RKC - Ajax

[Wie kent Cees de Wolf nog]

En wij KNVB-beker tegen.... RKC.

[peter]

AZ speelt ook nog om de KNVB beker.

Nee ik denk echt dat AZ de lachende derde is en dus die titel gaat pakken.

[M..]

az heeft (deze week?) nog een loodzware pot tegen bremen (verlengen? penalties tot een uur of 4 's ochtends?) tegoed. Die zie ik nog wel punten laten liggen (punten laten liggen tegen heerenveen, ekselsjor en vitesse... onmogelijk natuurlijk)

psv.. je hebt een kans dat Ajax met dit gelijkspel psv wakker geschud heeft. Ik zie trouwens liever psv kampioen worden dan az, die lopen me al genoeg naast de schoenen.

Ajax had het in eigen hand kunnen hebben.. dat vind ik wel een verademing na 4e worden met een achterstand van 24 punten op de nummer 1 en een achterstand van 11 punten op de nummer 3 vorig jaar.. en het jaar daarvoor een achterstand van 10 punten op psv...

Nu ik er meer over nadenk.. de verhalen naarbuiten zijn nu: we zijn een punt ingelopen op psv en we maken nog een kans... ze hadden ook met zijn allen kunnen zeggen: we hebben het nu verspeeld laten we ons op de play offs gaan richten want we kunnen toch geen kampioen meer worden. Ajax moet gewoon nog steeds alles winnen. Aan het einde van de rit ben je of kampioen, of je hebt tot het laatst mee gedaan.

[Kowalczyk]

PSV is een drama en van Ajax hebben we maar weer eens gezien dat het ze aan elementair killers-instinct ontbreekt: wéér geblokkeerd op het moment dat ze een dreun uit konden delen. Van de drie titelkandidaten is AZ het best in vorm en feitelijk ook het meest constant. Als ik één van de drie kandidaten zonder verdere averij zie doorstomen tot het eind, dan is het AZ.

Daar staat tegenover dat AZ nog een hele lastige competitiewedstrijd tegen Heerenveen voor de boeg heeft (dat strijdt voor de play-offs) en ook de enige van de drie titelkandidaten is die nog twee midweekse duels op de agenda heeft staan: een bekerwedstrijd tegen NAC én een Europees uitduel dat er nog toe doet. Wat dat betreft heeft AZ, alles bij elkaar, het zwaarste programma.

Ik vrees dat we PSV gisteren een hele belangrijke morele opsteker cadeau hebben gedaan. Die vormcrisis gaat natuurlijk niet eeuwig duren. Vroeg of laat maken ze een keer na tien minuten een kansje af en vliegt er vlak voor rust nog een vrije trap in - en hup, 2-0, en dan zijn ze over het dode punt. Ajax had het heft in eigen hand kunnen nemen voordat het zo ver is, maar dat hebben we nagelaten. PSV heeft van Ajax een extra weekje cadeau gekregen om het tij te keren. En dat is in deze fase van de competitie natuurlijk nogal dom.

Natúúrlijk zijn we nog volop in de race. Natúúrlijk kan het nog. Maar we hebben de ultieme, ideale kans om op kop te komen gisteren laten liggen. Er zijn nu twee ploegen die een uitglijder moeten maken om Ajax nog aan de titel te helpen. Gisteren was dus een behoorlijke ramp en wie beweert van niet (are you listening, Ten Cate en Sneijder?) kan a) niet rekenen, heeft b) niet aan AZ gedacht en is c) gewoon een enorme domme droplul.

'We zijn een punt ingelopen' en 'we moeten hier geen drama van maken'... Kom op zeg. Dit was in principe je kans - en je hebt 'm vergooid. Of je nog een kans krijgt (en zeker of je van PSV én van AZ nog een kans krijgt...) is maar de vraag. Ga nou niet lopen doen alsof de schade wel meeviel gisteren en alsof we er weer mooi een stapje dichterbij zijn gekomen, want daar word ik als supporter echt razend van.

K.

[brigade zuid]

Vind ik ook. Met dom geroep in de media schiet je niets op.

Weer eens lopen piepen over het veld en zeggen dat er goede zaken gedaan zijn omdat we een punt zijn ingelopen vind ik anders behoorlijk dom geroep in de media. :X

[Dr. Living Stoned]

AZ heeft anders wel een heel simpel programma, hoor.

Mist deze posting niet wat smilies, deze bijvoorbeeld: :eusa_liar:

utrecht en heerenveen thuis en excelsior uit...

[M..]

Vind ik ook. Met dom geroep in de media schiet je niets op.

Weer eens lopen piepen over het veld en zeggen dat er goede zaken gedaan zijn omdat we een punt zijn ingelopen vind ik anders behoorlijk dom geroep in de media. :X

Wanneer HTC zijn team had afgebrand had jij als eerste staan roepen dat dat demoraliserend werkt. :X

[Mr. Ajax]

Mist deze posting niet wat smilies, deze bijvoorbeeld:

utrecht en heerenveen thuis en excelsior uit...

Tegen Vitesse, niet Utrecht. Ik zie AZ geen punten meer verspelen. We moeten echt hard gaan hopen dat de spelers van AZ de druk niet aan kunnen.

[Jöhnk]

Ajax moet als een gek gaan scoren.

[Mr. Ajax]

Qua doelsaldo halen we AZ echt NOOIT meer in. Helemaal geen reele optie. PSV en AZ moeten allebei gewoon verliezen en AJAX moet zoveel mogelijk scoren, maar er niet op rekenen.

[Daniel]

We staan nu 8 doelpunten achter op AZ dus dat betekent dat we NAC met minimaal 8-0 moeten oprollen en AZ moet dan niets scoren (dus dan spelen ze sowieso minimaal gelijk) alleen dat gebeurt niet dus scoort AZ meer en wordt AZ dus heel simpel kampioen.

[Jöhnk]

Je weet het nooit. Sparta-thuis is doorgaans een schiettent. Als Ajax tegen Nac een mooie uitslag kan neerzetten geloof ik er wel in.

[joey]

Ik acht de kans klein dat we AZ nog qua doelsaldo kunnen achterhalen, maar je kunt het allicht proberen.

@Ko: wat moet een trainer dan zeggen? 'Het is over. We hebben het kampioenschap verspeeld' ? Lijkt me ook niet zo slim. Het is zuur, maar het enige dat we kunnen doen is doorgaan met ademhalen en er het beste van hopen. De spelers te kakken zetten werkt op dit moment contraproductief. Die weten heus wel dat ze gefaald hebben.

Dit is een les voor de toekomst. Spelers moeten ook gescout worden op mentale kwaliteiten. De weerbaarheid moet omhoog bij door Ajax opgeleide spelers. Hoe doe je dat? Is het niet inherent aan Ajax dat de druk er ontzettend groot is, te groot voor sommige spelers misschien die elders wel presteren? Een club als AZ hoeft natuurlijk niets, die heeft lang niet de status van Ajax.

[LucaS]

Ik acht de kans klein dat we AZ nog qua doelsaldo kunnen achterhalen, maar je kunt het allicht proberen.

Wellicht hadden de heren tegen heracles de hakjes en gemakzucht het laatse half uur achterwege moeten laten. Maar goed, toen werd ik hier ook beschimpt dat het met dat doelsaldo wel goed zou komen..
Sparta thuis en Willem II uit zijn zeker wedstrijden waarin hoge scores haalbaar zouden moeten zijn. Als het een beetje wil tegen NAC thuis, is zlefs AZ nog wel in te halen qua doelsaldo, maar dan moet wel echt alles meezitten. Dom gelul die ten Cate en Sneijder. We hadden het in eigen hand en zijn dus niet een punt ingelopen, maar hebben het kampioenschap uit handen gegeven :nooo:

[Jesse]

Nog steeds zo pijnlijk..

[brigade zuid]

Vind ik ook. Met dom geroep in de media schiet je niets op.

Weer eens lopen piepen over het veld en zeggen dat er goede zaken gedaan zijn omdat we een punt zijn ingelopen vind ik anders behoorlijk dom geroep in de media. :X

Wanneer HTC zijn team had afgebrand had jij als eerste staan roepen dat dat demoraliserend werkt. :X

Gelul want ik heb het helemaal niet over wat hij tegen zn spelers wel of niet gezegd heeft, ik heb het over dat slappe gelul over slechte velden tegen de nr. 17 van de Eredivisie en nog slapper gelul dat er goede zaken gedaan zijn dit weekend.

[Monkey Tonk]

@ joey. Als je meteen nadat je scoort een tegengoal incasseert is dat gebrek aan concentratie. Heeft niks te maken met het omgaan met druk.

Deze wedstrijd werd verloren, en laten we aub niet gaan filosoferen over een punt, in de week van de voorbereiding. Dit Ajax zet zichzelf alleen op scherp tegen de betere clubs. Tegen de mindere goden gelooft men het wel.

De speler die dit gebrek aan professionalisme bij Ajax het meest uitdraagt is Wesley. Die heeft een type 'grotere broer' gemist die hem op het veld helemaal verrot schold (kritiek is voor hem nu een persoonlijke aanval, ipv een middel om beter te worden). Spelers die elkaar op die manier constant scherp houden behoren in Nederland blijkbaar tot een uitstervend ras. Winnen moet niet meer ten koste van alles. Dan houdt het op.

[Jöhnk]

Het gelijk van Cruijff blijkt maar weer eens. Kampioen word je tegen de kleintjes.

[Ajax Rules]

Ik heb al 16 jaar onafgebroken een seizoenskaart. Ik ging zelfs in mijn eentje, als mijn vaste maat niet kon, naar bekerwedstrijden tegen Helmond Sport. Met de trein vanuit Leiden. Na afloop meteen naar bed, want de volgende dag wachtte school weer. De enorme reizen naar Wenen en Rome, de duizende uren in het stadion, als een dwaas voor de teletekst met soms fragmenten van de radio.

Ik denk er nu heel erg over om mijn seizoenskaart op te zeggen. Niets te maken met successupporter zijn, maar gewoon met het feit dat wij meer van Ajax houden dan zij van ons.

Die voetballers zijn voor 99% losers die door het voetbal de status van miljonair en superhelden hebben verworven. Maar karakterologisch zijn het geen superhelden. Het zijn jongetjes die gewoon enorme mazzel hebben gehad. Hoe je bij zo'n buitenkans zo aan een wedstrijd kan beginnen is voor mij een raadsel. Na vijf minuten zag je al dat ze niet scherp aan de wedstrijd waren begonnen. De spelers, de trainer, ze hebben opzichtig gefaald en ons als supporters in ons gezicht gespuugd.

:pukey: X'C :pukey:

[M..]

Ik denk er nu heel erg over om mijn seizoenskaart op te zeggen. Niets te maken met successupporter zijn, maar gewoon met het feit dat wij meer van Ajax houden dan zij van ons.

En het heeft 16 jaar geduurd voordat je dáár achter komt?

[joey]

@ joey. Als je meteen nadat je scoort een tegengoal incasseert is dat gebrek aan concentratie. Heeft niks te maken met het omgaan met druk.

Hebben die dingen niet met elkaar te maken?

Tijdens het WK zwemmen Marleen Veldhuis gezien? Won 'uit het niets' zilver op de 100 meter vrij. Ze ging de finale 50 meter vrij in met de snelste tijd, maar kon de favorietenrol niet waarmaken. 'Het ging niet lekker, haar spieren blokkeerden', etc. Ik denk dart de spelers van Ajax niet ongeconcentreerd waren, maar overgeconcentreerd. De stress sloeg toe. Ik kan domweg niet geloven dat ze NIET droomden van het kampioenschap, dat ze er NIET alles voor wilden doen. De Schaal, de glorie, het Leidseplein.... Kom op zeg, daar denk je niet gemakkelijk over, die jongens wilden heus wel.

De speler die dit gebrek aan professionalisme bij Ajax het meest uitdraagt is Wesley. Die heeft een type 'grotere broer' gemist die hem op het veld helemaal verrot schold (kritiek is voor hem nu een persoonlijke aanval, ipv een middel om beter te worden). Spelers die elkaar op die manier constant scherp houden behoren in Nederland blijkbaar tot een uitstervend ras. Winnen moet niet meer ten koste van alles. Dan houdt het op.

Zei niet ooit iemand van Rijkaard dat je met hem de oorlog niet won? Sneijder is nog een jonge speler.

Overigens ben ik het met Luuk eens: Ajax had tegen Heracles volle bak moeten gaan. Onbegrijpelijk dat op dat moment geen rekening werd gehouden met AZ, dat men alleen dacht aan het doelsaldo van PSV. :X

[Monkey Tonk]

Joey, voor een sports handicapper is dit een bekend verschijnsel. 'Playing to the level of the opposition'.

Omgaan met druk is iets anders. Dan had Ajax er tegen PSV en Twente niet gestaan. Maar toen stonden ze er juist wel.

Het verschil tussen een scherp en laconiek Ajax zit in het niveau van de tegenstander.

[MVH]

AZ is net zo wisselvallig als Ajax en heeft ook tegen kleintjes punten verspeeld (ook thuis). Maar het zal een morele opsteker voor ze zijn dat ze met een geweldig doelsaldo en een vrij makkelijk programma (maar laten we Werder niet vergeten) er relatief het beste voorstaan.

Ik geloof niet dat PSV gaat winnen van Twente. Feitelijk kan Twente bij een misstap van Ajax en AZ nog tweede worden en spelers willen altijd hun best doen (zie Vertonghen, zie Beerens), dus ik geloof niet zo in de PSV-Twente connectie (Aissati, Rutten, Eikel etc).

Dat gezegd hebbende: ik geloof ook niet dat Ajax nog kampioen wordt :nooo:

[joey]

Toen had Ajax niets te verliezen. Iedereen dacht dat ze toch de koekenbak in zouden gaan. Uit tegen PSV idem dito. Vergelijk het zilver voor Veldhuis. Ajax heeft moeite met wedstrijden die gewonnen MOETEN worden, dat is mentale kwestie. Niet voor niets speelt Ajax dit seizoen de beste wedstrijden buitenshuis. Thuis is er dat altijd en eeuwig kritische publiek.
Aangezien dit probleem structureel is, moet men misschien bij Ajax eens gaan nadenken over mental coaching. Waarom kan de een wel met druk omgaan en de ander niet? Hoe zet je prestatiedruk om in prestaties? Ik zeg niet dat je van Marleen Veldhuis een Michael Phelps kunt maken (mentaal gesproken dan), maar op dit terrein valt veel winst te boeken. De voetbalwereld is zo conservatief. John Heitinga die boos werd omdat mensen zeiden dat hij misschien naar een psycholoog moest, die riep dat hij toch niet gek was..... :nooo:

[Monkey Tonk]

Als liefhebben zie ik AZ het liefst de titel pakken. (Als Ajax aanhanger uiteraard niet). Die hebben als enige boven hun capaciteiten gepresteerd, of die capaciteiten naar een hoger niveau gedragen.