Werder Bremen-Ajax

Wedstrijden van de afgelopen seizoenen
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » do feb 15, 2007 11:43 am

Dat laatste is ook belangrijk, nu heb ik het idee dat we de wedstrijd van tevoren al opgegeven hadden.

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » do feb 15, 2007 11:44 am

Ik zapte wat te laat in, dus ik keek eigenlijk pas vlak voor de eerste gele kaart van Lindebergh. Toen stond Ajax ook onder druk. Vervolgens krijgt onze Olaf rood en haalt HtC de Mul eruit voor Anita. De Mul kon blijkbaar geen potten breken en Anita viel vrij aardig in, maar ik blijf erbij dat je bijna niet kan winnen met die opstelling. Dat moet HtC ook weten. Nee, daarom gingen we leunen op Ajax' grootste kracht: de nul houden. Nee, bedankt.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » do feb 15, 2007 11:47 am

Anita deed het veel beter dan De Mul. Misschien had HtC met hem moeten beginnen. Het is wel zuur dat een speler van 17 beter zijn hoofd koel houdt dan een routinier als Olaf. Lindenbergh werd denk ik juist vanwege zijn ervaring opgesteld.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » do feb 15, 2007 11:48 am

Maar ook Anita is geen aanvaller. Breng dan Perez. Ook ervaring, ook aanvallend, maar geen diepe spits als Babel.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » do feb 15, 2007 11:49 am

En wie ging Frings dan opvangen?
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » do feb 15, 2007 11:50 am

Het lijkt me dat er nog wel een mannetje over is als Werder 4 man achterin houdt.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » do feb 15, 2007 12:00 pm

Als je steeds drie man nodig hebt om één Diego af te stoppen, schiet dat niet op. :sad:
Die Frings was grote klasse. Die denderde maar door. Geen speler van ons die hem kon evenaren.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » do feb 15, 2007 12:03 pm

Nee, hij had het inderdaad makkelijk omdat hij verdedigend toch niets hoefde te doen.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » do feb 15, 2007 12:07 pm

We zijn weer met beide beentjes op aarde. Een gemankeerd Ajax kon dit gewoon niet winnen. Vooral Lindenberg deed helemaal niks goed. Passing zeer onzuiver en verdedigend kinderlijk te kijk gezet. Daarna had ik nooit het gevoel op een wedstrijd verloop á la Sparta Praag - Ajax eerder dit seizoen. Werder was gewoon te goed en was niet te stoppen. Scheidsrechter hadden we niet mee, dat was helemaal zuur.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » do feb 15, 2007 12:10 pm

Arthur schreef:Nee, hij had het inderdaad makkelijk omdat hij verdedigend toch niets hoefde te doen.
Dat klopt, want Anita moest die hele zone bestrijken. Wat hij overigens naar behoren deed. Maar je kunt moeilijk verwachten dat hij Frings even uit de wedstrijd speelt.
Het stinkt aan alle kanten!

rocky
Berichten: 275
Lid geworden op: vr okt 03, 2003 8:45 am

Bericht door rocky » do feb 15, 2007 12:11 pm

Een paar dingen loop ik me af te vragen na gisteravond.

Waarom kan AZ wel fantastisch combinatiespel spelen op de helft van de tegenstander en 3 x scoren in een Europese uitwedstrijd en wij voor geen meter? AZ miste ook 7 basisspelers, dus dat houdt elkaar ongeveer in evenwicht.
Is AZ beter dan Ajax, heeft AZ een betere coach dan Ajax?

Ajax had jongens als Vertonghen en Krohn Dehli gisteren goed kunnen gebruiken. Hebben we niet wat te veel gasten verhuurd (wie zijn er nog meer verhuurd?) zodat de selectie wat te smal is geworden. Bekend was immers dat Davids niet Europees niet inzetbaar is.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » do feb 15, 2007 12:13 pm

Benieuwd wat HTC nu met Anita gaat doen. Die mag van mij nu wel voorzichtig gebracht gaan worden.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » do feb 15, 2007 12:14 pm

joey schreef:
Arthur schreef:Nee, hij had het inderdaad makkelijk omdat hij verdedigend toch niets hoefde te doen.
Dat klopt, want Anita moest die hele zone bestrijken. Wat hij overigens naar behoren deed. Maar je kunt moeilijk verwachten dat hij Frings even uit de wedstrijd speelt.
Ik verwijt Anita niks, en vond zijn spel een van de weinige lichtpuntjes.
Wat ik bedoel is dat Ajax als geheel had moeten zorgen dat Frings ook aandacht voor het verdedigende nodig had.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » do feb 15, 2007 12:14 pm

Denk niet dat ze bij Werder wakker liggen van Vertonghen en Krohn Dehli. Dat is meer van hetzelfde.
Vergelijking met AZ vind ik niet interessant. AZ speelde tegen een andere tegenstander en had geen jongetjes van 17 op het veld staan.

GangstaRiB zegt het goed. :xyxthumbs: :yes:

@ Jöhnk: Anita was er een jaar geleden nog niet aan toe, maar nu hopelijk wel? Het zou mooi zijn als we een alternatief hadden voor Maduro.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Bericht door Nihad » do feb 15, 2007 12:16 pm

AZ mist niet zijn compleet verdediging en heeft een giga selectie ondertussen.

Ik vind het niet eerlijk. Je kan niet van Ten Cate verwachten dat hij tegen Duitsers vol op de aanval spelen terwijl we maar 2 verdedigers hadden. Dan waren we afgeslacht.

We hebben gewoon pech dat we op dit moment veel spelers moeten missen.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » do feb 15, 2007 12:16 pm

Ik vind de vergelijking met Az razend interessant. Schoolvoorbeeld van hoe je uit niet overdreven goed materiaal het maximale kunt halen middels aanvallend voetbal in een vast concept.

Nogmaals, niet op basis van gisterenavond, maar op basis van het hele seizoen.

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » do feb 15, 2007 12:21 pm

Denk jij dat dat puur aan de coach ligt, Jöhnk? Of komen er ook nog andere dingen bij kijken?
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » do feb 15, 2007 12:22 pm

Jöhnk schreef:Ik vind de vergelijking met Az razend interessant. Schoolvoorbeeld van hoe je uit niet overdreven goed materiaal het maximale kunt halen middels aanvallend voetbal in een vast concept.

Nogmaals, niet op basis van gisterenavond, maar op basis van het hele seizoen.
AZ incasseerde op kinderlijke wijze drie tegengoals. En niet tegen Werder.

Zoals Nihad zegt: Ajax kon niet eens een behoorlijke verdediging op de been brengen.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » do feb 15, 2007 12:24 pm

joey schreef: AZ incasseerde op kinderlijke wijze drie tegengoals. En niet tegen Werder.
Mwah, kinderlijk. Het waren niet de eerste de beste doelpunten die ze tegen kregen.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » do feb 15, 2007 12:32 pm

Ik was niet onder de indruk van dit Werder...

Ik denk dat een Ajax op volle kracht (inclusief Davids en zonder rode kaart) gelijkwaardig is aan Werder. Zelfs nu, met al die blessures en de 3-0 achterstand, ga ik volgende week met belangstelling en enige hoop kijken naar de wedstrijd (al is Werder nu natuurlijk zwaar, zwaar favoriet).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » do feb 15, 2007 12:33 pm

Volgende week beginnen zonder Lindebergh en ook Gabri is er niet bij. :xyxthumbs:
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » do feb 15, 2007 12:34 pm

Jesse schreef:Mwah, kinderlijk. Het waren niet de eerste de beste doelpunten die ze tegen kregen.
Strijdplan Az: meer scoren dan de tegenstander. Strijdplan Ajax: tegenhouden. Ik vind het dus niet zo relevant dat Az 3 tegendoelpunten kreeg.

Maar het gaat me om het totaalplaatje. Az scoort meer, speelt aantrekkelijker en presteert beter in Europees verband. Dat heeft inderdaad met druk te maken, maar ook met spelintentie en automatismen.

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » do feb 15, 2007 12:35 pm

Daarom mijn vraag: denk je dat dat vooral ligt aan HtC/van Gaal, of zijn er ook nog andere factoren?
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Bericht door Kaboem » do feb 15, 2007 12:36 pm

Ik heb trek in pudding!
Bertje for President!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » do feb 15, 2007 12:37 pm

Jesse schreef:
joey schreef: AZ incasseerde op kinderlijke wijze drie tegengoals. En niet tegen Werder.
Mwah, kinderlijk. Het waren niet de eerste de beste doelpunten die ze tegen kregen.
Gaat niet om de goals. Gaat om het feit dat je 3-1 voorstaat en die voorsprong nog weggeeft. Dat is kinderlijk.

Kansloze missie Ajax in Bremen


BREMEN - Boos en teleurgesteld, maar uiteindelijk gelaten en berustend blies Ajax woensdagavond na de 3-0 nederlaag tegen Werder Bremen de aftocht in het Weser-stadion.

Met tien man - Olaf Lindenbergh werd al na zesentwintig minuten met rood van het veld gestuurd - streden de Amsterdammers op Duits grondgebied een kansloze strijd.

Hopen op een wonder mag altijd, maar de realiteit is dat Ajax op de rand van uitschakeling staat in het Uefa-Cuptoernooi. Wie gelooft nog in een wederopstanding, volgende week in de Arena, als dezelfde tegenstander met 4-0 moet worden verslagen?

Woest waren de Ajacieden gisteravond over het goedgekeurde doelpunt (de 2-0) van de Braziliaan Naldo, wiens kopbal door Vurnon Anita uit de doelmond werd gewerkt. Volgens assistent-scheidsrechter Dos Santos gebeurde dat áchter de lijn. ''Ik heb die kopbal naderhand een paar keer teruggezien op televisie, en vanuit verschillende cameraposities, maar er was met geen mogelijkheid te zien dat de bal over de lijn is geweest,'' zei trainer Henk ten Cate. ''Dan is het knap dat één man dat met het blote oog wel kan beoordelen.''

Teleurstelling was er over de rode kaart van Lindenbergh, die in een kort tijdsbestek (23ste en 26ste minuut) twee gele kaarten kreeg. De linksback vloerde eerst Clemens Fritz en daarna Torsten Frings, einde wedstrijd. ''Die eerste kaart werd makkelijk gegeven,'' vond Lindenbergh, ''en bij die tweede overtreding gleed ik uit.'' Ongelukkig, maar ook erg onhandig. Lindenbergh toonde berouw: ''Ik voel me schuldig. Werder is een goeie ploeg en met z'n tienen wordt het er niet makkelijker op.''

Ten Cate op zijn beurt toonde zich vooral ontevreden over de openingsfase van de wedstrijd, waarin Ajax verzuimde te voetballen. De trainer had voor de uitwedstrijd tegen het sterker geachte Werder Bremen, en gezien het gemis van de geblesseerde verdedigers Thomas Vermaelen, Zdenek Grygera en Urby Emanuelson, gekozen voor een versterkt middenveld (3-5-2). Maar juist de vrije mensen, Lindenbergh op links en Hedwiges Maduro op rechts, verloren zich in slordigheden, óók omdat er soms nauwelijks afspeelmogelijkheden waren. Ajax moest dat balverlies te vaak compenseren met overtredingen en schoot zichzelf daarmee in de voet.

Pijnlijk en moeilijk te verteren was het verloop van de wedstrijd, waarin de tien overgebleven Ajacieden hun rug rechtten en nagenoeg rimpelloos de rust haalden. Twee corners van Frings, kort na de hervatting, troffen de Amsterdamse afweer echter recht in het hart. Per Mertesacker benutte de eerste kans, nadat doelman Maarten Stekelenburg de bal had weggebokst. De 2-0 was de omstreden goal van Naldo, die andere boomlange centrale verdediger van Bremen.

Het derde doelpunt kwam van de voet van Frings, toen de krachten aan Ajax-zijde langzaam wegvloeiden uit de overbelaste benen. In de slotfase had Werder de score nog kunnen verdubbelen, maar Diego (lat) en invaller Hugo Almeida - hij schoot op de paal en zag even later een kopbal gekeerd door Stekelenburg - sprongen onzorgvuldig met hun kansen om.

Ajax stelde daar, vanzelfsprekend, aanvallend weinig tegenover, al was Maduro nog erg dichtbij een doelpunt, dat de hoop op een kansrijke return wellicht in leven had gehouden.

Nu bleef er weinig anders over dan gelaten en berustend terugblikken op een wedstrijd die van begin tot eind werd gedomineerd door de tegenstander. Ten Cate kwam tot de conclusie dat zijn team ook op volle oorlogssterkte de handen vol zou hebben gehad aan Werder Bremen.

Natúúrlijk had er een ander Ajax gestaan als hij achterin naast Stam en Heitinga ook Grygera had kunnen opstellen, en als hij aan de zijkanten de beschikking had gehad over Emanuelson en Ogararu. Dan had Ten Cate ook 'gewoon' met drie aanvallers gespeeld, en wie weet hoe het dan was gelopen?
Maar terug in de realiteit prees de trainer de vechtlust van zijn spelers en deelde hij een pluim uit aan de achttienjarige Mitchell Donald en de zeventienjarige Vurnon Anita. Ten Cate zal ze volgende week in Amsterdam ook nodig hebben, want tegenover de terugkeer van George Ogararu staat het verlies van Lindenbergh en Gabri, die gisteren zijn derde gele kaart van het toernooi kreeg en één duel is geschorst.
Parool

Als er ruimte was, lag die bij Maduro, maar die ging de mist in door besluiteloosheid en een lage handelingssnelheid.
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie