Opzich niet, maar ze moeten er wel verstand van hebben! Het veelgeprezen Munchen-model dat altijd door Cruijff wordt aangehaald is succesvol omdat die Duitsers meer dan alleen voetbalverstand hebben. Maar als ik een aantal clubiconen van Ajax hoor praten... tja... op die manier krijg je Ajax wel naar de vernieling.Thomas schreef:Precies. Daarbij hoeven de aangestelde mensen niet per se oud te zijn. PSV heeft volgens mij aardig wat clubmensen op de loonlijst staan, die op het veld nooit iets hebben betekent en als technische werknemer een clubman zijn geworden. Als jij vanaf je 30ste tien jaar voor Ajax werkt word je ook wel een soort van clubman hoor.
Highly overrated, die oud-spelers op ieder denkbare positie.
Wie moet Henk ten Cate opvolgen?
Moderator: mods
-
GangstaRiB
- Berichten: 17870
- Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
- Locatie: Purmerend
Lekker kort door de bocht. Hoe weet jij nou in hoeverre Keizer sinds de jaren '70 zijn voetbalkennis heeft bijgehouden?Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Dat iconen-verhaal maakt me wel eens wat misselijk. Neem Piet Keizer; de voetballer was weergaloos, een échte Ajacied, maar wat weet hij met zijn jaren '70 kennis nu ineens van scouting? Het bij de club betrekken van (met name) de ouwetjes van de zeventiger jaren is allemaal mooi en aardig, sentimenteel zeer verantwoord, maar feitelijk niet; het voetbal van nu is absoluut niet meer te vergelijken met dat van toen. Geef ze dan een erelidmaatschap van de club of zo, maar zet de beste poppetjes op de beste plaatsen; en dat zijn niet persé club-iconen.
-
Kowalczyk
- Moderator English Section
- Berichten: 13845
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
- Locatie: AMSTERDAM
- Contacteer:
Absoluut.Thomas schreef:Highly overrated, die oud-spelers op ieder denkbare positie.
De voetballerij gaat, in het algemeen, enorm gebukt onder de cultus van de ex-speler. Mensen die zelf op topniveau gespeeld hebben, wordt een vorm van kennis en voetbalwijsheid toegedicht waaraan anderen niet kunnen tippen. Dat is dus echt volmaakte onzin en een belangrijke verklaring voor het feit dat het voetbal zo ongelooflijk conservatief is, en in feite al decennia stilstaand water: een penalty-serie is een loterij, vorm is ongrijpbaar, krachttraining heeft geen zin, maart roert zijn staart, april doet wat 'ie wil, en in mei leggen alle vogels een ei.
Bla bla bla.
Het is niet voor niets dat een man als Valery Lobanovski een ware revolutie kon ontketenen met Dinamo Kiev door gewoon eens wat van die ingesleten wijsheden in twijfel te trekken: wat nou als je gewoon twintig uit de kluiten gewassen militairen neemt, ze fysiek tot absolute beesten africht en ze dezelfde ingesleten automatismen laat trainen tot ze in hun slaap het tactische systeem kunnen uitvoeren?
Het gevolg was een voetbalsensatie die (hoe typisch voor de voetballerij) tegelijk met het communistische systeem is afgedankt: niet haalbaar in de westerse wereld van vandaag de dag, toeval, een incident, voetbal is geen wiskunde, et cetera.
Maar in feite deed Guus Hiddink met Zuid-Korea precies hetzelfde: qua puur voetbalvernuft redden we het niet, maar hoe ver zou je kunnen komen als je er gewoon voor zorgt dat álle spelers gewoon 90 minuten lang de longen uit hun lijf kunnen draven?
Antwoord: dan kun je héél ver komen. Sterker nog: het lijkt steeds vaker de sleutel tot succes te zijn in het moderne voetbal.
Ik snap werkelijk niet waarom daar zo weinig mee gedaan wordt, bijvoorbeeld bij Ajax. Ik heb vroeger zelf gevoetbald. Alleen jeugd, en op een niveau van lik-mijn-reet, en juist daarom is het zo ernstig dat een training van een gemiddelde profclub eigenlijk nauwelijks wezenlijke verschillen vertoont met de training die ik destijds kreeg: rondjes lopen, rekken en strekken, oefening met passen en afronden op de goal - en daarna een partij. Anderhalf uurtje - en klaar. Ajax-1 doet dat allemaal duizend keer beter dan wij vroeger, maar is het eigenlijk niet heel vreemd dat er zo weinig wezenlijk anders aan is, qua trainingsopbouw?
Waarom blijft de hele selectie niet een uur langer op het veld staan voor 'onderdeel-specifieke training'? De corner-nemers gaan 250 corners nemen. De vrije-trappen-nemers gaan 250 vrije trappen om een muurtje heen draaien. De spitsen gaan 250 1-op-1 situaties met de keepers doen. Et cetera.
En 's middags iedereen terugkomen voor nog eens anderhalf uur looptraining: lange afstand, sprint, interval. Net zo lang tot ze absolute beulen zijn. Wat voor krachten in de voetballerij zijn het nou precies die dit soort innovatieve vormen van training tegenhouden?
Het hockey is een kaksport, met meer studentjes en andere wijsneuzen. En ja hoor: je ziet meteen dat men daar veel innovatiever is. Als men in die sport, bij wijze van spreken, vermoedt dat een wiskundige wel eens van betekenis zou kunnen zijn voor het uitrekenen van de perfecte strafcorner, dan zou men de proef op de som nemen. Immers: wie weet heb je iets te leren van dergelijke buitenstaanders. In de voetballerij, daarentegen, krijg je dan met doorrookte, Mokumse straatvechters als - pakweg - Henk ten Cate te maken, die het allemaal bij voorbaat al weghonen onder het motto: wat een flauwekul, lazer een eind op, meneer de professor moet vooral niet denken dat hij iets van voetbal snapt, laat 'ie lekker op zijn universiteit de wijsneus uithangen, want ik heb toevallig 380 Eredivisie-wedstrijden gespeeld, dus wat lullen we nou?
Bloedje-irritant, eigenlijk. Maar het werkt écht zo. Voetbal is een sport van de middelmaat, zowel in de trainingsbegeleiding als op bestuurs- en managementniveau. Laten we het de 'Arie van Eijden-cultuur' noemen.
Die eindeloze overschatting van de praktijkervaring... ik word er wel eens doodmoe van. "Een goed paard is nog geen goede ruiter". Spijker genadeloos op de kop, maar in de voetballerij wordt alleen al de suggestie je ernstig kwalijk genomen.
K.
Still alive...
-
brigade zuid
- AT Toto winner 15/16
- Berichten: 23726
- Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm
De voetbalwereld is zeldzaam conservatief. RGB kan daar ook mooie verhalen over vertellen. Het blijft sneu dat bijvoorbeeld (en dan misbruik ik hem even) een man als Keizer altijd verkozen zou worden boven een jong, ambitieus iemand met kennis van zaken, puur en alleen vanwege zijn verleden als voetballer.
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Dat conservatisme heb ik in het verleden ook vaak over geschreven...De voetballerij is gewoon ongelofelijk amateuristisch.... Zelf trek ik een link met met intelligentie.
De meeste voetballers hebben gewoon een Mavo-diploma of hebben de mavo niet afgemaakt. Ze zijn toevallig geboren met natuurlijke explosiviteit of een goede coordinatie. Dat resulteert in een mooie carriere. Vervolgens krijgt zo iemand een managersbaan of trainersbaan, terwijl diegene nog steeds een boerenlul met een IQ van 80, geen enkel economisch benul, geen bovengemiddelde sociale vaardigheden, etc.
Bovendien werkt de Nederlandse voetballerij met een pyramidemodel. De amateurclubs zijn de basis. Elk spelertje is opgegroeid in zo'n kantine... Toen wij in de jeugd toernooien hadden ging je de hele dag snoep kopen, een patatje halen, etc. De spelers op hoger niveau komen voort uit diezelfde cultuur. Dit is een groot verschil met hardlopers, turners, etc. Dat zijn geen spellen, maar sporten. Vanaf jongs af aan (ook op laag niveau) gaat het om voor je lichaam zorgen, een verantwoorde trainingsopbouw, afzien, etc. Het is heel kenmerkend dat voetballers altijd lekker willen spelen, belang hechten aan hun positie, of ze hebben gescoord, etc. Ze vinden voetbal een spel en beseffen niet dat ze een BAAN hebben een als een computer gewoon hun taken moeten uitvoeren. Ik zie ook erg veel in dat Sowjet-model
De meeste voetballers hebben gewoon een Mavo-diploma of hebben de mavo niet afgemaakt. Ze zijn toevallig geboren met natuurlijke explosiviteit of een goede coordinatie. Dat resulteert in een mooie carriere. Vervolgens krijgt zo iemand een managersbaan of trainersbaan, terwijl diegene nog steeds een boerenlul met een IQ van 80, geen enkel economisch benul, geen bovengemiddelde sociale vaardigheden, etc.
Bovendien werkt de Nederlandse voetballerij met een pyramidemodel. De amateurclubs zijn de basis. Elk spelertje is opgegroeid in zo'n kantine... Toen wij in de jeugd toernooien hadden ging je de hele dag snoep kopen, een patatje halen, etc. De spelers op hoger niveau komen voort uit diezelfde cultuur. Dit is een groot verschil met hardlopers, turners, etc. Dat zijn geen spellen, maar sporten. Vanaf jongs af aan (ook op laag niveau) gaat het om voor je lichaam zorgen, een verantwoorde trainingsopbouw, afzien, etc. Het is heel kenmerkend dat voetballers altijd lekker willen spelen, belang hechten aan hun positie, of ze hebben gescoord, etc. Ze vinden voetbal een spel en beseffen niet dat ze een BAAN hebben een als een computer gewoon hun taken moeten uitvoeren. Ik zie ook erg veel in dat Sowjet-model
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Wat ik zou willen is dat Ajax de jeugd nog belangrijker maakt en daar echt miljoenen per jaar extra in investeert.
Die jeugdopleiding moet op alle gebieden absolute 'top of the bill zijn' en wetenschappelijk verantwoord werken. Iedere speler tweebenig, iedere speler kunnen koppen, kortom: iedere speler een dossier met de dingen die iedereen moet kunnen. Iedere speler wordt tijdig (dus niet op zijn 17e, maar al op zijn 13e) gevormd met individuele trainingen op zwakke (en sterke) punten.
Ajax moet een Milan-lab hebben (en daar prioriteit aan geven boven extra speler), moet psychologie en mentale training veel serieuzer nemen (dat ben ik met Jaake eens), er moeten meer techniek-trainers komen, er moeten linie-trainers komen, er moeten voedingsdeskundigen zijn (en dan geen schijf van 5-types, maar innovatieve types zoals die ook in de wielrennerij (mmm....misschien slecht voorbeeld) zouden kunnen rondlopen).
Het eerste moet gebruik maken van die computer-technologie/systemen, etc. waarover je soms hoort (Maar misschien gebeurt dat al). Waar op het veld wordt balverlies geleden? Door wie? Op welke momenten? Hoe vallen de meeste goals? (Over vleugels of via dieptepass?)
Die jeugdopleiding moet op alle gebieden absolute 'top of the bill zijn' en wetenschappelijk verantwoord werken. Iedere speler tweebenig, iedere speler kunnen koppen, kortom: iedere speler een dossier met de dingen die iedereen moet kunnen. Iedere speler wordt tijdig (dus niet op zijn 17e, maar al op zijn 13e) gevormd met individuele trainingen op zwakke (en sterke) punten.
Ajax moet een Milan-lab hebben (en daar prioriteit aan geven boven extra speler), moet psychologie en mentale training veel serieuzer nemen (dat ben ik met Jaake eens), er moeten meer techniek-trainers komen, er moeten linie-trainers komen, er moeten voedingsdeskundigen zijn (en dan geen schijf van 5-types, maar innovatieve types zoals die ook in de wielrennerij (mmm....misschien slecht voorbeeld) zouden kunnen rondlopen).
Het eerste moet gebruik maken van die computer-technologie/systemen, etc. waarover je soms hoort (Maar misschien gebeurt dat al). Waar op het veld wordt balverlies geleden? Door wie? Op welke momenten? Hoe vallen de meeste goals? (Over vleugels of via dieptepass?)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Maar allerbelangrijkste is wat mij betreft de mentaliteit.
Ik ben het volledig eens bij wat Louis van Gaal zei 'Voetbal is een product'. Je bent performer, zoals een violist, een toneelspeler, etc. Enige verschil is dat je voor 50.000 man speelt en niet voor 500. En dan kijken er ook nog miljoenen mee op tv.
Te vaak wordt de motivatie gehaald uit het belang van de wedstrijd. Verkeerd! De motivatie moet komen uit het feit dat je speelt voor betalende toeschouwers. Hoe geaccepteerd is het niet dat een speler een bal onder zijn been laat glippen in de 88e minuut omdat Ajax 6-1 voorstaat? Hoe geaccepteerd is het niet dat Ajax thuis gelijkspeelt tegen Nac omdat het toch al kampioen is? Stel je voor dat een violist gewoon een paar valse noten zou spelen vanuit lamlendigheid, omdat het publiek toch wel tevreden naar huis gaat....dat zou on-denk-baar zijn.
Ook de 'harde' trainers accepteren dit soort dingen...Dat toont aan hoe verknipt de manier van denken is in het voetballen. Je moet als voetballer snappen dat je 3 uur in de week op de TOPPEN van je concentratie en vermogens moet zijn. Bij de training kun je soms 90% zijn, maar in de wedstrijd ben je ALTIJD 100%: belangrijke of niet-belangrijke wedstrijden, voor of achter, kampioen of uitgespeeld.
Waarom is dat zo wezenlijk? Omdat wanneer dit automatisme vervalt, je ook niet de motivatie kunt ophalen wanneer het WEL nodig is.
Dit heeft weer veel te maken met het onderscheid tussen spel en beroep. Voetbal moet een baan zijn. Je dekt door omdat het de opdracht van je trainer is, je haalt de diepte eruit omdat je baas dat verteld heeft. Elke keer. Tot het einde van de wedstrijd. Ook als je 8-0 voorstaat. Zo krijg je vertrouwen in een ploeg en weet je dat je van elkaar aankunt. Net zoals Italiaanse ploegen dat kunnen.
Ik ben het volledig eens bij wat Louis van Gaal zei 'Voetbal is een product'. Je bent performer, zoals een violist, een toneelspeler, etc. Enige verschil is dat je voor 50.000 man speelt en niet voor 500. En dan kijken er ook nog miljoenen mee op tv.
Te vaak wordt de motivatie gehaald uit het belang van de wedstrijd. Verkeerd! De motivatie moet komen uit het feit dat je speelt voor betalende toeschouwers. Hoe geaccepteerd is het niet dat een speler een bal onder zijn been laat glippen in de 88e minuut omdat Ajax 6-1 voorstaat? Hoe geaccepteerd is het niet dat Ajax thuis gelijkspeelt tegen Nac omdat het toch al kampioen is? Stel je voor dat een violist gewoon een paar valse noten zou spelen vanuit lamlendigheid, omdat het publiek toch wel tevreden naar huis gaat....dat zou on-denk-baar zijn.
Ook de 'harde' trainers accepteren dit soort dingen...Dat toont aan hoe verknipt de manier van denken is in het voetballen. Je moet als voetballer snappen dat je 3 uur in de week op de TOPPEN van je concentratie en vermogens moet zijn. Bij de training kun je soms 90% zijn, maar in de wedstrijd ben je ALTIJD 100%: belangrijke of niet-belangrijke wedstrijden, voor of achter, kampioen of uitgespeeld.
Waarom is dat zo wezenlijk? Omdat wanneer dit automatisme vervalt, je ook niet de motivatie kunt ophalen wanneer het WEL nodig is.
Dit heeft weer veel te maken met het onderscheid tussen spel en beroep. Voetbal moet een baan zijn. Je dekt door omdat het de opdracht van je trainer is, je haalt de diepte eruit omdat je baas dat verteld heeft. Elke keer. Tot het einde van de wedstrijd. Ook als je 8-0 voorstaat. Zo krijg je vertrouwen in een ploeg en weet je dat je van elkaar aankunt. Net zoals Italiaanse ploegen dat kunnen.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op za okt 13, 2007 1:59 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
En in jezelf investeren... Bij mij op de Weteringschans staat een jongeleur die elke dag een paar uur met zijn kegels in de weer is. Volgens mij verdient hij niet meer dan 20 euro per dag met zijn vak. Violisten spelen de hele dag
Het is ongehoord dat Seedorf opzien baarde door nog voor zichzelf aan zijn traptechniek te werken. Ooijer deed dat niet en had daar spijt van toen hij bij Roda zat. Er wordt te vaak door trainers gezegd dat voetballers van tegenwoordig dat niet meer doen.
Er zijn twee mogelijkheden:
1. Of meer trainen is gevaarlijk (overbelasting e.d.)
2. Of meer trainen is wenselijk. Als het wenselijk is, dan moet het verplicht worden. Hou ze gewoon de hele dag op de club en laat ze corners nemen, aan hun zwakke been werken, met de kopgalg aan de slag (zoals Rene Eykelkamp vroeger in een paar maanden heeft leren koppen, terwijl hij het totaal niet kon), etc.
Voetballen bij Ajax is een topbaan met een topsalaris met topverantwoordelijkheden. Daar hoort ten minste een volledige werkweek bij.
Het is ongehoord dat Seedorf opzien baarde door nog voor zichzelf aan zijn traptechniek te werken. Ooijer deed dat niet en had daar spijt van toen hij bij Roda zat. Er wordt te vaak door trainers gezegd dat voetballers van tegenwoordig dat niet meer doen.
Er zijn twee mogelijkheden:
1. Of meer trainen is gevaarlijk (overbelasting e.d.)
2. Of meer trainen is wenselijk. Als het wenselijk is, dan moet het verplicht worden. Hou ze gewoon de hele dag op de club en laat ze corners nemen, aan hun zwakke been werken, met de kopgalg aan de slag (zoals Rene Eykelkamp vroeger in een paar maanden heeft leren koppen, terwijl hij het totaal niet kon), etc.
Voetballen bij Ajax is een topbaan met een topsalaris met topverantwoordelijkheden. Daar hoort ten minste een volledige werkweek bij.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Verder (maar dit is een minder belangrijk punt) gaat de Sowjet-analogie ook op omdat je meer moet doen met indoctrinatie.
Als je je club volledig rond je eigen jeugdopleiding concentreert (wat ik voorsta), dan is het essentieel dat jeugdspelers loyaliteit voelen tav Ajax. Dat is heel makkelijk te sturen. Jonge mensen zijn beinvloedbaar, die moet je van jongs af aan kneden.
Ik zou willen dat ze gewoon les krijgen in Ajax, ieder jaar, beginnend bij de F en eindigend bij de A. En dan niet vertellen dat Ajax 4 keer de Europacup 1 heeft gewonnen, maar gewoon op het niveau zoals de Ajaxtalkers het hebben. Ik wil dat iedere Ajax-speler weet dat Van Basten bij Ajax-Malmo een penalty miste, wie Snabbel en Babbel waren, hoeveel goals Jan de Natris heeft gemaakt, hoe het shirt van Ajax er vroeger uitzag, etc. Is dat onrealistisch? Je hebt er jaren de tijd voor. Sowieso moeten ze die 4 DVD's kunnen dromen... Ze moeten Ajax een van de meest bijzondere clubs ter wereld vinden. Een legende, een mythe. Ik ben sociaal-psycholoog, en ik durf te stellen dat er wetenschappelijke evidentie voor is dat dit soort indoctrinatie de binding met de club versterkt. Het kan van invloed zijn op 'nog een jaar blijven' of 'nu al weggaan'
Zo'n Theo Jansen in die Hard Gras over Vitesse....die zegt "Wat is dat voor een kutelftal" (als op een flipover het beste elftal aller tijden staat). Dat soort domheid en gebrek aan respect voor je sport en haar historie, slaat over op die "ik heb vandaag lekker gevoetbal / patat / spel-mentaliteit" waar ik het net over had. Je moet je als speler deelvoelen van een heilige traditie die je wilt voortzetten.
Als je je club volledig rond je eigen jeugdopleiding concentreert (wat ik voorsta), dan is het essentieel dat jeugdspelers loyaliteit voelen tav Ajax. Dat is heel makkelijk te sturen. Jonge mensen zijn beinvloedbaar, die moet je van jongs af aan kneden.
Ik zou willen dat ze gewoon les krijgen in Ajax, ieder jaar, beginnend bij de F en eindigend bij de A. En dan niet vertellen dat Ajax 4 keer de Europacup 1 heeft gewonnen, maar gewoon op het niveau zoals de Ajaxtalkers het hebben. Ik wil dat iedere Ajax-speler weet dat Van Basten bij Ajax-Malmo een penalty miste, wie Snabbel en Babbel waren, hoeveel goals Jan de Natris heeft gemaakt, hoe het shirt van Ajax er vroeger uitzag, etc. Is dat onrealistisch? Je hebt er jaren de tijd voor. Sowieso moeten ze die 4 DVD's kunnen dromen... Ze moeten Ajax een van de meest bijzondere clubs ter wereld vinden. Een legende, een mythe. Ik ben sociaal-psycholoog, en ik durf te stellen dat er wetenschappelijke evidentie voor is dat dit soort indoctrinatie de binding met de club versterkt. Het kan van invloed zijn op 'nog een jaar blijven' of 'nu al weggaan'
Zo'n Theo Jansen in die Hard Gras over Vitesse....die zegt "Wat is dat voor een kutelftal" (als op een flipover het beste elftal aller tijden staat). Dat soort domheid en gebrek aan respect voor je sport en haar historie, slaat over op die "ik heb vandaag lekker gevoetbal / patat / spel-mentaliteit" waar ik het net over had. Je moet je als speler deelvoelen van een heilige traditie die je wilt voortzetten.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Deel 6:
Gabri (notabene een bovengemiddeld prof in dit wereldje: veelzeggend) zegt gewoon met een kwajongenlach dat hij wel eens een Nederlandse les skipt. Die lessen zijn volgens mij 1 keer in de week.
Of je vindt Nederlandse lessen belangrijk als club, of je vindt het niet belangrijk. Als je ze belangrijk vindt, dan zijn ze verplicht. Nogmaals; iedereen werkt 40 uur, mensen die miljoenen verdienen (topmanagers bijvoorbeeld) werken vaak 80 uur, dus waarom zou je een voetballer niet minstens 40 uur laten werken? Waarom zou je Gabri 1 les in de week laten nemen? Waarom laat je hem niet elke dag vier uur Nederlands leren zodat hij het in 2 maanden spreekt? Zou dat de samenhang in de ploeg niet ten goede komen als elke speler na twee maanden goed Nederlands spreekt? Nee, in plaats daarvan vindt iedereen het normaal dat spelers (b.v. Urzaiz) zeggen dat ze het zo fijn vinden dat Gabri en Suarez er ook al spelen.
Het niet komen opdagen op Nederlandse les zou vergelijkbaar moeten zijn met de werkweigering van Alves. Als club heb je namelijk een plan en de spelers moeten zich inzetten voor die plannen. Dat is een fulltime baan waarvoor ze meer dan fulltime worden betaald. Als je dat gedoogt geef je weer een signaal af dat ze het eigenlijk voor hun plezier doen.
Ander voorbeeld: Escude deed een fitness programma. Van Geel zegt (terecht) dat dat eigenlijk uit de spelers zelf zou moeten komen. Maar dat is niet zo. Dan kan je of met een pruillip gaan zitten klagen op de spelers of je kunt ze verplichten. Stel dat ik niet op mijn werk verschijn. Dan is dat onpressioneel van mee, zeker. Maar het betekent natuurlijk niet dat de leiding het erbij laat zitten.
Stel voor iedere spelers een toegespitst fitness programma vast. Stel voor iedere speler een individueel techniekprogramma vast (of niet als je denkt dat dat leidt tot overbelasting). Stel voor iedere speler een programma Nederlandse taal vast. En leg die programma's vervolgend dwingend op.
Nogmaals: het gaat me niet eens zozeer om de waarde van de Nederlandse les zelf (in het voorbeeld van Gabri). Het gaat me om de gedoogcultuur die zo ontstaat. Spelers kunnen in het veld niet van elkaar aan. Maduro die gewoon zijn man laat lopen in de omschakeling. Dan wordt er wel gezegd dat dat niet kan, maar er zijn zoveel precedenten geweest in het verleden (zowel op als buiten het veld (zie Gabri)) dat men zich niet realiseert dat het menens is. Het geklaag ('dat kan toch niet op dit niveau') wordt gewoon gezien als iets wat trainers en analisten nu eenmaal zeggen en van alle tijden is, ipv als een werkelijke waarschuwing. Je moet 'zero tolerance' hebben op alle niveaus van je organisatie. Het makkelijkste is het om te beginnen bij de jeugd en die vanaf 6 jaar oud in die lijn op te voeden.
Gabri (notabene een bovengemiddeld prof in dit wereldje: veelzeggend) zegt gewoon met een kwajongenlach dat hij wel eens een Nederlandse les skipt. Die lessen zijn volgens mij 1 keer in de week.
Of je vindt Nederlandse lessen belangrijk als club, of je vindt het niet belangrijk. Als je ze belangrijk vindt, dan zijn ze verplicht. Nogmaals; iedereen werkt 40 uur, mensen die miljoenen verdienen (topmanagers bijvoorbeeld) werken vaak 80 uur, dus waarom zou je een voetballer niet minstens 40 uur laten werken? Waarom zou je Gabri 1 les in de week laten nemen? Waarom laat je hem niet elke dag vier uur Nederlands leren zodat hij het in 2 maanden spreekt? Zou dat de samenhang in de ploeg niet ten goede komen als elke speler na twee maanden goed Nederlands spreekt? Nee, in plaats daarvan vindt iedereen het normaal dat spelers (b.v. Urzaiz) zeggen dat ze het zo fijn vinden dat Gabri en Suarez er ook al spelen.
Het niet komen opdagen op Nederlandse les zou vergelijkbaar moeten zijn met de werkweigering van Alves. Als club heb je namelijk een plan en de spelers moeten zich inzetten voor die plannen. Dat is een fulltime baan waarvoor ze meer dan fulltime worden betaald. Als je dat gedoogt geef je weer een signaal af dat ze het eigenlijk voor hun plezier doen.
Ander voorbeeld: Escude deed een fitness programma. Van Geel zegt (terecht) dat dat eigenlijk uit de spelers zelf zou moeten komen. Maar dat is niet zo. Dan kan je of met een pruillip gaan zitten klagen op de spelers of je kunt ze verplichten. Stel dat ik niet op mijn werk verschijn. Dan is dat onpressioneel van mee, zeker. Maar het betekent natuurlijk niet dat de leiding het erbij laat zitten.
Stel voor iedere spelers een toegespitst fitness programma vast. Stel voor iedere speler een individueel techniekprogramma vast (of niet als je denkt dat dat leidt tot overbelasting). Stel voor iedere speler een programma Nederlandse taal vast. En leg die programma's vervolgend dwingend op.
Nogmaals: het gaat me niet eens zozeer om de waarde van de Nederlandse les zelf (in het voorbeeld van Gabri). Het gaat me om de gedoogcultuur die zo ontstaat. Spelers kunnen in het veld niet van elkaar aan. Maduro die gewoon zijn man laat lopen in de omschakeling. Dan wordt er wel gezegd dat dat niet kan, maar er zijn zoveel precedenten geweest in het verleden (zowel op als buiten het veld (zie Gabri)) dat men zich niet realiseert dat het menens is. Het geklaag ('dat kan toch niet op dit niveau') wordt gewoon gezien als iets wat trainers en analisten nu eenmaal zeggen en van alle tijden is, ipv als een werkelijke waarschuwing. Je moet 'zero tolerance' hebben op alle niveaus van je organisatie. Het makkelijkste is het om te beginnen bij de jeugd en die vanaf 6 jaar oud in die lijn op te voeden.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
@Neefkens: Dank. Het is zo frustrerend soms. Ik heb echt vaak het idee dat we met een paar Ajax-talkers meer voor elkaar zouden krijgen dan de mensen die er nu zitten.
Dat lijkt typische supporters-naiviteit, maar ik geef (zie hierboven) de voorbeelden. De organisatie is aantoonbaar onprofessioneel.
Over de structuur heb ik eerlijk gezegd minder ideeen dan over het (gebrek aan) topsportklimaat. Voor beide modellen valt wat te zeggen. Mensen zeggen nu dat Ajax teveel bazen heeft en daardoor een duidelijke visie mist. Andersom wordt het echter in ieder politiek systeem als essentieel gezien dat er 'checks and balances' zijn. Toen Koeman 5 linksbuitens kocht werd er gezegd 'Waarom houdt niemand hem tegen?'
Persoonlijk ben ik wel voor een kleinere leiding, maar dat kan alleen als je de absolute top hebt. Overigens moet Ajax daar alles voor doen. Ten Cate gaat drie miljoen verdienen bij Chelsea? Waarom zou Ajax geen 3, 4 of 5 miljoen per jaar betalen aan b.v. Mourinho? (Dit is maar een voorbeeld, maar ik wil daarmee zeggen dat je trainer, je organisatie, je jeugdopleiding, etc. de enige manier zijn voor Ajax om ooit nog eens iets te laten zien)
Dat lijkt typische supporters-naiviteit, maar ik geef (zie hierboven) de voorbeelden. De organisatie is aantoonbaar onprofessioneel.
Over de structuur heb ik eerlijk gezegd minder ideeen dan over het (gebrek aan) topsportklimaat. Voor beide modellen valt wat te zeggen. Mensen zeggen nu dat Ajax teveel bazen heeft en daardoor een duidelijke visie mist. Andersom wordt het echter in ieder politiek systeem als essentieel gezien dat er 'checks and balances' zijn. Toen Koeman 5 linksbuitens kocht werd er gezegd 'Waarom houdt niemand hem tegen?'
Persoonlijk ben ik wel voor een kleinere leiding, maar dat kan alleen als je de absolute top hebt. Overigens moet Ajax daar alles voor doen. Ten Cate gaat drie miljoen verdienen bij Chelsea? Waarom zou Ajax geen 3, 4 of 5 miljoen per jaar betalen aan b.v. Mourinho? (Dit is maar een voorbeeld, maar ik wil daarmee zeggen dat je trainer, je organisatie, je jeugdopleiding, etc. de enige manier zijn voor Ajax om ooit nog eens iets te laten zien)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
Ajax Rules
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
@Rishi: als dat spelers afschrikt, prima. Dan weet je meteen wat voor vlees je in de kuip hebt.
Een echte winnaar zal juist blij zijn dat hij in een cruciale fase van zijn carriere de hele dag kan werken met trainers die individueel met hem bezig zijn en kan beschikken over ultramoderne apparatuur, voedingsadviezen, etc.
En bovendien: er is geen alternatief. We hebben nu 10 (!) jaar zonder succes. We moeten veranderen. Liever met mentaal en fysiek harde spelers uit de jeugd werken die in een tactische discipline kunnen spelen dan af en toe eens een extra aankoop kunnen halen die uiteindelijk niets of weinig brengt.
Een echte winnaar zal juist blij zijn dat hij in een cruciale fase van zijn carriere de hele dag kan werken met trainers die individueel met hem bezig zijn en kan beschikken over ultramoderne apparatuur, voedingsadviezen, etc.
En bovendien: er is geen alternatief. We hebben nu 10 (!) jaar zonder succes. We moeten veranderen. Liever met mentaal en fysiek harde spelers uit de jeugd werken die in een tactische discipline kunnen spelen dan af en toe eens een extra aankoop kunnen halen die uiteindelijk niets of weinig brengt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Volgens mij zegt er helemaal niemand dat er niemand meer gecontroleerd hoeft te worden. Sterker nog: controle moet juist mogelijk worden door mensen een aantoonbare verantwoordelijkheid te geven. Bij zijn derde linksbuiten had er al tegen Koeman gezegd moeten worden 'tot hier en niet verder'.Ajax Rules schreef:Andersom wordt het echter in ieder politiek systeem als essentieel gezien dat er 'checks and balances' zijn. Toen Koeman 5 linksbuitens kocht werd er gezegd 'Waarom houdt niemand hem tegen?'
Al blijft dit natuurlijk allemaal lullen in de ruimte, want wij weten simpelweg niet hoe het werkt.
Voorzitter: KoAjax Rules schreef:@Neefkens: Dank. Het is zo frustrerend soms. Ik heb echt vaak het idee dat we met een paar Ajax-talkers meer voor elkaar zouden krijgen dan de mensen die er nu zitten.
AD: AR
TD: Jöhnk
Trainer: Bertje
Assistent-trainer: Marco
Hoofd jeugdopleiding: ZSoG
Jeugdtrainers: Peter, Rishi, Neefkens (voor de normen en waarden)
Scout Europa: Wimpey
Scout Zuid-Amerika: Thomas
Financiën: Lucas
Juridische zaken: Weekend Cees
Persvoorlichter: Joey
Mental coach: Kaboem!
Straftrainingen: 666
Supporterszaken: ASR_AFC
Beveiliging: Spijker, BZ, Goodfella
Koffiedames: Generaal, Harm en Baseman, omdat ze op geen enkele andere positie te vertrouwen zijn
