Albanië - Nederland (12 september 2007)

[Jöhnk]

Alsjeblieft zeg, Boulahrouz. Pfff..

Van Bommel kan erin, maar dan wel in plaats van Sneijder. Van Bommel is namelijk een puur aanvallende middenvelder, en van dat soort past er maar één op een driemansmiddenveld. Het is dus óf Sneijder, óf Van der Vaart, óf Seedorf, óf Van Bommel.

Sneijder dus. Verder heeft landverrader Van Bommel natuurlijk zélf bedankt.

[999]

De zoveelste aanfluiting onder van Basten.Ik had de DVD-Set Helden van de toekomst kado gekregen, ik kan je wel vertellen dat de 7-12 jarige meer balcontrole hebben dan de man van " 17 miljoen " Babel.

Aan Babel ligt het niet hoor. Wel aan Demy De meest overschatte middenvelder van Nederland, Mathijsen en Melchiot. Onvoorstelbaar dat die jongens de voorkeur krijgen boven Van Bommel, Donk en Boulahrouz.

Die belabberde balcontrole van Babel ligt maar aan een man:BABEL.

[999]

Alsjeblieft zeg, Boulahrouz. Pfff..

Van Bommel kan erin, maar dan wel in plaats van Sneijder. Van Bommel is namelijk een puur aanvallende middenvelder, en van dat soort past er maar één op een driemansmiddenveld. Het is dus óf Sneijder, óf Van der Vaart, óf Seedorf, óf Van Bommel.

Sneijder dus. Verder heeft landverrader Van Bommel natuurlijk zélf bedankt.

Slaat toch nergens op.Als jij zo behandelt wordt bedank jij ook.

[Frank]

Het is in ieder geval opvallend dat Van Nistelrooij een bal van de zijkant krijgt waar hij wat mee kan doen, als de twee fantastische buitenspelers Van Persie en Babel eruit zijn....

Derksen had het goed gezien van te voren...

[mattie]

nog het commentaar gehoord? hij vond het nog terecht ook

[Frank]

Wie vond het terecht, Derksen? of Van Basten?

Het is dat Riley om de een of andere vage reden dat eigen doelpunt van Melchoit afkeurt, anders had ik het nog moeten zien...

[mattie]

De zoveelste aanfluiting onder van Basten.Ik had de DVD-Set Helden van de toekomst kado gekregen, ik kan je wel vertellen dat de 7-12 jarige meer balcontrole hebben dan de man van " 17 miljoen " Babel.

Aan Babel ligt het niet hoor. Wel aan Demy De meest overschatte middenvelder van Nederland, Mathijsen en Melchiot. Onvoorstelbaar dat die jongens de voorkeur krijgen boven Van Bommel, Donk en Boulahrouz.

Die belabberde balcontrole van Babel ligt maar aan een man:BABEL.

Eerst die vorige van AZ die Marco helemaal zag zitten en nu weer de Zeeuw Jeetje net als afgelopen zaterdag, ik ben echt blij dat Babel weg is.

[generaal]

Alsjeblieft zeg, Boulahrouz. Pfff..

Van Bommel kan erin, maar dan wel in plaats van Sneijder. Van Bommel is namelijk een puur aanvallende middenvelder, en van dat soort past er maar één op een driemansmiddenveld. Het is dus óf Sneijder, óf Van der Vaart, óf Seedorf, óf Van Bommel.

Sneijder dus. Verder heeft landverrader Van Bommel natuurlijk zélf bedankt.

Landverrader? Hou dat soort grote woorden voortaan maar voor je, want blijkbaar ken je de definitie van dat woord überhaupt niet.
Verder is Van Bommel geen type Sneijder en ook geen pure aanvallende middenvelder. Als je denkt dat Van Bommel een pure aanvallende middenvelder is, dan moet je óf hele wedstrijden van Bayern gaan kijken óf je hebt te weinig voetbalinzicht.

[mattie]

Wie vond het terecht, Derksen? of Van Basten?

Het is dat Riley om de een of andere vage reden dat eigen doelpunt van Melchoit afkeurt, anders had ik het nog moeten zien...

Derksen ...
Geen aansluiting naar de spitsen toe. Slechte wedstrijd. Geen buiten spelers. Slecht tot bagger wissel beleid. Zo kan ik nog wel ff doorgaan.

[Jöhnk]

nog het commentaar gehoord? hij vond het nog terecht ook

Ik vond het ook wel terecht. Al had die goal van Melchiot inderdaad niet afgekeurd hoeven te worden. Slechte scheids.

[Bert]

Zou het ook geheime optie C kunnen zijn?

[Jöhnk]

Landverrader? Hou dat soort grote woorden voortaan maar voor je, want blijkbaar ken je de definitie van dat woord überhaupt niet.

Ik heb hem toch horen zeggen dat-ie voor Die Mannschaft wilde gaan spelen.

Verder is Van Bommel geen type Sneijder en ook geen pure aanvallende middenvelder. Als je denkt dat Van Bommel een pure aanvallende middenvelder is, dan moet je óf hele wedstrijden van Bayern gaan kijken óf je hebt te weinig voetbalinzicht.

Volgens mij heeft Van Bommel het beste seizoen uit zijn carriere gespeeld met Vogel en Cocu in z'n rug.

Bij Bayern is hij finaal door de mand gevallen.

[Nihad]

Ik snap niet wat mensen zeuren. Zeker die Derksen. We hebben toch gewonnen?

[generaal]

Landverrader? Hou dat soort grote woorden voortaan maar voor je, want blijkbaar ken je de definitie van dat woord überhaupt niet.

Ik heb hem toch horen zeggen dat-ie voor Die Mannschaft wilde gaan spelen.

Verder is Van Bommel geen type Sneijder en ook geen pure aanvallende middenvelder. Als je denkt dat Van Bommel een pure aanvallende middenvelder is, dan moet je óf hele wedstrijden van Bayern gaan kijken óf je hebt te weinig voetbalinzicht.

Volgens mij heeft Van Bommel het beste seizoen uit zijn carriere gespeeld met Vogel en Cocu in z'n rug.

Bij Bayern is hij finaal door de mand gevallen.

Dat was een grapje en dat weet jij ook wel.

Van Bommel behoort met Ribéry tot de belangrijkste twee spelers van Bayern München. Zelfs de grootste Van Bommel-hater kan niet beweren dat Van Bommel bij Bayern 'finaal door de mand is gevallen'. Een viermansmiddenveld met Heitinga, Van Bommel, Sneijder en Afellay zou er al veel beter uitzien dan wat we nu rond hebben lopen.

[generaal]

Ik snap niet wat mensen zeuren. Zeker die Derksen. We hebben toch gewonnen?

Advocaat kwam tot de halve finale van het EK en die kreeg heel wat meer kritiek te verduren.

[Frank]

Bij Bayern is hij finaal door de mand gevallen.

Ah, vandaar dat hij door de supporters in zijn eerste jaar tot speler van het jaar werd verkozen en vandaar dat hij nog steeds in de basis staat....

[Jöhnk]

Moeten zij weten, ik vind Van Bommel geen bijzondere speler. Ik haat hem ook niet, en Psv haat ik al helemaal niet.

Mijn favoriete Nederlandse speler van de laatste 10 jaar speelde zelfs bij Psv.

[elliquido]

iig goed gewisseld van marco ;

voorzet vdv, doorkoppen kuijt, geniale actie urby, prachtgoal van the man

[Trab]

Ik snap niet wat mensen zeuren. Zeker die Derksen. We hebben toch gewonnen?

Dat vind ik in dit geval ook. Wedstrijden in Albanie zijn altijd moeilijk. Die gasten vliegen er als een stel mongolen in. Veel hangt van de scheids af. Ik vond dat hij veels teveel toeliet, wat weer tot frustraties leidde bij sommige spelers van het Nederlands elftal. Als zo'n man gewoon streng fluit vanaf de 1e minuut, dan haal je een belangrijke angel bij de tegenstander weg. Nu konden ze vaak ongestraft hun gang gaan.

Dat gezeik van Derksen over buitenspelers slaat ook helemaal nergens op. Buitenspelers statisch aan de zijlijn laten plakken dateert uit het jaar 0. Er is niks mis met een V.Persie of Vder Vaart die naar binnen trekt. Zeker niet als een back dan het gat in duikt. Melchiot deed dat een paar keer prima, alleen was zijn voortzetting vaak belabberd. Urby viel ook fantastisch in.
Ook Ooijer vind ik een verbetering tov Heitinga. Eindelijk iemand die vooruit speelt. Mathijssen vind ik de zwakste schakel in Oranje. Zwak in de duels en elke bal risicoloos breed. Bouma voegt in opbouwend opzicht niks toe. Urby vulde het een stuk beter in.
Voor de rest zou ik alleen Sneijder op 10 ipv rechts op het middenveld.

[Jim]

Ik snap niet wat mensen zeuren. Zeker die Derksen. We hebben toch gewonnen?

Advocaat kwam tot de halve finale van het EK en die kreeg heel wat meer kritiek te verduren.

Precies. Terwijl die bij zijn aantreden i.t.t. van Basten niet de mond vol had over dominant en aanvallend voetbal.
Verder gaat het in topsport inderdaad om winnen. En het valt niet te ontkennen dat van Basten dat met Oranje in ruime mate doet. Het grote probleem onder deze bondscoach is echter dat dat winnen gepaard gaat met weinig toekomstperspectief.
Door namelijk koste wat kost vanaf het prille begin vast te houden aan een 4-3-3 systeem met buitenspelers die niet in staat zijn (rechtsbenige op links, linksbenige op rechts) om primair in dienst te spelen van de centrumspits en/of daartoe door hun individualistische cq. egoistische speelwijze de bereidheid niet bezitten zal Oranje straks op het eindtoernooi weer een eenvoudige prooi zijn voor een kwalitatief sterkere tegenstander.
Net zoals dat op het afgelopen WK het geval was.
In de poulefase ontmoet je nog de mindere voetballanden. Dan loopt het in de regel op basis van de individuele kwaliteiten van deze of gene nog wel goed af. Een wat sterkere tegenstander zal het voorspelbare, steriele aanvalsspel van Oranje wel vrij gemakkelijk verdedigen en afstraffen.
Omdat van Basten desondanks meent deze heilloze weg te moeten blijven bewandelen, kun je er dus donder op zeggen dat Oranje straks gewoon opnieuw een kansloos en anoniem eindtoernooi afwerkt.

[999]

Ik snap niet wat mensen zeuren. Zeker die Derksen. We hebben toch gewonnen?

Dat vind ik in dit geval ook. Wedstrijden in Albanie zijn altijd moeilijk. Die gasten vliegen er als een stel mongolen in. Veel hangt van de scheids af. Ik vond dat hij veels teveel toeliet, wat weer tot frustraties leidde bij sommige spelers van het Nederlands elftal. Als zo'n man gewoon streng fluit vanaf de 1e minuut, dan haal je een belangrijke angel bij de tegenstander weg. Nu konden ze vaak ongestraft hun gang gaan.

Dat gezeik van Derksen over buitenspelers slaat ook helemaal nergens op. Buitenspelers statisch aan de zijlijn laten plakken dateert uit het jaar 0. Er is niks mis met een V.Persie of Vder Vaart die naar binnen trekt. Zeker niet als een back dan het gat in duikt. Melchiot deed dat een paar keer prima, alleen was zijn voortzetting vaak belabberd. Urby viel ook fantastisch in.
Ook Ooijer vind ik een verbetering tov Heitinga. Eindelijk iemand die vooruit speelt. Mathijssen vind ik de zwakste schakel in Oranje. Zwak in de duels en elke bal risicoloos breed. Bouma voegt in opbouwend opzicht niks toe. Urby vulde het een stuk beter in.
Voor de rest zou ik alleen Sneijder op 10 ipv rechts op het middenveld.

De smerigste overtredingen kwamen van de kant van Oranje.Verder vond ik het nogal mee vallen wat de tegenstander deed.Ja, lekker irritant, kort op de bal, en met een goede inzet.Niks mis mee.De scheids had er over het algemeen een goede kijk op.Was streng waar ie streng moest zijn.

Melchiot is een keer over de middelijn geweest, Urby ging pas mee doen toen de Albanesen met tien man stonden.En natuurlijk heeft Derksen gelijk.Buitenspelers ( niet echt ) die naar binnen trekken naar het toch al overvolle centrum heeft een spits niks aan.Genant werd het toen van de Vaart maar vanaf het middenveld de bal voor de pot ging gooien.God zege de greep.

Ook Ooier stond een paar keer gigantisch te pitten,En je kunt meteen merken wanneer er een paar van Oranje niet in de wedstrijd zitten omdat de tegenstander kort op hun dekt.Dan gaan ze, Sneijder en Van Persie al heel vlug over de rooie.

Onsamenhanged gepruts, waar geen lijn in te bekennen was, dat Oranje.De zoveelste wedstrijd.Iedere andere trainer had allang een schop onder z'n kont gekregen ...

[El Clavo]

Nou Voet, ik vond het overdreven gaan liggen na vermeende overtredingen ook bloedirritant. Verder ben ik wel blij met die late goal natuurlijk. Als ik het goed heb is de enige lastige pot Roemenie uit, daarna speel je iig nog twee keer thuis tegen kleintjes. We gaan ons gewoon plaatsen en die goal van gister was dus erg welkom. Als je gelijk gespeeld had hadden de Bulgaren nog gevaarlijk dichtbij kunnen komen.

[999]

Zeg Spijk, beetje voetballer weet dat toch, dat is al tig jaar zo.En hadden we Robben er bij gehad zou Nederland niet onder doen voor Albanië.

Waar blijven de voetbal-lijnen die ons op het EK. succes moet brengen.Is er uberhaupt wel eens wedstrijd onder van Basten geweest waarin je herkenbaar voetbal terug zag. ?.Ook van Basten, met de beste spelers van Nederland, slaagt er niet in om er een goed geheel van te maken.

[Duke]

Ach, Van Basten zal er best in slagen dit team naar het EK te brengen, maar zoals het nu gaat hebben we daar niets te zoeken. Dan moet er toch echt een andere bondscoach aan te pas komen (Hiddink of zo).

[Jöhnk]

Precies. Terwijl die bij zijn aantreden i.t.t. van Basten niet de mond vol had over dominant en aanvallend voetbal.

Zeker. Advocaat is niet netjes behandeld. Maar ik voel me niet aangesproken. Ik noem de interland tegen Tsjechië op het laatste EK zelfs steevast de beste interland sinds het WK '98. En zelfs 'de wissel' vond ik logisch.

Verder gaat het in topsport inderdaad om winnen. En het valt niet te ontkennen dat van Basten dat met Oranje in ruime mate doet. Het grote probleem onder deze bondscoach is echter dat dat winnen gepaard gaat met weinig toekomstperspectief.

Hoe bedoel je? Toekomstperspectief bestaat volgens mij sowieso niet bij interlandvoetbal. Kijk naar de kwalificatiewedstrijden van landen als Frankrijk, Italië, Spanje: allemaal niet om aan te zien. Het enige land dat ik met regelmaat van de klok goed zie voetballen is Duitsland.
Interlandvoetbal draait om individuele klasse. Daar heeft Van Basten zich, wellicht in zijn onervarenheid, in vergist toen hij bij zijn aanstelling dominant voetbal propageerde.

Door namelijk koste wat kost vanaf het prille begin vast te houden aan een 4-3-3 systeem met buitenspelers die niet in staat zijn (rechtsbenige op links, linksbenige op rechts) om primair in dienst te spelen van de centrumspits en/of daartoe door hun individualistische cq. egoistische speelwijze de bereidheid niet bezitten zal Oranje straks op het eindtoernooi weer een eenvoudige prooi zijn voor een kwalitatief sterkere tegenstander.

Hoe bedoel je 'weer'? Op het WK werd het 0-0 tegen Argentinië en had Portugal de handen vol. Hetzelfd Portugal dat twee jaar eerder over Oranje heen walste.