Wie moet Henk ten Cate opvolgen?

[Ajax Rules]

Co Adriaanse?

Is natuurlijk niet realistisch, maar het zou wel goed zijn. Van Basten als rustige manager met het netwerk, de uitstraling de media-skills.

Co als de fanatiekeling die dag in dag uit op het veld systemen en patronen inslijpt en normvervaging in de speluitvoering corrigeert.

[Bert]

Volgens mij zijn Van Basten en Adriaanse helemaal niet zo verschillend. Ze hebben een redelijk vergelijkbare visie (veld maximaal bezetten, opbouw goed verzorgen en spelers daar zetten waar ze al hun kwaliteiten kunnen benutten) en zijn allebei behoorlijk zenuwachtig.

Het enige (en wel belangrijke) verschil is dat Van Basten een stuk geduldiger is. Adriaanse gaat eerder schipperen als hij druk voelt door (op de korte termijn) uitblijvende resultaten. Zie fratsen als een middenveld met twee man, de Berlijnse muur en meer van die ongein. Daarentegen heeft Adriaanse zich natuurlijk meer bewezen op tactisch vlak.

Het beeld van Basten als een soort evenbeeld van Rijkaard (rustig, alles van zich af laten vloeiend) klopt volgens mij totaal niet. Die rol speelt Van Basten wel en dat gaat hem behoorlijk goed af.

[Toppie]

Volgens mij zijn Van Basten en Adriaanse helemaal niet zo verschillend. Ze hebben een redelijk vergelijkbare visie (veld maximaal bezetten, opbouw goed verzorgen en spelers daar zetten waar ze al hun kwaliteiten kunnen benutten) en zijn allebei behoorlijk zenuwachtig.

Het enige (en wel belangrijke) verschil is dat Van Basten een stuk geduldiger is. Adriaanse gaat eerder schipperen als hij druk voelt door (op de korte termijn) uitblijvende resultaten. Zie fratsen als een middenveld met twee man, de Berlijnse muur en meer van die ongein. Daarentegen heeft Adriaanse zich natuurlijk meer bewezen op tactisch vlak.

Het beeld van Basten als een soort evenbeeld van Rijkaard (rustig, alles van zich af laten vloeiend) klopt volgens mij totaal niet. Die rol speelt Van Basten wel en dat gaat hem behoorlijk goed af.

25 jaar ervaring

[Jöhnk]

Van Basten wordt nog beter, Adriaanse niet.

[peter]

Van Basten wordt nog beter, Adriaanse niet.

Integendeel zelfs. Adriaanse is hard op weg met het verzamelen van clubs waar hij 0,0 neer weet te zetten.

Ervaren trainer is overigens wel moeilijk te vinden. Ik zie bijvoorbeeld binnen de landsgrenzen al weinig mogelijkheden, hoor. Verder zal Schippie dan sowieso mee komen, maar goed.

[Bert]

Ach, ervaring is leuk, maar zodra je hebt laten zien dat je iets kunt, verandert daar weinig meer aan. Ik zou hem dan ook voornamelijk aanvullen met andere kwaliteiten.

Van Basten weet prima hoe hij spelers ruimte voor elkaar moet laten maken, want als speler was dit één van zijn grootste krachten. En hij weet ook prima hoe je druk zet op de bal en wanneer je vanuit je positie speelt. Op deze vlakken geloof ik het daarom ook wel.

Wel is Van Basten behoorlijk afstandelijk, dus zou ik sowieso een trainer aantrekken die wat 'warmer' is naar de spelers.

[Toppie]

Mag ik jullie (en mezelf) van harte feliciteren met dit fantastische bericht! Past prima in het rijtje passanten in het trainersschap van Ajax, met als enige dissonant Adri Koster

[LouisXIV & co]

Co Adriaanse?

Is natuurlijk niet realistisch, maar het zou wel goed zijn. Van Basten als rustige manager met het netwerk, de uitstraling de media-skills.

Co als de fanatiekeling die dag in dag uit op het veld systemen en patronen inslijpt en normvervaging in de speluitvoering corrigeert.

Bassie en Adriaanse... Het moet niet komischer worden!

[brigade zuid]

Die lichtgewichtjes\jaknikkers Witsche en Schip gaan natuurlijk ook meekomen.

[LouisXIV & co]

Alsof het onder Co voetbaltechnisch zo goed ging. De resultaten ind e wat grotere wedstrijden waren ronduit beroerd (Fey, Psv, Vitesse en de Europese wedstrijden schieten me zo even te binnen) en ik geloof dat we op een gegeven moment al een jaar geen uitwedstrijd meer hadden gewonnen.

Co heeft zijn werk nooit mogen afmaken. Dat heeft paljas Koeman later mogen doen. Om het vervolgens weer eigenhandig om zeep te helpen. Net zoals hij dat met het bouwwerk van Hiddink gedaan heeft.

Maar goed, we zullen het nooit eens worden. Zelfs de prestaties van Co later bij AZ hebben de ogen van de Co-haters nooit meer kunnen doen openen. Tja, dan houdt het natuurlijk op.

[martijn401]

De prestaties van Co bij Az waren geweldig. Maar ik denk niet dat hij hoofdtrainer moet worden bij Ajax.
Van Basten is minder gevoelig voor de druk die op de positie rust. Daarnaast heeft hij bij Ajax veel meer mogelijkheden om een uitgebalanceerd elftal neer te zetten dan bij Oranje.
Hij moet alleen niet allebei z'n maatjes assistent maken. Liever toch een ervaren assistent met een sterke persoonlijkheid.

[Arthur]

Willem II en AZ zijn geen topclubs, dat is het simpele verschil. Co is een goede trainer voor de subtop.

[Starring]

Want FC Porto was geen topclub volgens jou, Arthur?

Van Basten moet gecontracteerd worden en vervolgend verhuurd worden voor een jaar of 2. Eerder wil ik hem niet bij Ajax zien. Die man is nog groener als gras. Vakinhoudelijk heeft hij mij nooit kunnen bekoren. Ajax is geen speeltuinvereniging. De komende jaren 'moet' er gepresteerd worden!

[LouisXIV & co]

Willem II en AZ zijn geen topclubs, dat is het simpele verschil. Co is een goede trainer voor de subtop.

Co maakte van die twee subtoppers echte toppers op dat moment. Dát is het simpele verschil. Maar ja, je moet het willen zien.

Van Gaal heeft inmiddels meer foutjes op zijn CV staan dan Co, maar hem wordt eeuwig de hand boven het hoofd gehouden binnen Ajax. Co kan in de ogen van velen maar weinig goed doen en daarom worden er voortdurend valse argumenten tegen hem gebruikt.

Als hij met WII de CL haalt, wordt hem vervolgens verweten dat hij daar niet een ronde verder kwam. Ja doei. CL halen met WII was een topprestatie! Net als de halve finale UEFA met AZ.

Ergens hoop ik dat Co het gewoon nog een keertje flikt in Nederland om de onnozelen de ogen te openen. Dat hij bijvoorbeeld naar Utrecht gaat en daarmee de play-offs wint (maar alleen als Ajax kampioen wordt uiteraard). Maar ach, dan zal het wel aan de selectie gelegen hebben. Want toen hij naar AZ ging riep ik ook al dat mensen nu eindelijk zouden zien wat voor een topper hij is. Hij maakte het waar en nóg zagen sommigen het niet.

[Bert]

Hangt er natuurlijk vanaf wat je top noemt. In Nederland ben je top als je bovenin meedraait, maar je hoeft internationaal gezien geen top te zijn als je in Nederland bovenin meedraait, terwijl je natuurlijk internationaal gezien wél top bent als je in Spanje bovenin meedraait.

Van Gaal heeft teams gevormd die internationale top waren, Co heeft teams gevormd die slechts nationale top waren.

[joey]

Als hij met WII de CL haalt, wordt hem vervolgens verweten dat hij daar niet een ronde verder kwam. Ja doei. CL halen met WII was een topprestatie! Net als de halve finale UEFA met AZ.

Maar steeds in een beschermde omgeving, uit de wind gezet door MVG. Ajax is te groot en te complex voor hem. En MVG zal hem niet tot het bittere einde kunnen en willen beschermen, want dan graaft hij zijn eigen graf.
Bij Porto redde hij het ook niet, daar is hij kwaad weggelopen. De spelers pikten zijn vreemde gedrag niet meer. En de laatste tijd is hij alleen nog snel geld aan het verdienen. Met weinig succes, want hij dient nergens zijn contract meer uit.

[Starring]

Van Gaal heeft teams gevormd die internationale top waren, Co heeft teams gevormd die slechts nationale top waren.

Wat wil je hiermee zeggen? Beiden coaches kunnen hun ploeg positiespel van een zeer hoog niveau laten spelen. Co bewees daarin nog dat zijn ploeg nog gevarieerder en avontuurlijk kon acteren. Het is puur afhankelijk van de spelersmateriaal in hoeverre dat resulteert in prestaties, internationaal of op nationaal podium...

Het gaat erom dat beiden hun vak prima verstaan. Marco van Basten heeft nog alles te bewijzen. Ik dacht trouwens een gerucht gelezen te hebben dat hij sterk overwoog om vervroegd met pensioen te willen gaan...

[wimpey]

Eindelijk weer eens goed nieuws vanochtend: Ajax schijnt met MVB te babbelen. Iemand die i.t.t. CA, HtC en DB wél in staat zal zijn om te gaan met de druk van het werken bij Ajax. MVB wordt door 3/4 van het Nederlandse volk verketterd, maar hij blijft zijn rustige zelf. Hij analyseert, gaat zijn eigen gang en pareert kritiek met een prima geformuleerd en doortimmerd betoog in de media.

O.a. CA en HtC vielen als trainer van Ajax door de mand. Karakterologisch moet je blijkbaar heel sterk zijn om het bij Ajax te redden, want je wordt geconfronteerd met een enorm verwachtingspatroon en de daarmee gepaard gaande druk. Alles wat je doet, wordt onder een vergrootglas gelegd. Er zijn er blijkbaar niet veel die daarmee kunnen omgaan. Trainer van Ajax zijn is toch effe wat anders dan trainer zijn van Willem II, AZ, Vitas of assistent zijn van Rijkaard bij Barca.

Figuren als CA en HtC waren tegen de druk niet bestand, hetgeen tot uitdrukking kwam in de vorm van genante emotionele uitbarstingen en onbegrijpelijke beslissingen. Hetgeen op zijn beurt onherroepelijk leidde tot slecht voetbal, slechte resultaten, scheve gezichten binnen de spelersgroep en een afscheid in no-time.

Hopelijk heeft men bij Ajax ein-de-lijk van deze fouten geleerd: we hebben geen lightweight nodig, maar een heavyweight. Een sterke persoonlijkheid, iemand met menselijke klasse en intelligentie. Iemand die het tegenovergestelde van HtC is: MVB zal niet het veld inrennen, journalisten voor bijgoochems uitmaken, kleedkamergeheimen lekken of achter de rug van zijn werkgever om gaan praten met een club die een paar euri meer biedt.

Voor MVB is druk een 'fact of life', hij is niet anders gewend. Net zoals succes iets vanzelfsprekends voor hem is. MVB is Ajacied, zijn visie sluit naadloos aan op hetgeen Ajax ooit groot maakte. Hij kent de opleiding, zijn aanstelling zou (de voetbalvisie van) JC weer enger betrekken bij Ajax en qua uitstraling heb je met een dergelijk mondiaal icoon als club natuurlijk goud in handen. Het 'Ajax van Marco van Basten', dat is even wat anders dan bijv. het 'Ajax van enk ten CHeat'. De aantrekkende werking op mogelijke aanwinsten en potentiele sponsors zal met MVB vele malen groter zijn dan zonder. Met MVG shop je bij Lidl, met MVB bij AH.

Hij zou bij Ajax kunnen werken o.b.v. zijn visie, dagelijks met een groep aan de slag kunnen gaan om de Ajax-speelstijl eindelijk weer eens onder de knie te krijgen. Van Basten is nog jong, hij zal als trainer ervarener worden, leren en doorgroeien. Wat mij betreft krijgt ie een contract tot aan z'n pensioen en de tijd om iets op te bouwen. De trainer MVB hoort bij Ajax om onze club weer op de kaart te zetten zoals JC dat 2 decennia geleden deed.

Ik zie het als een stappenplan: MVB in, HtC out. Top! Stap 2: 'Brabo kakkerlak in disguise' MVG out, Don Leo in. Stap 3: huichelaar Fontein out, stap 4: survivor Jaakke out. Het 1e gebod in mijn persoonlijke 10 geboden is: vertrouw nooit een gerevo. Achter dat vrome, gristelijke imago en zo'n kleurloos grijs pak gaat 9 van de 10 keer een calculerende, moneygrabbing, scheming backstabber schuil. Jaakke en woekerrente Scheringa zijn de verpersoonlijking van de gerevo. Me, me, gimme, gimme - please forgive me, God. Eeennnngggge hufters!

De hopelijk aanstaande aanstelling van MVB zou een langvermiste kwaliteitsinjectie zijn: de eerste stap op weg naar een betere toekomst!!

[Bert]

Van Gaal heeft teams gevormd die internationale top waren, Co heeft teams gevormd die slechts nationale top waren.

Wat wil je hiermee zeggen? Beiden coaches kunnen hun ploeg positiespel van een zeer hoog niveau laten spelen. Co bewees daarin nog dat zijn ploeg nog gevarieerder en avontuurlijk kon acteren. Het is puur afhankelijk van de spelersmateriaal in hoeverre dat resulteert in prestaties, internationaal of op nationaal podium...

Het gaat erom dat beiden hun vak prima verstaan. Marco van Basten heeft nog alles te bewijzen. Ik dacht trouwens een gerucht gelezen te hebben dat hij sterk overwoog om vervroegd met pensioen te willen gaan...

Hoog of niet is vooral een relatief verhaal. De ploegen van Van Gaal beheersde dat positiespel zó goed dat ze elke ploeg konden oprollen. De ploegen van Adriaanse beheersde dat positiespel goed genoeg om Aachen en Auxerre op te rollen. Dat heeft in de eerste plaats te maken met het positiespel dat je ploeg beheerst en dat is dan weer afhankelijk van het plafond van je spelers.
Je kunt dus discussiëren in hoeverre het mindere succes van Co kwam door het plafond van zijn spelers, maar feit blijft dat zijn ploegen niet konden acteren op het niveau van de ploegen van Van Gaal. Een niveau waar Van Basten als speler ook op acteerde.

Als je het over die boeg wilt gooien, heeft Adriaanse wat mij betreft dan ook meer te bewijzen dan Van Basten.

[Aristides]

De hele directie moet weer opstappen? Dat heeft tot nu toe steeds geholpen?

Ik heb geen idee hoe stressbestendig MvB is. Af en toe een wedstrijd met Oranje, drie keer de pers en daarna weer golfen is iets anders dan bij Ajax werken. HtC kan vuur spuwen, maar kropt MvB alles op? Ik ken hem niet, buiten wat hij als voetballer deed.

De A1 speelde onder Van 't Schip goed voetbal, Jong Ajax schijnt dat onder MvB ook gedaan te hebben, hopen maar.

Kunnen schermen met successen is iets anders dan met Ajax vechten voor plaats vijf!

Kunnen we Emanuelson nu op zeven verwachten? KJH op vier en Suarez? Om een goede eerste indruk te maken zet hij die op de reservebank?

Ik weet niet of MvB is benaderd, ik gok op "Ja", maar zit al een tijdje te wachten op een Nederlands elftal waar voetbal in zit.

[LouisXIV & co]

Hoe dan ook: laten we in elk geval snel kampioen worden, want straks is Peter Beense er niet meer om ons toe te zingen!

Wolter Kroes vreest voor leven Peter Beense

AMSTERDAM - Zanger Wolter maakt zich ernstige zorgen over de toekomst van zijn veel te zware collega Peter.

Hij vertelt aan weekblad Party: "Ik vind niet dat het de goede kant op gaat zo, en dat heb ik hem ook heel vaak gezegd. Zijn figuur staat voor gezelligheid en met zijn grote voorkomen is hij enorm herkenbaar voor de mensen. Maar het komt zijn gezondheid niet ten goede. Hij gaat er wat aan doen, maar dat belooft hij al heel lang. Er zijn meer collega´s die zich zorgen maken om hem, want iedereen mag hem graag." Hopelijk neemt de Peter de woorden van zijn goede vriend Wolter ter harte...

http://www.telegraaf.nl/prive/3166130/_ ... html?p=6,1

[peter]

Sterk stuk, wimpey. Ik vind alleen niet dat je kan zeggen dat je met MVB shopt bij de AH. MvB woont immers nog thuis en heeft nog nooit zelf boodschappen hoeven te halen. Verder moet dat ook gewoon zo blijven, want iets dergelijks moet je overlaten aan de man van de lange termijn. Martin van Geel? Tsja, moeilijk hoor. Ik zou hemzelf liever zien vertrekken, maar als hij MvB haalt, dan zal hij er ook mee moeten werken vind ik. Je gaat niet eerst MvB aanstellen om vervolgens MvG er uit te schoppen, want een nieuwe TD (Guus Hiddink, Don Leo of weet ik veel wie) zal ook zélf een trainer willen aanstellen. Het omgekeerde proces werkt immers niet al te best, zo heeft Ronald! nog weten aan te tonen met cijfers.

[Kowalczyk]

Hoe dan ook: laten we in elk geval snel kampioen worden, want straks is Peter Beense er niet meer om ons toe te zingen!

Wolter Kroes vreest voor leven Peter Beense

AMSTERDAM - Zanger Wolter maakt zich ernstige zorgen over de toekomst van zijn veel te zware collega Peter.

Hij vertelt aan weekblad Party: "Ik vind niet dat het de goede kant op gaat zo, en dat heb ik hem ook heel vaak gezegd. Zijn figuur staat voor gezelligheid en met zijn grote voorkomen is hij enorm herkenbaar voor de mensen. Maar het komt zijn gezondheid niet ten goede. Hij gaat er wat aan doen, maar dat belooft hij al heel lang. Er zijn meer collega´s die zich zorgen maken om hem, want iedereen mag hem graag." Hopelijk neemt de Peter de woorden van zijn goede vriend Wolter ter harte...

http://www.telegraaf.nl/prive/3166130/_ ... html?p=6,1

Je ziet het verkeerd.

Ajax houdt niet zo van de muziek van Peter Beense. Daarom wachten ze even met het winnen van een volgende landstitel...

Dat je niet denkt dat het iets met wanbeleid en prutvoetbal te maken heeft.

K.

[Bert]

Sterk stuk, wimpey. Ik vind alleen niet dat je kan zeggen dat je met MVB shopt bij de AH. MvB woont immers nog thuis en heeft nog nooit zelf boodschappen hoeven te halen. Verder moet dat ook gewoon zo blijven, want iets dergelijks moet je overlaten aan de man van de lange termijn. Martin van Geel? Tsja, moeilijk hoor. Ik zou hemzelf liever zien vertrekken, maar als hij MvB haalt, dan zal hij er ook mee moeten werken vind ik. Je gaat niet eerst MvB aanstellen om vervolgens MvG er uit te schoppen, want een nieuwe TD (Guus Hiddink, Don Leo of weet ik veel wie) zal ook zélf een trainer willen aanstellen. Het omgekeerde proces werkt immers niet al te best, zo heeft Ronald! nog weten aan te tonen met cijfers.

Ik denk dat niemand beter weet wat het elftal nodig heeft, dan de man die constant met die jongens op het veld staat.

Logischerwijs draagt die dus de versterkingen aan (waarbij hij eventueel ondersteund wordt door een scouting). Rest in hoeverre je moet willen dat de aangedragen versterkingen nog door andere mensen worden beoordeeld. Hoe meer mensen beoordelen, hoe minder kans dat die versterking er komt. Hoe minder mensen beoordelen, hoe meer kans op een blunder. Dát moet je afwegen, lijkt mij.

[peter]

Dat sowieso inderdaad. Er moet ook een constante communicatielijn liggen tussen Scouting, MvG en de trainer uiteraard. Als de trainer aan geeft dat hij voor de rechtsbuitenpositie (zeg maar wat) een speler wil die er toe bijdraagt dat Silva beter rendeert, dan moet MvG dat signaal oppikken en daar ook mee aan de slag gaan. De scouting draagt continu spelers aan en uit die poule (database) ga je dan eens kijken of er een speler binnen dit plaatje past. Vervolgens moet Martin van Geel deze speler gaan contracteren. Neemt niet weg dat je als trainer ook die jongen live in actie moet zien. Neemt niet weg dat ik dus niet vind dat de trainer zélf met namen moet gaan komen, want daar krijg ik geen warm gevoel bij. In principe moet het plaatje van de trainer vertaald worden naar een speler die door de scouting en MvG zal worden gecontracteerd.

Let wel, dit is een scenario zoals ik vind dat hij zou moeten zijn. In de praktijk ligt het volgens mij geheel anders bij Ajax.