De Martin van Geel Topic

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » do jan 11, 2007 4:18 pm

@Voetske...dit slaat natuurlijk nergens op.

Je hoeft geen kapitaal op te bouwen met Alex, wanneer je drie jaar lang min of meer gratis over hem kan beschikken.

Kapitaal heb je nodig om spelers aan te trekken, maar als je ze gratis krijgt aangerijkt en ze zijn ook nog top, dan is er gewoon sprake van een heel goede deal.

(even los van het "ziel verkopen"-argument dan....). Maar bedrijfseconomisch kun je dit onmogelijk als onverstandig zaken doen verkopen, zeker niet omdat, zoals je zelf al zegt, grotere kansen zijn op Champions League e.d. (hoewel dat in jouw ogen eigenlijk helemaal niet winstgevend is :eusa_liar: )

LucaS · Bericht door **LucaS** » do jan 11, 2007 4:19 pm

Probleem is alleen dat je nog steeds geen cash hebt om je klassespeler te vervangen als ie vertrekt

Arwin · Bericht door **Arwin** » vr jan 12, 2007 11:42 am

Bertje schreef:
brigade zuid schreef:Is dat zo? Ik dacht dat Scheringa zo pissed was omdat MvG aan de spelers van AZ zat? naja zal ik het wel mis hebben.
Je hebt het mis. :yes:

Hij verkocht Olaf aan Ajax en haalde voor minder Schaars naar AZ.

Van Geel verkocht Lindenbergh inderdaad nog aan Ajax, maar toen had hij Schaars toch al lang gekocht of heb ik dat mis?

Kaboem · Bericht door **Kaboem** » vr jan 12, 2007 11:43 am

brigade zuid schreef:Is dat zo? Ik dacht dat Scheringa zo pissed was omdat MvG aan de spelers van AZ zat? naja zal ik het wel mis hebben.

Was om Perez!

joey · Bericht door **joey** » vr jan 12, 2007 11:48 am

En omdat MVG een etentje had met Mathijsen.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » vr jan 12, 2007 1:34 pm

@Lucas: die cash had je ook niet voordat je die klassespeler gratis huurde.

Wat wil je nou? Dat je een topspeler drie jaar onder hele gunstige voorwaarden kunt gebruiken en dan ook nog dertig miljoen meekrijgt om een even goede opvolger te krijgen????

Stel nou dat PSV geen even goede opvolger kan halen van Alex....Dan doet dat niks af aan het feit dat ze drie jaar op rij kampioen zijn geweest (en daar bovendien ook nog financiele voordelen van hebben gehad). Kunnen ze geen opvolger halen? Jammer, maar dat maakt het geen minder goede deal. De prijzen die zijn gehaald, zijn maar binnen.

LucaS · Bericht door **LucaS** » vr jan 12, 2007 1:53 pm

Ajax Rules schreef:@Lucas: die cash had je ook niet voordat je die klassespeler gratis huurde.

Precies; dat is nou net het probleem. In plaats van dat je bezig bent met (financieel) vooruit te komen en je te ontwikkelen, word je tijdelijk uit de brand geholpen door een derde. Heel leuk en aardig zolang dat duurt, maar je schiet geen meter op en bent wel afhankelijk. Want als de goede gever het niet meer leuk vindt, heb je én geen goede spelers én geen geld meer. Zit geen enkele ontwikkeling en stabiliteit in. Op en top korte termijn beleid dus. Dan interesseren die drie landtitels me toch wat minder.

Het gaat hierbij natuurlijk wel over een situatie dat het om meer dan 1 speler gaat. De achterliggende gedachte was onderlinge verwevenheid tussen een grote en een 'afhankelijke' club

Harm · Bericht door **Harm** » vr jan 12, 2007 3:54 pm

Volgens mij is het langetermijnbeleid van PSV de afgelopen 10 jaar succesvoller gebleken dan dat van Ajax.

Ik vraag me trouwens af of je binnen de voetballerij moet werken met langetermijnplannen van meer dan 5 jaar. Er veranderen vaak belangrijke regels en de markt is ook redelijk onvoorspelbaar waardoor clubs snel op veranderende omstandigheden in moeten springen.

Grote clubs kunnen die onzekerheid met behulp van geld in grote mate afkopen. Kleinere clubs rest weinig anders dan pragmatisch te werken.

joey · Bericht door **joey** » vr jan 12, 2007 4:21 pm

Harm schreef:Volgens mij is het langetermijnbeleid van PSV de afgelopen 10 jaar succesvoller gebleken dan dat van Ajax.

Dat zegt niet alles, want het beleid van Ajax is traditioneel zwak. Ajax moet het hebben van bijzondere spelers en vooral trainers.

Bij PSV was in de nadagen van Harry van Raaij paniek in de tent. Er is jarenlang teveel uitgegeven. De Arvid Smitjes hebben PSV een vermogen gekost. PSV voerde -net als Ajax- een slecht beleid.

brigade zuid · Bericht door **brigade zuid** » vr jan 12, 2007 4:45 pm

joey schreef: Dat zegt niet alles, want het beleid van Ajax is traditioneel zwak.

Dat is toch eigenlijk een ongelooflijke constatering, je hebt gelijk hoor maar tis toch in en in triest.

Bert · Bericht door **Bert** » vr jan 12, 2007 4:46 pm

Arwin schreef:
Bertje schreef:
brigade zuid schreef:Is dat zo? Ik dacht dat Scheringa zo pissed was omdat MvG aan de spelers van AZ zat? naja zal ik het wel mis hebben.
Je hebt het mis. :yes:

Hij verkocht Olaf aan Ajax en haalde voor minder Schaars naar AZ.
Van Geel verkocht Lindenbergh inderdaad nog aan Ajax, maar toen had hij Schaars toch al lang gekocht of heb ik dat mis?

Dat durf ik niet met zekerheid te stellen, maar Schaars moest in ieder geval Lindenbergh vervangen. :yes:

joey · Bericht door **joey** » vr jan 12, 2007 5:02 pm

brigade zuid schreef:
joey schreef: Dat zegt niet alles, want het beleid van Ajax is traditioneel zwak.
Dat is toch eigenlijk een ongelooflijke constatering, je hebt gelijk hoor maar tis toch in en in triest.

Ik heb er mee leren leven. Het is nu eenmaal zo. Het aparte aan Ajax is dat het een volle prijzenkast heeft ondanks dat slechte beleid. Voller dan de meeste clubs met een goed beleid.

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » vr jan 12, 2007 5:50 pm

Bertje schreef:Dat durf ik niet met zekerheid te stellen, maar Schaars moest in ieder geval Lindenbergh vervangen. :yes:

Is dat zo? Volgens mij speelde Lindenbergh destijds bij AZ vaak als inschuivende verdediger.

Bert · Bericht door **Bert** » vr jan 12, 2007 5:55 pm

Lindenbergh speelde alleen in de basis toen Buskermolen geblesseerd was. Op het middenveld dus, met Landzaat en Van Galen.

Bericht door **Jöhnk** » vr jan 12, 2007 5:55 pm

Toen Mathijsen geblesseerd was wel, inderdaad. Daarvoor was Lindenbergh (en voor de winterstop Buskermolen) linkshalf.

Neefkens · Bericht door **Neefkens** » vr jan 19, 2007 10:28 pm

Mooi interview met MvG: http://www.planet.nl/planet/show/id=691 ... /sc=473e77

Mooiste aan het einde de woorden van HtC tegen Babel....

Kaboem · Bericht door **Kaboem** » vr jan 19, 2007 10:42 pm

Moet Ryan toch buitenom. Moest 'ie van Blind ook al.

Neefkens · Bericht door **Neefkens** » vr jan 19, 2007 10:45 pm

Variatie: daar gaat het om. Anders weet elke verdediger dat hij tóch binnendoor gaat.

Kaboem · Bericht door **Kaboem** » vr jan 19, 2007 10:47 pm

Ik heb het woord variatie niet gehoord.

Verder een prima interview van van Geel. Dat kan de beste man wel.

Bericht door **Jöhnk** » vr jan 19, 2007 10:58 pm

Je moet hem alleen niet te vaak horen, want het lijkt wel alsof hij zijn teksten van buiten leert.

joey · Bericht door **joey** » vr jan 19, 2007 11:03 pm

Kan iemand het interview even voor mij samenvatten? Ik zit op een 'vreemde' computer en kan het interview niet afspelen. :sad: :eusa_pray:

Bericht door **Jöhnk** » vr jan 19, 2007 11:20 pm

Het gaat bij Ajax de laatste jaren niet zoals het zou moeten gaan. Zo wordt dat intern ook ervaren. Te weinig titels, te weinig aansprekend voetbal. Uit dit dal is Ajax echter voorzichtig aan het opkrabbelen. Maar er is nog een lange weg te gaan.

Jeugopleiding is goed (50 procent van de selectie bestaat uit eigen jeugd, ook in Oranje speelt veel Ajaxjeugd), maar moet beter. Opdat jeugdspelertjes zich fysiek breder ontwikkelen heeft Ajax het multiskill-programma gelanceerd. Dit onder leiding van Rene Wormhoudt. Het voetbal wordt steeds atletischer, Ajax wil er middels dit programma voor zorgen dat spelers op latere leeftijd flink belastbaar zijn.
Met de JC-academy werkt Ajax aan mental coaching, persoonlijkheidsontwikkeling ed.

Scouting heeft de laatste jaren niet altijd de goede spelers aangedragen. Directie/RVC nemen bij het aantrekken van spelers echter de eindbeslissing, en hebben dus eveneens foutjes gemaakt. Wel is het moeilijk in te schatten welke spelers potentiele Ajaxspelers zijn, omdat Ajax 'op elk gebied' veel van spelers vraagt. Denk hierbij aan de grote druk.

HTC is vrij om het systeem te kiezen waarmee hij het meeste succes verwacht. Dit geldt al sinds het begin van het seizoen.
HTC doet het goed. Zeker de eerste drie, vier maanden waren prima, beter dan verwacht zelfs. Daarna zijn er oa. wat mediarelletjes voorgevallen en de resultaten minder geworden. Dat valt tegen.

Ajax is bezig met de contracten van Babel, Heitinga, Vermeer en Manucharyan. Vertonghen heeft reeds verlengd tot 2011. Daarmee is MVG erg content.

Ajax hoeft niet te verkopen, maar Ajax kent zijn rol in het voetbal. Als de Europese top aanklopt voor een speler, dan heb je daar rekening mee te houden. Ajax wil deze groep echter bijelkaar houden en zelfs versterken.

Zonder lange termijn geen korte termijn: Ajax gaat proberen om nog wat moois van dit seizoen te maken. De bal is rond.

joey · Bericht door **joey** » vr jan 19, 2007 11:30 pm

Dank, Johnk! :xyxthumbs:

Het meeste wisten we wel, maar MVG zegt dus nadrukkelijk dat hij tevreden is over HTC. Nu kreeg ik die indruk al (beelden van Kaapstad, body language) maar het is leuk om het bevestigd te zien.

Naar aanleiding van deze uitlatingen hoop ik toch, dat de bezem alsnog door de scouting gaat. Ik vind het op dat punt maar langzaam gaan. Zo moeilijk lijkt het me niet om na te gaan wie goede spelers heeft aangedragen en wie niet.

Bert · Bericht door **Bert** » vr jan 19, 2007 11:32 pm

joey schreef:Naar aanleiding van deze uitlatingen hoop ik toch, dat de bezem alsnog door de scouting gaat. Ik vind het op dat punt maar langzaam gaan. Zo moeilijk lijkt het me niet om na te gaan wie goede spelers heeft aangedragen en wie niet.

Het zal wel lastig zijn om een leger goede scouts te vinden.

Ajaciedjuh · Bericht door **Ajaciedjuh** » vr jan 19, 2007 11:33 pm

Neefkens schreef:Mooi interview met MvG: http://www.planet.nl/planet/show/id=691 ... /sc=473e77

Mooiste aan het einde de woorden van HtC tegen Babel....

HtC 'ik eis dat je 1 tegen 1 gaat'. ........ as weekend kan de rechtsback zijn borst nat maken ;)