Henk ten Cate: de inmiddels ex-trainer van AJAX!

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Bericht door Kaboem » ma jan 08, 2007 2:58 pm

Z'n hoofd niet mee? Hoezo?
Bertje for President!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » ma jan 08, 2007 4:22 pm

Lucas schreef:Huntelaar gaat eind dit siezoen weg, of in het gunstigste geval volgend seizoen. Laat hem alsjeblieft geen dingen leren ten koste van ons spel en ons resultaat waarvan hij de vruchten pas bij een volgende club plukt. Gewoon laten doen wat hij kan, het is geen speler die je nog jaren hebt en die je alle kans moet geven zich tot een goede spits te ontwikkelen
Als hij meer kan kun je hem ook voor meer verkopen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » ma jan 08, 2007 4:43 pm

Maar we zijn geen handelshuis. We moeten profiteren van Huntelaar nu het nog kan. En als ie over anderhalf jaar eindelijk dat meevoetballen onder de knie heeft en hij vertrekt, heb je dus lekker geld verdiend, maar wel mindere resultaten gehaald dan mogelijk. Ajax dient te voetballen, niet te kijken op welke wijze het meest wordt verdiend! Tenminste, niet als dat ten koste van het voetballen gaat
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » ma jan 08, 2007 4:48 pm

Zo gaat het helaas meestal wel. Ajax heeft vaak talentvolle en wisselvallige spelers onder contract die daardoor niet constant presteren. Zodra zij het meerendeel van de wedstrijden goed spelen, zijn zij rijp voor een overstap en dus direct vertrokken.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » ma jan 08, 2007 4:49 pm

Maar dat is wat anders dan spelers waarvan je weet dat ze binen anderhalf jaar weg zijn in het kader van 'leren' op een wijze gebruiken die niet hun sterke kant is
I think I lost my fucking headache

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » ma jan 08, 2007 4:51 pm

Lucas schreef:Maar we zijn geen handelshuis. We moeten profiteren van Huntelaar nu het nog kan. En als ie over anderhalf jaar eindelijk dat meevoetballen onder de knie heeft en hij vertrekt, heb je dus lekker geld verdiend, maar wel mindere resultaten gehaald dan mogelijk. Ajax dient te voetballen, niet te kijken op welke wijze het meest wordt verdiend! Tenminste, niet als dat ten koste van het voetballen gaat
Ik zie niet in dat je mindere resultaten haalt terwijl je bezig bent iets nieuws te leren dan wanneer je dat niet doet, aangezien je je elftal ook telkens wat extra's geeft van dat wat je ontwikkelt. Daarnaast kun je voor die extra centjes die je krijgt weer een extra of betere speler halen, waardoor je toch kunt blijven groeien.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » ma jan 08, 2007 4:52 pm

Jij wil beweren dat Huntelaar nu zeer waardevol voor Ajax is? Of beter gezegd, net zo waardevol als hij zou kunnen zijn?

Opleiden voor een ander lijkt me niet het doel van Ajax.
I think I lost my fucking headache

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » ma jan 08, 2007 4:54 pm

Ja. Huntelaar mist immers amper kansen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » ma jan 08, 2007 4:55 pm

Als hij niet staat waar hij moet staan, kunnen ze hem de bal daar ook niet geven natuurlijk
I think I lost my fucking headache

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » ma jan 08, 2007 4:56 pm

Tijdens aanvallen staat hij vrijwel altijd in het zestienmetergebied.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » ma jan 08, 2007 5:05 pm

Huntelaar mist wel meer kansen dan vorig seizoen, voor mijn gevoel.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Gebruikersavatar
MHF
Berichten: 1395
Lid geworden op: di sep 23, 2003 12:03 pm

Bericht door MHF » ma jan 08, 2007 5:24 pm

Ja, en dat ligt aan Ten Cate!



Huntelaar lijkt overigens inderdaad wat minder koelbloedig in vergelijking met vorig seizoen. Maar goed, al met al loopt hij volgens mij ook nu weer meer dan 1 op 2 en altijd maar alles er in schieten wat voor de voeten valt is ook niet continu vol te houden.
De ploeg der dapp're Meersche Helden...

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » ma jan 08, 2007 6:15 pm

Jesse schreef:Huntelaar mist wel meer kansen dan vorig seizoen, voor mijn gevoel.
Huntelaar doet het echt wel minder als vorig jaar hoor, laat hem nou gewoon doen waar ie goed in is, ik wordt sowiezo altijd een beetje moe in Nederland van het idee dat een spits ook zo nodig nog goed mee moet voetballen, gewoon die ballen erin trappen!!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » ma jan 08, 2007 6:19 pm

Volgens mij doet hij dat ook. 20 doelpunten in 29 wedstrijden. Behalve in de Eredivisie loopt hij zelfs in elke competitie waarin Ajax actief is (geweest) één op één.
Laatst gewijzigd door Bert op ma jan 08, 2007 6:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » ma jan 08, 2007 6:20 pm

Lucas schreef:Jij wil beweren dat Huntelaar nu zeer waardevol voor Ajax is? Of beter gezegd, net zo waardevol als hij zou kunnen zijn?
Opvallend dat juist jij kritiek hebt op de aanpak van Ten Cate (aan de andere kant natuurlijk juist niet). Voor een goed functionerend 3-spitsen systeem heb je in mijn ogen namelijk een goed meevoetballende spits nodig. En aangezien Ten Cate dominant en aantrekkelijk voetbal nastreeft, is het niet zo gek dat hij het Huntelaar dus probeert aan te leren.

Daniel
Berichten: 5390
Lid geworden op: di jan 02, 2007 3:15 pm

Bericht door Daniel » ma jan 08, 2007 6:48 pm

Thomas schreef:
Lucas schreef:Jij wil beweren dat Huntelaar nu zeer waardevol voor Ajax is? Of beter gezegd, net zo waardevol als hij zou kunnen zijn?
Opvallend dat juist jij kritiek hebt op de aanpak van Ten Cate (aan de andere kant natuurlijk juist niet). Voor een goed functionerend 3-spitsen systeem heb je in mijn ogen namelijk een goed meevoetballende spits nodig. En aangezien Ten Cate dominant en aantrekkelijk voetbal nastreeft, is het niet zo gek dat hij het Huntelaar dus probeert aan te leren.
Toen Huntelaar naar Ajax kwam was ik erg blij natuurlijk maar bedacht mij daarbij dat het een goalgetter is en niet echt een ''Ajax-spits''.

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » ma jan 08, 2007 9:15 pm

brigade zuid schreef:
Jesse schreef:Huntelaar mist wel meer kansen dan vorig seizoen, voor mijn gevoel.
Huntelaar doet het echt wel minder als vorig jaar hoor, laat hem nou gewoon doen waar ie goed in is, ik wordt sowiezo altijd een beetje moe in Nederland van het idee dat een spits ook zo nodig nog goed mee moet voetballen, gewoon die ballen erin trappen!!
Dat zeg ik toch ook?
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » ma jan 08, 2007 9:22 pm

Weet ik. ;)

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » ma jan 08, 2007 9:22 pm

Dan vind ik dat je helemaal gelijk hebt.

;)
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » ma jan 08, 2007 10:25 pm

Thomas schreef:
Lucas schreef:Jij wil beweren dat Huntelaar nu zeer waardevol voor Ajax is? Of beter gezegd, net zo waardevol als hij zou kunnen zijn?
Opvallend dat juist jij kritiek hebt op de aanpak van Ten Cate (aan de andere kant natuurlijk juist niet). Voor een goed functionerend 3-spitsen systeem heb je in mijn ogen namelijk een goed meevoetballende spits nodig. En aangezien Ten Cate dominant en aantrekkelijk voetbal nastreeft, is het niet zo gek dat hij het Huntelaar dus probeert aan te leren.
Is niet waar. Een pure afmaker past prima in een systeem met drie spitsen. Kieft en Geels bijvoorbeeld, beiden Europees topscoorder, hoefde je echt niet te laten meevoetballen. Als je met de punt naar voren speelt kan een spits prima in de punt blijven staan
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
bryan
Berichten: 4552
Lid geworden op: do sep 25, 2003 5:46 pm
Locatie: Europa

Bericht door bryan » ma jan 08, 2007 10:33 pm

Punt naar achteren, punt naar voren. Ik vind het allemaal bullshit termen als ik eerlijk mag zijn. :D

Gebruikersavatar
Harm
Berichten: 15075
Lid geworden op: wo apr 28, 2004 5:23 pm

Bericht door Harm » ma jan 08, 2007 10:34 pm

Kein Keloel. Fussball spielen ;)

Gebruikersavatar
Alaindebanaan
Berichten: 2467
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:46 pm
Locatie: Eindhoven

Bericht door Alaindebanaan » wo jan 10, 2007 2:41 pm

Bertje schreef:Volgens mij doet hij dat ook. 20 doelpunten in 29 wedstrijden. Behalve in de Eredivisie loopt hij zelfs in elke competitie waarin Ajax actief is (geweest) één op één.
Ik heb liever dat hij in de Eredivisie één op één loopt en in alle andere competetities niet dan andersom.... ;)
Vrouwen, je kunt niet met, maar ook niet zonder.

En speciaal voor de Dr.:
"Vrouwen, je kan niet met ze..."

Arwin
Berichten: 4712
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:38 pm

Bericht door Arwin » za jan 13, 2007 11:22 am

Dagboek Kaapstad 8: De tussenstand van Ten Cate

Kaapstad, 12 jan 2007
Halverwege het seizoen en op de helft van het trainingskamp in Kaapstad, maakt trainer Henk ten Cate een voorlopige balans op. ,,Ik ben niet ontevreden over de eerste seizoenshelft. Al hadden we wel zes punten meer moeten hebben.’’

Vrijwel direct na de avondtraining vleide Ten Cate zich in een comfortabele zetel van het Radisson SAS Hotel. Omringd door journalisten ging de Ajacied terug naar het recente verleden. Ten Cates eerste maanden als Ajax-trainer passeerden de revue. En passant werd ook een voorschot genomen op de nabije toekomst. ,,Tot en met half november was ik verrast hoe ver deze ploeg al is’’, startte Ten Cate zijn terugblik. ,,Tussen half november en half december heeft het me verrast hoe ver we zijn ingezakt.’’



Aan de persconferentie van Ten Cate ging een pittige avondtraining vooraf op Ikamva van Ajax Cape Town.
De oorzaken van de mindere fase zijn bekend en inmiddels ook benoemd; intern en extern. Ajax moet zijn oude glansvorm hervinden en snel doorgroeien. ,,We hebben een nare periode doorgemaakt’’, lichtte de Ajax-trainer de kritieke periode november-december extra toe. ,,Een ervarener ploeg had zich van alle commotie niets aangetrokken. De onrust heeft onze zaak geen goed gedaan. Het mentale aspect speelt een grote rol. In het buitenland loopt bij elke ploeg een mentale begeleider rond. In Nederland wordt daar nog een beetje lacherig over gedaan.’’
De gemiddelde Ajacied in de selectie van Ten Cate loopt niet over van de voetbalervaring. Het zijn merendeels jonge profs, die aan het begin van hun carrière staan. Ten Cate: We hebben ook niet veel spelers die mondig zijn. Jonge spelers zijn ook heel veel met zichzelf bezig. Oudere spelers als Gabri en Ogararu komen uit het buitenland.’’



Ten Cate besluistert de vraag van een journalist.
Ajax moet vooral blijven doen waar het goed in is: het opleiden van talentvolle spelers. De scoutingvisie mag wat Ten Cate betreft wel iets worden bijgesteld. Fraai en technisch voetbal alleen is niet genoeg om Ajax aan nieuwe successen te helpen. Fysieke kracht en een gezonde dosis onverzettelijkheid is van harte welkom. ,,Misschien moet je eens niet die typische Ajax-speler halen. Jongens als Jan Wouters, Johan Neeskens en Ronald Spelbos waren vroeger anders. Zij waren toentertijd het cement tussen de stenen in een heel goed team. Zo werden ze toch typische Ajax-spelers. Wat dat betreft krijg je de ideale speler als je, zeker wat betreft de filosofie, de Ajax-opleiding naast die van Feyenoord legt. Nu hebben we veel van dezelfde type voetballers in de selectie.’’
Vooruitblikkend naar de toekomst, hoopt Ten Cate nog steeds op de komst van een verdedigende middenvelder. Een sterke en liefst ervaren middenvelder kan Ajax net dat beetje meer geven, meent de Ajax-coach.
,,Ik ben geen wedstrijd volledig tevreden geweest. In bepaalde duels hebben we te weinig gescoord. De perfecte wedstrijd bestaat niet, maar daar streef je wel naar. Vitesse thuis was wel heel goed. In die wedstrijd creëerden we wel twaalf kansen. We hadden alleen de pech dat Wapenaar de wedstrijd van zijn leven keepte.’’
,,Ik begon met een halfvol glas. Dat werd op een moment halfleeg. Daar heb ik overigens ook zelf aan bijgedragen, door niet altijd positief te zijn. Dat was niet altijd terecht.’’



De Ajacieden namen ongeveer om de twintig minuten een drinkpauze.
Het klassieke Ajax-systeem met de traditionele buitenspelers is niet heilig bij Ten Cate. De Amsterdammer wil zich vooral niet beperken door zijn ploeg telkens in dezelfde veldbezetting te laten aantreden. ,,Je kunt tegenstanders best een keer verrassen door met een ander systeem te komen. Eén systeem is me te star. De realiteit is soms dat je met acht man terug moet in je zestien om een goed resultaat in de wacht te slepen. Als er maar wordt gewonnen, want winnen geeft vertrouwen.’’
Met de komst van Leonardo is in elk geval meer mogelijk binnen het Ajax-elftal. Met de Braziliaan heeft Ten Cate er een nieuw aanspeelpunt bij. Leonardo heeft tijdens de eerste trainingen van 2007 een goede indruk gemaakt op de hoofdtrainer. Ook over de mee naar Kaapstad gereisde beloften Vurnon Anita, Jeffrey Sarpong en Mitchell Donald is Ten Cate tevreden.
Als Ten Cate iets is opgevallen tijdens zijn eerste half jaar als Ajacied, is het de aandacht die zijn club krijgt. ,,Als het een moment minder gaat, weet je dat je een draai om je oren krijgt. Van alle Nederlandse clubs krijgt Ajax de meeste belangstelling. Als het minder gaat moet je vooral jezelf blijven. Ajax is groot geworden door flair, hou die dan ook. Af en toe een draai om je oren krijgen? Wat dan nog?’’



De training werd besloten met onvervalst sprintwerk.
Thuis tegen FC Utrecht moet de competitie succesvol worden hervat. Van een succesvolle start is alleen sprake bij een overwinning. ,,Een ploeg die wint, krijgt vertrouwen en kan boven zichzelf uitstijgen. Laten we tegen FC Utrecht goed beginnen. We zijn een aantal wedstrijden, zeker thuis, heel aardig voor de dag gekomen. De mensen zijn tevreden naar huis gegaan. Op dit moment hebben we 42 punten gehaald. Dat zijn meer dan twee punten gemiddeld per duel. Vorig jaar ging je dan richting kampioenschap. Nu heeft PSV zoveel punten meer gehaald dan vorig jaar, dat maakt het verschil. Ajax stond vorig jaar om deze tijd vijfde, nu staan we tweede. Laten we de komende maanden zoveel mogelijk wedstrijden winnen en uiteindelijk de balans opmaken. Dan weet je waar je staat. De doelstelling om eens in de twee jaar kampioen te worden, is nog steeds haalbaar.’’
www.ajax.nl


Goede teksten van Ten Cate in mijn ogen, hij gaat in op een hoop punten van kritiek op hem.

Hij geeft aan dat de dip volgens hem komt doordat alle problemen (schelden) teveel waren voor een jonge selectie, dat mentaliteit belangrijk is. Dat vind ik dan nog redelijk vaag, hoewel er wel een kern van waarheid in zit, we hebben geen spelers 'die alles al hebben meegemaakt.'

Hij vindt dat we jonge, technische spelers moeten blijven opleiden, maar dat de scouting beter en op een ander type spelers gericht moet zijn, dat lijkt me ook wat wij willen.

Hij wil zich niet vastpinnen op 433, wel op aantrekkelijk voetbal, dat is ook wat de meesten hier willen.

Hij biedt zijn excuses aan voor enkele negatieve reacties die hij heeft gegeven over zijn spelersgroep, die waren soms onterecht stelt hij.

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » za jan 13, 2007 11:38 am

Mooi die zelfkritiek, stel je maar kwetsbaar op. Net zoals Jaakke dat eerder al deed, dat toont wie de sterken zijn.

Als je door de resultaten en het huidige elftal heen kijkt zie je toch een sterke organisatie en visie. Dat heeft alleen wel wat tijd en rust nodig, laten we ze die geven.

Plaats reactie