Wie moet Henk ten Cate opvolgen?

wimpey · Bericht door **wimpey** » ma dec 31, 2007 1:29 pm

joey schreef:Het regent al het hele jaar tegendoelpunten, Wimpey.

In de eerste wedstrijden onder Koster amper. Sinds vd Wiel weg is, krijgen we er echter gemiddeld 2 per wedstrijd tegen...

Persoonlijk had ik het gisteren helemáál gehad met onze zgn. defensie. De afstandsbediening is gesneuveld. Zo maar eens effe naar een audio en stereo zaak toe...

joey · Bericht door **joey** » ma dec 31, 2007 1:35 pm

Van der Wiel is een aardig talent, maar jouw analyse is een beetje teveel eer voor hem, Wimpey. Met Ogararu én Urby krijg je nooit een hechte verdediging.

Bericht door **Marillion** » ma dec 31, 2007 1:40 pm

Gregory is wel één van de weinige lichtpuntjes van het seizoen. Hij is een type verdediger dat ik graag zie spelen.

Maar laten we nog een beetje voorzichtig zijn met de verwachtingen ten aanzien van zijn niveau.

wimpey · Bericht door **wimpey** » ma dec 31, 2007 1:41 pm

joey schreef:Van der Wiel is een aardig talent, maar jouw analyse is een beetje teveel eer voor hem, Wimpey. Met Ogararu én Urby krijg je nooit een hechte verdediging.

Je meent het...

VD Wiel hield de zaak nog een beetje op de rails. Verdedigde goed en bracht wat lijn in het spel van achteruit. Dat broekkie was na het wegvallen van Stam en Vermaelen de laatste defensieve pijler die overbleef. Na zijn wegvallen was het voor iedere tegenstander prijsschieten.

Bericht door **peter** » ma dec 31, 2007 1:43 pm

Misschien moeten we maar eens serieus overwegen om 3-4-3 te gaan spelen. Als je dan met een Ivanovic (vast en zeker onhaalbaar), vdWiel en Vermaelen speelt, dan is het allicht nog wel wat beter dan wat we er nu hebben lopen.

joey · Bericht door **joey** » ma dec 31, 2007 1:43 pm

wimpey schreef:Je meent het...

VD Wiel hield de zaak nog een beetje op de rails. Verdedigde goed en bracht wat lijn in het spel van achteruit. Dat broekkie was na het wegvallen van Stam en Vermaelen de laatste defensieve pijler die overbleef. Na zijn wegvallen was het voor iedere tegenstander prijsschieten.

Ja, ik meen het. Als zoveel afhangt van een jonge speler die net komt kijken, doe je iets niet goed.

wimpey · Bericht door **wimpey** » ma dec 31, 2007 3:04 pm

joey schreef: Als zoveel afhangt van een jonge speler die net komt kijken, doe je iets niet goed.

Open deur. Maar vd Wiel heeft m.i. veel kwaliteit (veel meer dan bijv. dombo Heitinga) en een goede toekomst voor zich.

Maar Ajax moet natuurlijk als de wiedeweerga een of liefst twee kwalitatief hoogwaardige verdedigers halen.

Bericht door **Jöhnk** » ma dec 31, 2007 3:05 pm

Mee eens. Eerste prioriteit is een rechtsback die ook centraal kan spelen.

LucaS · Bericht door **LucaS** » ma dec 31, 2007 6:07 pm

Je kunt natuurlijk ook zo spelen:

Heitnga---v.d. Wiel---Vermaelen---Vertonghen

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » ma dec 31, 2007 6:11 pm

Ik vind dat Van der Wiel enorm gehyped wordt op dit forum....

Heitinga stond al jaaaaren te boek als een enorm talent in de jeugd. Van der Wiel kende vrijwel niemand (een enkele jeugdkenner daargelaten). Die jongen heeft aardig gespeeld tegen Alves en heeft nu meer potentie dan Heitinga? Ik moet eerst nog maar zien of hij ooit een Ajax-waardige speler wordt. Ik hoop het natuurlijk van harte.

Bert · Bericht door **Bert** » ma dec 31, 2007 6:13 pm

Je generaliseert, AR. Eén iemand vindt Van der Wiel een groot talent en Heitinga niets. Tenminste: één iemand uitte het.

Raymond · Bericht door **Raymond** » ma dec 31, 2007 8:22 pm

Peter schreef:Misschien moeten we maar eens serieus overwegen om 3-4-3 te gaan spelen. Als je dan met een Ivanovic (vast en zeker onhaalbaar), vdWiel en Vermaelen speelt, dan is het allicht nog wel wat beter dan wat we er nu hebben lopen.

Geen slecht idee, vooral nu Perez lijkt terug te komen en vrijwel zeker zal zijn van een basisplaats.

--------Stekelenburg--------
vdWiel--Ivanovic-Vermaelen
----------Heitinga------------
Gabri----------------- Davids
-----------Perez--------------
Suarez------------- Leonardo
---------Huntelaar-----------

Deze opstelling met een goede links- of rechts- of tweebenige centrale verdediger (Ivanovic als voorbeeld) en we hebben een tijdelijk acceptabele basis.

Beloki · Bericht door **Beloki** » ma dec 31, 2007 8:23 pm

Perez is al zeker, Raymond.

Bericht door **Jöhnk** » ma dec 31, 2007 8:24 pm

Ivanovic....als we die nou konden krijgen.

Mr. Ajax · Bericht door **Mr. Ajax** » ma dec 31, 2007 9:04 pm

Ajax Rules schreef:Ik vind dat Van der Wiel enorm gehyped wordt op dit forum....

Heitinga stond al jaaaaren te boek als een enorm talent in de jeugd. Van der Wiel kende vrijwel niemand (een enkele jeugdkenner daargelaten). Die jongen heeft aardig gespeeld tegen Alves en heeft nu meer potentie dan Heitinga? Ik moet eerst nog maar zien of hij ooit een Ajax-waardige speler wordt. Ik hoop het natuurlijk van harte.

Dat zegt dus niets, want Heitinga blijkt nu dus geen absolute top te zijn. Don't get me wrong, hij is een van mijn favoriete spelers, een echte Ajacied, en een prima kracht voor AJAX.

Maar v.d. Wiel laat nu al zien over andere kwaliteiten te beschikken die we dondersgoed kunnen gebruiken, en die wellicht ook belangrijker kunnen zijn voor ons met oog op de toekomst.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » di jan 01, 2008 12:36 am

Van der Wiel heeft vijf wedstrijden gespeeld? Er valt nog niets (!) over te zeggen...

GangstaRiB · Bericht door **GangstaRiB** » di jan 01, 2008 12:14 pm

Van der Wiel is meer verdediger dan Heitinga. John is zeker een goede speler, maar als centrale man eigenlijk niet goed genoeg.

wimpey · Bericht door **wimpey** » di jan 01, 2008 1:31 pm

Ajax Rules schreef:Ik vind dat Van der Wiel enorm gehyped wordt op dit forum....

Ik vind dat Heitinga enorm gehyped wordt. Zijn gehele carriere al. Die torenhoge verwachtingen heeft ie bij lange na nooit waargemaakt. Gewoon een doorsnee verdediger, niets meer of minder.

Dan vind ik inderdaad dat vd Wiel qua aanleg over meer potentieel beschikt. Hij is slimmer in het verdedigende werk, atletischer en beter in de opbouw.

Aristides · Bericht door **Aristides** » di jan 01, 2008 1:39 pm

Ajax Rules schreef:Van der Wiel heeft vijf wedstrijden gespeeld? Er valt nog niets (!) over te zeggen...

Er valt inderdaad nog niets over te zeggen.

Dat zegt dus niets, want Heitinga blijkt nu dus geen absolute top te zijn. Don't get me wrong, hij is een van mijn favoriete spelers, een echte Ajacied, en een prima kracht voor AJAX.

Heitinga geen absolute top, Van der Wiel wordt omhoog geschreven zonder te voetballen?????

Laten we Heitinga beoordelen mede op wat er rondom hem gebeurt. Je zou maar verdediger zijn bij Ajax, je backs laten zich aan alle kanten dollen, laten iedereen voorzetten, middenvelder Maduro loopt de laatste tien meter niet meer met zijn tegenstander mee, Siem de Jong kan het niet opvangen/belopen en naast je staat iemand die het liefst geen directe tegenstander heeft. Moeten we niet met die anderen afrekenen?

Jan Vertonghen, Jan Arie v.d. Heijden, Gregory v.d. Wiel, Robbert Schilder en Thomas Vermaelen (en reken Nigel de Jong daar ook maar toe) hebben in de jeugd allemaal op dezelfde plek gespeeld: inschuivende verdediger zonder directe tegenstander, een plek die in Ajax 1 niet bestaat. Van deze groep hebben alleen Thomas Vermaelen en Johnny Heitinga leren verdedigen, de anderen (nog) niet.

Ze kunnen een mooie lange bal geven, maar wie van het genoemde rijtje kan een kopduel winnen? Vermaelen en Heitinga. Hebben jullie de anderen wel eens een duel in zien gaan? Wint de lange Maduro (stond in de A1 ook en seizoen in het centrum) ooit een kopduel? Wie kan 90 minuten lang een tegenstander uitschakelen? De backs kunnen die taak niet op zich nemen!

Grygera deed soms niets anders dan voorkomen dat de tegenstander de bal kon krijgen (op tijd een duwtje geven), de doorschietende bal was dan voor Stekelenburg, zo moeilijk is dat toch niet?

Zo schrijvend weet ik dat reageer op twee berichten, de titel van de topic ben ondertussen kwijt

GangstaRiB · Bericht door **GangstaRiB** » di jan 01, 2008 3:09 pm

Heitinga mag dan weleens een kopduelletje winnen, van verdedigen heeft hij de ballen verstand. Les 1: de tegenstander mag nooit aan je binnenkant doorkomen. Tel voor de gein is hoeveel keer dat hem overkomt. Zelfde met Verthongen overigens. Maar we mogen Verthongen niks kwalijk nemen, die is eigenlijk een middenvelder.....

Bericht door **Arthur** » di jan 01, 2008 3:26 pm

Natuurlijk kun je op dit moment al iets zeggen over Van der Wiel. Het feit dat hij vrijwel elke keer als hij meedeed de beste opbouwer van Ajax was kan nooit toeval zijn.

Ik ben het er natuurlijk wel mee eens dat nog maar moet blijken of hij een topper wordt, maar zonder bepaalde kwaliteiten had hij nooit kunnen laten zien wat hij al heeft laten zien.

Heitinga is een goede clubspeler die er verstandig aan doet zijn hele carriere bij Ajax te blijven. De echte top zal hij nooit halen.

brigade zuid · Bericht door **brigade zuid** » di jan 01, 2008 4:44 pm

Arthur schreef:Ik ben het er natuurlijk wel mee eens dat nog maar moet blijken of hij een topper wordt, maar zonder bepaalde kwaliteiten had hij nooit kunnen laten zien wat hij al heeft laten zien.

Laten we het hopen, Maduro en Urby begonnen ook heel goed toen ze net kwamen kijken.. moet je nou eens kijken.

Bericht door **Jinne** » di jan 01, 2008 5:46 pm

Urby begon vrij slecht bij Ajax hoor. Ik kan me een wedstrijd heugen waar hij in de rust al gewisseld werd en ook voor de rest was het niet overtuigend. Terug bij af dus nu.

joey · Bericht door **joey** » di jan 01, 2008 6:30 pm

Je kunt wel iets zeggen over Van der Wiel, namelijk dat hij het tot nu toe aardig gedaan heeft. De tijd zal leren of hij die lijn doortrekt en constant gaat presteren. Ik zou dat op dit moment niet durven zeggen. Er kan zoveel misgaan.

joey · Bericht door **joey** » wo jan 09, 2008 3:03 pm

Over de nieuwe trainer: in de VI zegt MVG dat hij nog met geen enkele kandidaat gesproken heeft. Wel is er een paar keer met de RvC gebrainstormd. Binnen twee maanden verwacht hij een nieuwe trainer te kunnen presenteren. En nee, hij was niet eerder naar Qatar om Co Adriaanse te ontmoeten. Hij was gewoon op vakantie.

Al een paar keer gebrainstormd? Ze moeten niet overdrijven, zeg!