München wat dat betreft.Bertje schreef: En de TD, en de AD, en de voorzitter etc.
Jij vindt het dus een goed plan om volledig te steunen op een trainer, Thomas? Olsen kreeg ook alle vrijheid en daar hebben we nu nog last van. Nee, ik vind dit totaal onwenselijk. De voorbeelden die jij aan draagt zijn niet te vergelijken met de huidige situatie. Ajax is namelijk zo goed als failliet en er dient vooral geïnvesteerd te worden in de spelersgroep.
Tja, het zal maar weer aan mij liggen maar wat je hier neer schrijft kan ik niet terug vinden in dat rapport ..Alexander schreef:Fontein en Van Geel gaan zeker weg, Jaakke zal hoogstwaarschijnlijk melden dat hij zal gaan vertrekken in Juli.
Molenaar wordt algemeen directeur.
Keizer wordt niet meer betrokken bij het eerste elftal, maar wel bij de jeugd. Grote kritiek op de jeugdtrainers van Ajax. Die houden zich alleen maar bezig met de ontwikkelingen op korte termijn, kijken naar het teambelang in plaats van naar het belang van de speler. Merendeel van alle trainers zal vervangen worden.
Verder veel kritiek op Henri Henrichs, bemoeit zich veel te veel met het technisch beleid. Als lid van de RvC moet hij toezicht houden.
Blij met de punten ...
Bayern is in zoverre vergelijkbaar met Ajax dat men het beter doet als de portemonnee flink getrokken wordt. Men is dit jaar sterker dan vorig jaar (al is het verschil niet bepaald indrukwekkend), omdat er een paar sterkhouders zijn gekocht. Vergelijk het met Ajax onder Beenhakker.Peter schreef:Bayern steunt al jaren op een vaste structuur en is daar succesvol mee. Laten we vooral geen prijzenkastvergelijking maken, maar ik vind toch zeker dat het bij Bayern er wel eventjes 10x beter aan toe gaat. Op alle fronten.
Olsen was gewoon niet geschikt. Van Basten is dat, naar mijn mening, wel.Jij vindt het dus een goed plan om volledig te steunen op een trainer, Thomas? Olsen kreeg ook alle vrijheid en daar hebben we nu nog last van. Nee, ik vind dit totaal onwenselijk. De voorbeelden die jij aan draagt zijn niet te vergelijken met de huidige situatie. Ajax is namelijk zo goed als failliet en er dient vooral geïnvesteerd te worden in de spelersgroep.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
-
Kowalczyk
- Moderator English Section
- Berichten: 13845
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
- Locatie: AMSTERDAM
- Contacteer:
Ik denk dat de versie van het rapport die op Ajax.nl is verschenen een 'discrete' versie is. Er staat bijvoorbeeld in: "Een aantal jeugdtrainers mist de capaciteiten voor hun vak" - of zoiets dergelijks. Er staan geen namen bij. Ik neem aan dat de club die wél van de commissie te horen heeft gekregen. De buitenwacht niet. Begrijpelijk ook; een kwestie van fatsoen.Voetske schreef:Tja, het zal maar weer aan mij liggen maar wat je hier neer schrijft kan ik niet terug vinden in dat rapport ..
K.
Still alive...
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
@Bertje: het kenmerk van een goede organisatiestructuur is nu juist dat deze los staat van de precieze poppetjes.
Als je je structuur gaat modelleren naar Van Basten (of van mijn part Mourinho, Cruijff of Ernst Happel), dan heb je dus een probleem op het moment dat deze mensen er niet langer werken.
Wat mij betreft doen ze alles nu echt in de juiste volgorde. Eerst de structuur, dan de mensen erbij zoeken.
Als je je structuur gaat modelleren naar Van Basten (of van mijn part Mourinho, Cruijff of Ernst Happel), dan heb je dus een probleem op het moment dat deze mensen er niet langer werken.
Wat mij betreft doen ze alles nu echt in de juiste volgorde. Eerst de structuur, dan de mensen erbij zoeken.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.